А где вы территориально работаете? Ссылку на свой ресурс оставьте, пжл.

Очень интересен Ваш опыт! Поделитесь! Всегда интересовали композиты, тем более в местах, где большие объёмы и важна технологичность и стоимость продукта. Вы не задумывались полистирол-фибробетон производить в автоклаве (вспенивание гранул полимера в контролируемых условиях, ускоренный набор прочности вяжущего, получение нужной плотности и пред напряжения блоков(нет усадок)? Это производство, да к мусоросжигающему (перерабатывающему) заводу, тепло для автоклава, бутылки ПЭТ на фибру? Сокращение СО2 следа, грант для новых технологий, льготные "зелёные" кредиты?

Vlad, ecли есть сайт или канал в телеграмме/Ютубе, прикрепите ссылку. В каком регионе ваше производство?

Апплодисменты!

На словах всё круто, конечно. Звучит прекрасно. Но есть ли у вас какие-то документы, подтверждающие расчётные характеристики используемого вами материала? Испытания какой-то известной лаборатории, например. Как серьёзному проектировщику использовать ваш материал без знания его характеристик? Каркасные дома с блоками Д250 - это фахверк?

где покупали?

Приветствую 🖐🏻 Чем отапливаете и как и вентиляцией решили вопрос?

@@Rom1kRUS35 правильнее даже спросить сколько квтпотребляет дом и на какую площадь

И все. И владелец чудо-дома исчез. Ветром сдуло?🤷

Видимо все...

Так падает цена уже. Сам обжёгся, купил зимой что было, а сейчас и выбор и цена ниже

@@alftroff9110 Клавин бетон уже по 3500-4500

"Дохлую собаку ногами не пинают" Дейл Карнеги.

@@Vladimir_Kovalev При цене 3500-4500 она скорее ещё жива.

@@alexbuts7915 Так я про то и говорю. На вопрос "Полистиролбетон. А смысл?" Есть встречный вопрос. Зачем пинать ногами конкурента который тебе "ни разу не конкурент"? Полистиролбетон занял нишу в которую газосиликат и не сунется. Крупнопанельная сборка дома за несколько дней. "И как тебе такое Илон Маск?" А в монолитном домостроении у полистиролбетона всего один конкурент - пенобетон.

Спасибо за развернутый рассказ. Его стилистика уводит меня в воспоминания о форумных спорах 2000-х гг.)) Много эмоций, личного опыта, личных оценочных суждений и предположений. Подробно и обстоятельно изложена выборка фактов, которые докладчик посчитал важными. И остаются далеко за бортом те факты, которые заказчику показались вторичными. * Что мы можем вынести из рассказа? Попробую описать нумерованным списком: 1. Начальная влажность. Обнаружили, что начальная влажность на стройплощадке для газобетона была 40-45%, для полистиролбетона 10%. Норм, так и должно быть. 2. Прочность на сжатие. Прочность газобетона соответствует паспорту, т.е. для D400 составляет В2,5, для D300 составляет либо В1,5, либо В2 (тут надо паспорт смотреть). Прочность полистиролбетона паспорту не соответствует и составляет от В1 до В1,5. Т.е. материал для устройства несущих стен пригоден условно. 3. Теплопроводность в сухом состоянии. Сухая теплопроводность газобетона соответствует паспорту, т.е. для D400 составляет около 0,096 Вт/м*К, а для D300 - меньше 0,08 Вт/м*К. Сухая теплопроводность полистиролбетона лучше, чем в паспорте, на 10%, т.е. составляет [предполагаю] 0,105*0,9 = 0,095. // Промежуточный вывод. Газобетон D300 прочней, чем полистиролбетон D400. Газобетон D300 на 15-25% менее теплопроводен, чем полистиролбетон D400. Лидер гонки очевидно тот, кто рожден в автоклаве. * 4. Морозостойкость. При испытании по базовой для тяжелых и легких бетонов методике (оттаивание в воде, замораживание на воздухе) ячеистый бетон показал F15, легкий бетон показал F100. Норм, так и должно быть. Механизм увлажнения в наземных конструкциях для легких и ячеистых бетонов различается из-за кардинальных различий в капиллярно-пористой структуре. Цель испытаний на морозостойкость: спрогнозировать поведение материала в ограждающих конструкциях. Поэтому для ячеистых бетонов методика в 1972 году была выделена: оттаивание производится на воздухе. И тогда мы получаем, что ячеистые бетоны обладают маркой F35-50, что позволяет эксплуатировать их в составе незащищенной кладки. Опытом эксплуатации стойкость их в условиях от СПб до Новосибирска проверена на однослойных панелях наружных стен и зданиях со стенами в виде кладки из блоков на протяжении последних 60 лет (с 1959 г. в Ленинграде и с начала 1960-х в Новосибирске). 5. Лирика. Дальше мы читаем, что заказчик (или подрядчик) наслушавшись ув. В.Н. Ярмаковского предпочли менее прочный и более теплопроводный полистиролбетон автоклавному газобетону по такому малозначимому для эксплуатируемых в защищенной кладке материалов критерию, как морозостойкость. А теперь всем сделавшим тогда свой непростой выбор участникам этой истории ничего другого не остается, как утверждать, что выбор был осознанным и правильным. Ну и мы не будем их переубеждать. Молодцы! Построили хороший дом (без шуток, дом со стенами из ПСБ и несущими ж/б колоннами вполне может быть хорошим).

