Мы, когда переехали, были стране за всё благодарны.

Разговор получился довольно странным, поскольку его участник делает обобщения на основе отдельных примеров, не приводя конкретных аргументов в поддержку своих выводов. Однако, Леонид, хочу выразить вам искреннюю благодарность за вашу четкую позицию и осмысленные комментарии. Ваш канал действительно ценен, так как стал настоящим голосом и рупором, слышимым как государством, так и обычными гражданами в Израиле.

С алией 90-х было проще, мы были беднее, а вернее бедные в материальном плане и были рады помощи от государства Израиль, которое приютило, обогрело, мы особо не претендовали.., а на что претендовать, два чемодана, без единого доллара в кармане.., выжили, выстояли и неплохо говорим на иврите, а кто захотел уже давно не в этой стране, мы свободные люди...😮😊

Это химически чистое разжигание ненависти со стороны Клоца... С ложными обобщениями и другими логическими ошибками... Не хотел бы я иметь такого соседа или сотрудника на работе... Слава богу, вживую такие представители пока не встречались... )

Хейтить вновь прибывших это естественная реакция чепловеческого общества! Это как духи и деды в армии.

А Леониду уважение. Очень радует что есть такие умные молодые люди

А что?- когда я приехала не было и года в 96, была одна в стране. Училась на подготовительных курсах и искала работу, не получалось. Мне в битуах леуми. Толстая пожилая русскоговорящая женщина сказала чтоб я шла на квиш работать простигосподи. А я была неуверенным в себе цыпленком без иврита. Промолчала и ушла. Надо было на эту с...у...к...у миштару вызвать . Даже если бы меня забрали я б на нее такую бы тлуну накатала бы и со справкой с миштары. Жаль не вернуть ту ситуацию. Надеюсь ей бог вернул

Леонид, קסם של בחור, за тот небольшой срок , что он в Израиле , Леонид сделал для этой страны больше, чем я, за свои 32 года здесь, честно платя налоги. А какую просветительскую деятельность он ведет у себя в Телеграмм канале. Не надо никого обобщать. Есть и есть. Алиёт это волшебный источник для Израиля. Кто-то приезжает, кто-то уезжает, так было и так будет. Приехавшие в 2022 году это благославение для страны, кто-то останется, а кто-то уедет, и это нормально. Раздражает? Да раздражает высокомерие, требования сделать мне красиво, сделать так как мне казалось, какие вы..Так это тоже всегда было. Как сказал легендарный мэр юного Тель-Авива, Дизенгоф, приехавшей немецкой алие 30-х начала 40 -х прошлого столетия, на их ужас и возмущение того, что они увидели в Ерец Исраэль ,после Германии и Австрии: "Друзья, вы должны были нас предупредить заранее о своем приезде, мы бы лучше подготовились к вашему приезду😊🤷." Так вот, другого Израиля у нас для вас нет. Вам что-то мешает? Организуйтесь и начанайтe действовать, как Леонид, например с ужасным My Visit. Вы совсем другие, с большими возможностями, с лучшей подготовкой, чем мы конца 80х начала 90х , приехавших из СССР ,находу обретая навыки жизни в конкуренции и в абсолютно другом обществе, лишенных всех иностранных языков, в колличестве миллиона , и имея в кармане 200 долларов из прошлой жизни . Вам и карты в руки. Удачи❤

О чем спорят эти господа?.. Высосанная из пальца тема..

Противно смотреть на человека, который сам приехал, а других ненавидит. Пусть каждый сам решает - остаться или уехать Наше дело - доброжелательност и, по возможности, помощь.

Критика не есть претензия, этого лысый персонаж не понимает п.с А вообще он себе противоречит. То он говорит что им тут надо пересидеть, и "переживает" что они все свалят, то он говорит что в Россию им вернутся не светит (согласен), а в Европе они нафиг не нужны и будут сидеть тут п.п.с А вообще, мне таким людям всегда хочется задать вопрос, "а чей Крым?" Это всегда почти объясняет причину неприязни

Леонид, уважение к вам безмерное

Когда мы приехали в 90-е, было ещё жёстче. Как только нас не называли, чего мы только не наслушались в свой адрес:" колбасная алия", "алия проституток и бандитов"," русия масриха". О детях наших говорили, что они сплошь хулиганы и т. д. Мне учительнице, которая считалась одним из лучших преподавателей в своём городе, было жутко обидно, что нас считают проститутками, а моего мужа, который в жизни никого не оскорбил и не обидел, считают бандитом, нашего интеллигентнейшего начитанного ребёнка, у которого язык не повернулся бы произнести плохое слово , считают хулиганом?!!Я лично знала людей, которые не выдержали таких оскорблений и вернулись туда, откуда приехали. Я же быстро приняла решение: оскорбляют нас люди недалёкие, неумные, а образованные, воспитанные люди такого себе не позволяют. Следовательно не надо обращать внимание на неумных, сторониться хамов, как и в прежней стране,а если припечёт, то давать отпор. Мы приехали на свою историческую родину. Здесь наш дом.Мы не собираемся отсюда никуда уезжать. Значит,будем вживаться в эту реальность, учить язык, находить своё место под солнцем и обустраиваться. Так что ,дорогие новые репатрианты,те, кто собирается здесь жить, остаться навсегда, а не те, кому только пересидеть, получить паспорт и слинять, вам легче, чем было нам.Вас так не оскорбляют. Государство помогает вам больше, чем помогало нам. Вы, в основном, приехали с деньгами. Мы же приехали в большинстве своём без денег, без имущества и все начинали с нуля.Так что не обращайте внимания на шуточки, подколки, им это скоро надоест.Мы рады тем, кто приехал насовсем.Нам не нравятся только те хитрецы, которые приехали за израиль скими паспортами.А ещё не нравятся высокомерные бывшестоличные, вечно критикующие Израиль и израильтян и те, кто хочет сделать из еврейской страны со своими традициями новый ссср.Эту страну надо принять и полюбить и тогда она примет и полюбит вас.

Видимо Леонид не знаком с настоящей русской культурой,если он хочет её искоренить в Израиле.Но, к счастью это невозможно. Вся моя семья еврейских кровей,но я горда тем,что получила образование в СССР и влилась кроме еврейской,и в русскую культуру,в которой не употребляют слов паразитов,какие употребляет в своей речи Леонид.

Респект Льву. На 99% позиция совпадает. В Стране я полтора года.

Почему я так и не пойму русскоговорящие приехавшие не важно когда 50 лет тому 30 лет тому 20 лет тому 10 лет тому 5 лет тому и позавчера и вчера так бьются и обзывают и оскорбляют друг друга и мягко говоря не очень хорошо относятся друг к другу.Что не могут поделить наконец.

Пошли семьёй в Яд ва шем. Ушла сразу. Началась настоящая истерика. Плакала и не могла остановиться. Чтобы хоть как-то успокоиться, ходита и тупо читала имена Праведников мира....

Вокруг меня, все те кто уехал в Израиль 96 из 100 уехали пересидеть и уже почти все вернулись в Москву

Я приехал в израиль; в 1971 году из Москвы. Слушая вас я удивляюсь какие вы дикие.

Вновь приезжие сразу начинают блогерствовать со знанием дела и разумеется по русски😂

Thanks!

с 1999 года Я - русский репатриант с еврейской фамилией понимаю и Клоца и Голденберга

Тоже самое было и с нашей алией 90-х. Просто тогда мы не знали такого понятия, как "хейт". Притом, надо сказать мы получали критику и от сабр, особенно молодых и от ватиков 70-х годов. Те, кто преуспел в жизни, помогали нам, а вот те, кто не азти преуспел, так именно они и считали, что сы приезали на все готовое. Человеческий фактор. Я, например ничего не имею против этой симпатичной " тыквенной " алии. Те, комуиздесь не понравилось и они покинули страну?! Перышко в хвостик. По пословице: раба ищет, где глубже, а человек, где лучше. А тех, кто остался, лично я приветствую. Израиль нуждается в грамотных образованных людях. Израиль очень сложная страна и поэтому не "приняв" и не полюбив эту страну, не стоит продолжать жить здесь . ворчать

Страх за свои насиженные теплые места и ненависть к молодым смелым и не привыкшим "промолчать". Вот что движет этими старыми поборниками чистой еврейской крови. Больше ничего. Леониду удачи в продвижении вперед и в помощи людям. Таким как мы и следующим волнам алии. В государство спасения. А не в закрытый клуб ватиков

Старожилам заняться бы своей жизнью, а не заглядываться на чужую туалетную бумагу) Леониду Г. респект и спасибо, канал топчик!

18.43:,, Я отношусь к этому с презрением".👍🤝

Тяжелая демагогия... Абсолютно...

Какая 7:02 ерунда,как можно ненавидеть страну,не зная её. Здесь всё другое есть европа и африка,но всё это красиво. Да жизнь другая. Если приехали обеспеченные им всё будет не так,надо язык учить и работу хорошую не найдут пока,вот и бузят.Надо хотеть здесь жить

Да все проще. Хейт - посылайте к...

Если правду про мою алию в конце 90- х,то были и беспричинные отказы,и камни в окна ,и знакомство с израильским кавказским криминалом и наркоманией,и не принимае ,если мягко говоря местного населения ,и грабёж,и побои то есть нападения на улицах, вообщем столько было что одним комментарии всего не вспомнить и не рассказать...

Легко. А какую алию тут встречали добром!?!! ВСЕ прошли через ненависть...

А про що вони сперечаються? Яка саме алія більше любить Ізраїль,чи навпаки,котра більше ненавидить? Я ось подивився,але так і не зрозумів. Ось слухайте.Я ізраїльтянин з 2000 року,і знаю,кому в Ізраїлі жити хорошо: лише неграм,ультраортодоксам,та мажорам,в яких батькі багатії.А розмови про то,хто більший,а хто меньший єврей,це розмови навіть не на користь бідних.Це вже нікому тут не цікаво.Про це цікаво тількі неврівноваженим людям.Тут у багатьох людей їде дах від нервів,тому вони починають підіймати такі питання.Оцей дядько,хрипатий,він з таких.Дах поїхав дуже давно,і назавжди.

Все просто,это теперь наш дом,нас всех(я 20лет в стране)если что-то не нравится,меняйте,если не меняете,не нойте.всех люблю,всем добро пожаловать,не важно какие цели вы преследуете,пересидеть,жить,давайте все вести себя достойно и жить дружно.

Хочу, чтобы они стали одни из нас - так и осталось у «полосатой рубашке « совковское мышление из 90.

Является то что я не могу понять что это происходит

Доводы Леонида обоснованы и адекватны, второй как его там - токсик, типичная алия девяностых, невозможно слушать😂

Я полностью согласна с тем что говорит Лев. У меня таких русских друзей полно. Ругающих и просто ненавидящих мою страну Израиль.

Мы тоже свое получили в 90х именно от русских, приехавших в 70х.При этом огромная помощь была от сабр. Это, наверное, наше, совковое. А этому товарищу нужно обратно в Путину, типичный совок. ПОчему Британии не мешает, что у нее есть граждане с паспортами, но не живущими в Британии.

Лысый тупит, вместо здравого смысла и реальности в которой его имеют коррупционеры, марокканцы, досы и тд, он надул некий пузырь и в нём живёт игнорируя реальность.. К слову, если приезжают дремучие с Африки то местные марокканцы принимают их как подмогу в борьбе с евреями, ашкеназами как они говорят..А если приезжают земляки русскоязычных то сами русскоязычные их хаят, это так жалко и тупо..

В 90 он якобы мог ехать в США, а он осознанно приехал в Израиль... сказочник колбасной алии рассказывает сипурим шель сафта.. думает кроме него никто не помнит девяностый.. просто хочется казаться лучше, чем он есть.. Обычная "дедовщина"..

Беженцы (нелегалы) из стран Африки живут в Израиле много лет, поколениями, детей здесь кучу нарожали...А люди, имеющие право на репатриацию, уезжающие от войны, спасающие своих детей, почему-то кое-кем осуждаются...🤦🏻

Здесь нашла коса на камень😅

Договороспособность...? У кого из собеседников выше⁉️

Так пусть дуют обратно

Осознать, что это просто зоологическая ненависть Вот Откуда у людей есть время и силы где то спорить Нет семьи? Нет работы? Скучно? Не нравится? Заработай на лучшее

Не хочет служить- есть альтернативная служба- שירות לאומי

Согласна с более взрослым собеседником, кроме одного - не надо указывать людям, когда репатриироваться, это сугубо их дело, как смогли, так и приехали

Каждая алия получила свою порцию негатива.Все это со временем утрясется.

Я вообще не понимаю в чем проблема. Все мы были ,,алим хадашим,, и все абсолютно сталкивались с разными проблемами и не помню чтобы это являлось темой для таких длительных дискуссий. Такое ощущение, что эта алия с гиперболизированным чувстом своей значимости.

Правильно было сказано алия февраля 2022 года , алия после майдана на украине 2014 года далеко не любители израиля . Много вьехало благодаря партии нди русско говорящим дупутатам которые хотели заработать балы на выборах но ! это им все равно не помогло , много вьехало вообше без каких либо документов . Алия вьехала обеспеченная финансово , с работай и с бизнесом . Алия которая всем недовольная и ненавидит израиль . Алия которая забыла старое выражение - " приехал в рим поступай как римляне. " Русским в ехавшим в израиль после февраля 22 не нравиться что в москве много рабочих из азиатских стран и им недают там свои права качать , украинцем не нравиться что россия напала на украину и хочет установит свои права . За что любить вновь вьехавших в израиль которые всем недовольны и хотят установить свои порядки и все должны плясать под их дудку . ?.

"Мне наплевать на еврейскую идентичность..". Этим всё сказано. Они никогда не полюбят Израиль. Не тешьте себя иллюзиями.

не любят потому что завидуют внутренней свободе и чувству собственного достоинства

Про паспорта смешно, те кто ради паспортов, уже получают паспорт коррупционными путем, устроенным алией 90:)) кстати сразу на 5 лет.

11 И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: "иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня". 12 Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. 13 И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших, 14 и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь... Иезекииль 37:

Слушать Клоца невозможно, яяяяя.. сними уже белое пальто. В 90х уезжали не только сионисты, как Клоц хочет представить, и не зря ее называют колбасной. Не надо иллюзий

А драконовская алия действительно раздражает, а Шендеровия рч хороший журналист😂 а кстати раньше в 90-е нужно было прожить в Изр 5 лет.

:)) так вы нехотите, что бы чинили. Вообще обе стороны как правы так и не правы.

Чтобы хорошо жить в Израиле для русскоязычных уже давно и долго одни и те же правила - попытаться раствориться в местных ашкеназах (кому-то мама-папа прозорливо дали правильное имя и/или корректную запись в графе национальность в стране исхода, а кому-то надо гиюр снача пройти) и растворить в них же своих детей. На этом всё. Если кого-то не устраивает то будут страдать, особенно дети. Есть ещё вариант для экстремалов - вписаться к досам, но это для совсем религиозно-поехавших. Отсюда и антагонизм и бесконечное выяснение, у кого еврейство чище/лучше т.к. полянка не резиновая (это, кстати, правда) и надо как-то конкурировать за место под солнцем. И разумеется это всё в контексте таких же проблем и у других групп (мизрахим, эфиопы и т.д.), которым Тоже надо™.

А не надо ничего выслушивать, нужно просто учить язык, просто жить, работать, а не выбивать пособия из б/л, а Бат ям кстати оч хороший город😂

Конечно, в европе с языком проще многие говорят по английски, а иврит учить затруднительно, а религиозность никто не навязывает, будь светским- не вопрос😂

חחח с какой стати старшенькие должны вам помогать? Кто вы нам?

Задача старшеньких помочь, объяснить, льюших на нас же помои? Рассказывающим нам, как мы приехали из ниоткуда, без культуры и образования? Задача старшеньких обстрагироваться от вас, что бы нас никогда с вами не ассоциировали

Прикол в том, что и те и не друг друга стоят. Это общая проблема постсоветского менталитета. Что тыквенная , что колбасная. Сожрать ближнего это явление чаще встречается именно в русскоязычной среде. Ивритоговорящим насрать на страдания по латте или госуслугам, они вообще о других вещах думают. И вы конечно очень сильно обидитесь, но все эти возмущенные ватики так и не стали израильтянами. Вы застряли в 90х. Если бы вы жили проблемами Израиля, вам бы было не до тыквенных, вы бы их вообще не заметили

Оба говорят о разном, а суть совершенно в другом! Есть закон о возвращении. О возвращении кого - ЕВРЕЕВ. Еврей - это ИУДЕЙ. Возвращение куда - ДОМОЙ, на землю своих предков. Зачем возвращаться - из ЛЮБВИ к вере в Б-га, к этой земле, к памяти о своих предках. Почему разрешили приезжать 2-4 поколению - РАДИ ЕВРЕЕВ, которые скучают по своим потомкам. Если это поймут, то отпадут вопросы нравится/не нравится, релокант/не релокант, даркон/не даркон и тд.

Мы приехали в начали семидесятых и мы именно от них уехали ,зачем нам тут эта шваль ? Мы от них а они за нами что ли ?

Пусть те кто приехал едут обратно откуда приехали! Я вот собираюсь переехать жить, работать и учить язык) Хожу в синагогу у себя дома в Новосибирске, меня лично устраивает Израиль какой он есть☺️💪Со своим уставом в чужой монастырь.

Вот дичь несут оба и ведущих подпевает .ну тяжко здесь очень .и что пускай едут куда им лутше на здоровье или им надо машканту взять на всю жизнь и по говнаработам бегать .дай бог всем здоровья .вы может расскажите сколько самоубийств среди русскоязычной Алии .сколько в долгах без выездные .как вы представляете чтоб выходцы из совет ..союз.. вели себя как марокканцы.тайманим .честно не честно это люди 😊

Если половине из приехавших что-то не нравится и есть желание уехать - пожалуйста, границы открыты. Рыба ищет где глубже… Человек свободен в своём выборе. Но жить здесь и всё хаять … это глупо и неприлично

Наоборот, много префнренций для вновь прибыашицх переводы на русский практич везде , значит помощь на сьем жилья, которые старенькие не получали, другое дело, что не хотят учить язык и требуют знания русского языка от сотрудников, понимания ситуации в их странах исхода, что местные делать не обязаны зачастую требования оч завышены и оч чувствкется нежелание вживаться в страну, а наоборот использавать ее матчасть.😂

Ну служба в израиле не по желанию.

Ультраортодоксы поняли, что сильнейший народный протест возлагает вину на них, и вместо того, чтобы взять на себя ответственность в составе коалиции, в которой они занимают руководящие посты, они действуют так, как будто их это не касается. За кулисами Арье Дери, как и в марте, уже советует Биньямину Нетаниягу стремиться к компромиссу. В четверг, 20 июля, газета «Ятед Неэман», издание партии «Дегель ха-Тора», опубликовала запутанную статью с оправданиями, в которой делается попытка утверждать, что ультраортодоксы вообще не участвуют в перевороте. Для тех, кто надеялся на интеграцию ультраортодоксального населения в израильское общество, редакторы «Ятед Неэман» разъясняют, что «у нас нет иного выбора, кроме как вести себя в дни нашего изгнания в Израиле, как мы вели себя в дни изгнания среди народов». Это полная лицемерия статья, в которой партия, руководитель которой Моше Гафни является председателем финансовой комиссии кнессета, утверждает, что «мы не претендуем и не хотим принимать участие в руководстве государством и его институтами». Партия, инициирующая и поддерживающая принятие законов, способствующих религиозному принуждению и изменению правовой системы в Израиле, признает в статье: «Для нас нет святости в правлении большинства, понятие демократии нам принципиально чуждо, не большинство определяет, а слово Всевышнего обязывает и определяет». После многих лет прочного союза с Нетаниягу и правыми они по-прежнему настаивают на том, что они «ни правые, ни левые» и «не принадлежат к лагерю сторонников Нетаниягу и его поклонников». По их словам, они сидят с Нетаниягу в коалиции только потому, что партия «Ликуд» «традиционно немного больше связана с корнями иудаизма». Они называют протестующих против переворота «анархистами» и, что еще хуже, одним из ужасных проклятий в еврейской традиции: «доносчиками язычникам». Но они боятся. Поэтому авторы статьи призывают - после принятия закона, отменяющего критерий разумности - «пересчитать курс и спросить себя, нужно ли это любой ценой? Должны ли мы нести бремя результатов этой войны?». После 75 лет уклонения от обеспечения безопасности государства, ультраортодоксальные политиканы теперь пытаются уклониться от участия в войне против израильской демократии, которую они сами начали вместе со своими товарищами по лагерю Нетаниягу. Организации протеста против государственного переворота не уверены, надо ли, а если надо, то как вести демонстрации против ультраортодоксального элемента в блоке Нетаниягу. Среди лидеров протеста некоторые требовали ужесточения действий и в этом секторе, но в то же время есть опасения, что демонстрации в ультраортодоксальных районах будут изображаться как выражение враждебности по отношению к ультраортодоксальной общине, а не только к ультраортодоксальным политикам. В день сопротивления во вторник 18 июля протест вернулся к религиозному измерению, на этот раз в виде демонстраций, проведенных у раввинских судов в разных городах. Спусковым крючком для этого стал инициированный коалицией закон о передаче полномочий по обсуждению финансовых соглашений между разводящимися парами от суда по семейным делам раввинским судам. Бесчестность правительства, стремящегося ослабить Верховный Суд и назначить в него удобных для себя судей, а заодно и увеличить власть даяним-судей раввинского суда, ультрараортодоксальных мужчин, решать судьбы женщин, находящихся в их единоличной власти, ясна и заслуживает самого яростного протеста. Но жестокое обращение с женщинами в раввинских судах - это продолжающаяся несправедливость, с момента основания государства, оно не прекратится, даже если правительству не удастся осуществить свои планы лишить израильскую демократию ее содержания. Поэтому очень жаль, что демонстрации в защиту прав женщин в судах происходят только сейчас. Даже если организаторы не хотят, чтобы протестное движение изображалось как антирелигиозное, нельзя не учитывать, что одним из факторов, подпитывающих его, является накопленный годами гнев светского населения. Гнев тех, кто платит большую часть налогов и несет большую часть бремени защиты государства, - по отношению к тем, чья доля на рынке труда и в усилиях по обеспечению безопасности минимальна, и кто получает все большую долю налоговых поступлений, голосуя за законы, разрушающие демократический имидж Израиля. Эта ярость, может быть, в настоящее время пробивается лишь изредка, но она будет продолжать вспыхивать, и ультраортодоксальные политики начинают это понимать. С опозданием они чувствуют направление движения. Широкая израильская общественность возлагает большую часть вины за огромный ущерб, который коалиция наносит израильскому обществу, на ультраортодоксальных политиков. Сейчас они пытаются стать незаметными, уйти от ответственности. Они боятся израильтян и знают, что на следующий день после Нетаниягу им придется рассчитаться по счету. Но уже слишком поздно. Эти дельцы от политики тоже боятся террора ультраправых и бибистской машины по изрыганию яда, и поэтому они будут продолжать крутиться и действовать за кулисами - но сегодня в вакууме ультраортодоксального руководства нет никого, кто мог бы прямо признать в своем решающем вкладе в разрыв общества.

Интересный чел , алия 90х завезла русскую культуру, 30 лет живут не зная язык, а гнобить решил новичков.

Я полностью согласна со Львом.Много сталкиваюсь с вновь приехавшими.Тошнит от очень многих.Я,кстати,против 4-го поколения.

Передача искажает выборкой - позвали редкого персонажа который постояно тычет тем что он то уж лично - сионист, и ехал не за колбасой. Это искаженная выборка. 99% ехали именно за ней, и за это их ненавидели тогдашние старожилы. п.с Сам тут 30 лет, и приехал ребенком, мне отвратительно как рассуждают и веут себя ведут себя старожилы по отношению к новеньким. Мерзопакостное ощущение. ппс Львная доля критики новеньких к Израилю верна, и патриотично было бы принять критику к сведению и думать как исправиться. Иначе говоря систему характеризует не ошибка а реакция на нее. Тут реакция агрессивно пассивная.

В большинстве те,кто приехал в 2022 в Израиль "убежали".Сейчас можно перед репатриацией приехать на одну программу(таглит),на другую(маса),можно просто приехать посмотреть страну.Так что не вижу смысла их обсуждать в принципе.Не нравится-чемодан...

Лысый гонит😅 Все едут за границу за лучшей жизнью😅

Дрислия

Сколько агрессии у человека в синей рубашке и всё не по делу. Люди приехали сюда ровно на тех же основаниях, что и он. Они не нарушают никаких законов. В чем проблема? Не хочется помогать, никто не заставляет, отойди и не мешай. Но он как вечный дед этажом ниже, всегда найдёт к чему прицепиться. Если бы не репатрианты всё равно нашёл бы себе жертву для атаки...

"Сдулся" Леонид. Дискуссия не на равных. Лев Клоц грамотно аргументирует. Приятно слушать.

По моему это просто конфликт поколений. Что то типа отцов и детей. К сожалению у людей просто эмоции рулят, а разум молчит. Как часто бывает по любым темам. И

Те, кто давно знают Льва Клоца, пишут, что в его жизни не было ни одного периода, когда он не занимался бы организованной травлей какой-либо группы) И что все его знакомые давно перестали обращать на это внимание, зная, что ему всё равно, кого травить - лишь бы заниматься какой-нибудь дедовщиной...

Какой противный мужик

И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!" 5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. 6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. 7 Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. 8 И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. 9 Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут. 10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои - весьма, весьма великое полчище.... Иезекииль 37:

Разгоаор ни о чем. Те , у кого слишком большие потребности, будут недовольны. Те, у кого в душе есть чувство еврея и принадлежности к своей нации, будут вживаться и привыкать. Не надо никого перевоспитывать.

Переворот, происходящий в эти дни в Израиле, это не вопрос правых или левых, светских или религиозных, это целый ряд абсолютно недопустимых шагов, которые предпринимает правительство, толкающее нас к братоубийственной войне. Речь ведь не идет об одном единственном законе, а о целом ряде шагов и законопроектов, вызывающих откровенный ужас. Эти законопроекты призваны обеспечить должности для приближенных и нанести урон правам женщин, они приближают нас к государству Галахи и откровенно ведут к ужасающему разрыву в израильском обществе. это правительство вливает миллиарды шекелей в систему религиозного образования, которое не позволяет израильским детям изучать общеобразовательные предметы и обрекает их тем самым на нищее существование и полную зависимость. Это правительство создало более тысячи новых ставок для раввинов. Раввин для каждого муниципального совета, раввин для каждого поселения, раввин для каждого района, а в городах с населением свыше 50 тысяч человек можно назначать теперь двух главных раввинов. 1400 новых должностей за счет налогоплательщиков. И одновременно с этим раввинатские суды получили право решать вопросы об алиментах, а Управление по продвижению прав женщин было упразднено. Среди абсолютно неприемлемых решений этого правительства можно найти и решение за номером 862 от 25 июня, которое указывает Министру обороны на необходимость освободить от воинской службы целый сектор и на деле официально узаконивает статус 170.000 "отказников" проходить военную или гражданскую службу в ЦАХАЛе. Тех, кто отказываются работать и живут за наш счет. И в это же время члены правительства оскорбляют и унижают наших лучших сыновей и дочерей. Мало того, мы являемся свидетелями постоянных нападок министров и членов коалиции в адрес нашего большого друга и союзника - США. Эти министры и депутаты не отдают себе отчета в том, что без американского вето в Совете Безопасности, без тесного сотрудничества в области разведки и без поставок оборудования, запчастей и вооружения, мы можем оказаться совсем в другой ситуации. Ко всему этому следует добавить расформирование Коллегии израильских адвокатов - только потому, что на пост председателя не был избран ставленник коалиции, и, конечно же, реформа Шломо Караи, цель которой - полный захват средств массовой информации в стране. Не стоит забывать и об обязательстве Гафни и Левина провести закон о настоящих "отказниках", а иными словами - отмене мобилизации для целого сектора в рамках основных законов, закон "дураков"- освобождение от изучения общеобразовательных предметов, под кодовым названием "основной закон изучения Торы", закон об изменении состава Комиссии по назначению судей и еще массу решений и законов, каждый из которых позорнее и хуже предыдущего. И не случайно, разжигающие межобщинную рознь слова Дуду Амсалема с трибуны Кнессета нашли живейший отклик у члена центра Ликуда Ицика Зарки, который произнес ужасающие слова в поддержку сожжения 6 миллионов евреев в Холокосте. Мне важно напомнить вам, что немногим более полугода тому назад, до этого правительства, мы жили в иной действительности. Израиль поддерживал стабильные и дружеские отношения с США, а израильская экономика считалась одной из самых сильных и стабильных в мире. Известный еженедельник "Экономист" дал Израилю в 2022 году высочайшую оценку - четвертое место в мире за достижения в экономической сфере. В стране было создано правительство, которое работало на благо общества, правительство, которое продвигало далеко идущие реформы, приватизацию, открытие внутреннего рынка для конкуренции, капиталовложения в систему здравоохранения, боролось с насилием в семье и решало проблемы насилия в арабском секторе. Это правительство в первую очередь отстаивало интересы тех, кто служит в армии, ходит на военные сборы, работает и платит налоги. И даже если в правительстве бывали разногласия, никто не говорил о братоубийственной войне. В последние месяцы Израиль катится под откос по всем направлениям - безопасность, экономика и общество. Своими безответственными действиями нынешнее правительство наносит смертельный удар по единству народа и нашей национальной стойкости. Именно поэтому так важно сегодня лишить легитимации это мессианское, ультра- религиозное правительство, и продолжать борьбу с ним. Мы должны бороться в Кнессете, в СМИ, на демонстрациях Мы должны бороться за создание сионистской и либеральной коалиции, которая учредит Конституцию и приведет к полному отделению религии от государства.

Проблема в разнице ожиданий. Из 90х приезжали не имея ничего на родине и уровень жизни не менялся при переезде, но появлялись новые возможности. Тыквенная алия оставили отличные условия жизни и без иврита добиться хотя бы половины прежнего уровня достатка невозможно, зависит от профессии. Многие из новой алии уехали не переждать, а потому что невыносимо жить в путинской россии. Я ни на секунду не верю что до переезда Лев, никогда не бывший за границей, пылал огромным патриотизмом к Израилю. Не все, к сожалению, готовы терпеть 5 лет продавцом\метапелет и зубрить иврит. Кто с английским, устраиваются. Лев приехал в 18 , многие в новой алие 40+ и это сильно усложняет зачисление в IDF и изучение иврита. Где Zeva, Биби!? Суши в Израиле готовить еще не научились. Я люблю Израиль.

Like Леониду!

Чтобы не приезжали сюда ради нашего паспорта, надо перестать давать гражданство тем, кто подпадает под ЗоВ, а выдавать рабочую визу на год - два, потом сменять на ПМЖ с номером удостоверения личности, и только через ещё годик - другой выдавать паспорт на 5 - 10 лет, если государство видит, что человек действительно хочет здесь остаться и ехал он не за паспортом. Тогда и голосовать такой репатриант сможет, немного разобравшись в местных реалиях.

Коц - поц

Глупый молодой человек. Несет чушь.

Мы ехали именно в Израиль.У нас был выбор.Но везде тот же галут. А мы хотели сюда.

Bravo Leonid

Леонид,остался совком.Он,до сих пор в 90х живёт. Он,из тех чьи дети русского языка стеснялись. Провинциал. Я сам с 91 тут.Нам нужна эта алия!

Тыквенная Алия то транзитная Алия.Их Израиль не интересует. Мы приехали и рады были любой работе. А эти хотят все и сразу. Мои родственники получили паспорта ,отказались от хороши предложений по работе.Племяннику предложили полную ставку в элитной больнице, он решил,что стоит больше.И уехал.А мы мыли парадные,учили язык,подтверждали профессии.Теперь во все учреждениях звучит русский.Они на больших должностях. Но нужен труд.

Шикарно насыпал тыквам

А кто то из тех кто напписал здесь в защиту недавно прибывших вы читали что они пишут про Израиль?.Ничего хорошего я не нашла. Они недовольны всем.И это мягко сказано.Все поливают говном

более обеспеченные, образованные, и далее по списку и без еврейской идентичности- проходите мимо. Реализовааные и обеспеченные в Израиле- нам не до вас.