@@glebgrin "рождённый в автоклаве".... Интересно кто папа этого рождённого.

@@glebgrin ждём газосиликат D100 для несущих стен. 150 мм будет достаточно. Цена? Да как и D600.

@@teplobeton, вы типа остроумием решили блеснуть?)) По существу моего разбора ситуации есть что сказать?

@@glebgrin ладно, больше не буду вас отвлекать. А то очередной гениальный учебник с запозданием появится.

Плотность ПСБ какая будет в стяжке? Какая на чердаке?

@@glebgrin Точно не знаю,пока узнаю. Делать хочу себе ,и что бы сделать правильно. Просто хочу знать если можно, то какая плотность должна быть? Как вы считаете? Или вариант пенобетон залить?

@@glebgrin Узнал,под тёплые полы D250,на чердаке D200

@@Nikolaikadzika, тогда в полах от 200 мм, а в чердаке/кровле от 250.

@@glebgrin спасибо

Отнюдь. Оценочные суждения о предмете я тоже выдаю, и они, очевидно, не вполне корректны. Но основные тезисы содержат измеримые характеристики, нормативно закрепленные значения, простые естественнонаучные факты. Именно с этой частью своего повествования я и предлагаю дискутировать. Вот у вас, например, тов. Василиск, есть что возразить по части изложенных в ролике фактов?

@@glebgrin Тот норматив, что Вы предлагаете подвергнуть дискуссии, уже есть в комментариях. Стоит ли возвращаться? Но, меня мало заботит блочное строительство, со своими неимоверным количеством нюансов. Предпочитаю полный монолит. Печально, что Вы отказались делать проект по обсуждаемому нами заказу. К сожалению, трудно найти действительно грамотных проектировщиков. 90% не понимают сути поставленной задачи.

@@vasilisk-66, 1. О каком нормативе речь? 2. О каком заказе речь? 3. Есть ли замечания к изложенным в ролике фактам!?))

Не помню, чтобы говорил про армированную штукатурку. Требование к толщине слоя да, обусловлено требованиями пожарной безопасности. Я не утверждаю, что эти требования здравомысленны, но они существуют.

@@glebgrin на 7 минуте

​@@fadeevruslan7610 Да есть такое, я тож заострял внимание на армировании.

В ролике прямо сказано о том, что у ПСБ существенно выше ударная прочность и прочность при растяжении, пенополистирольные гранулы можно рассматривать как дисперсное армирование. На этом сравнительные преимущества заканчиваются. Об этом тоже сказано.

В Нижневартовске тоже какая-то компания строит.

Заполните крошкой из газобетона д200

@Сергей Фомин Спросите лучше производителя вашего ГБ.

Если под ростверком рыхлый песок или пенопласт, но нет.

@@glebgrin , да подушка из песка и пенопласт, спасибо!

Перезадайте вопрос. Я ничего не понял. Более развернуто мысль изложите.

Может потому, что СП 15.13330 про кладку, а не про монолит?

Жмут газика. Люди не хотят ширпотреб.

Конечно, тем более разница в 2000 за куб, это пздц как ощутимо

Колонны лучше монолит или кирпич.

В процессе поисков дома нашёл газобетонный с двумя панорамными окнами с расстоянием в один блок!... И первое окно в стену почти упирается... И перемычка - стальной уголок... Смотреть больно! Подумал сразу, что весь узел однозначно перестраивать придётся. Впрочем, там весь дом был - полигон для перестройки :)

@@user-io6gi7gv8t и из чего решили строить?

@@UDJIN1990 я не строился, а выбирал недострой к покупке, и этот дом я сразу отмёл. Купили дом из пенобетона. Косяков тоже куча, но они решаемые, и все на виду :) И планировка у него тоже более подходящая.

Штукатурил ГБ штукатуркой с пометкой "подходит для ГБ". Хватило одного покрытия грунтовой. Ничего не потрескалось, держится отлично. Где то вы на пустом месте ищете проблему

@@kuralexer А я и не говорю, что у меня что-то потрескалось или я в чём-то ищу проблему. Я написал о том, что газобетон слишком хорошо впитывает воду и что поверхность требует подготовки. Посыл был таков. Делюсь опытом оштукатуривания поверхностей из ГБ и ПБ и не более того )

Согласен, часто у псб она страдает...

Также как кирпичную стену, перед штукатуркой обыспылить и смочить водой. Вот и вся подготовка! Конечно, можно и дороже, залить грунтовкой в несколько слоев. С простым способом, в штукатурку добавляется пластификатор с влагоудервающей добавкой, это намного дешевле, чем заливать грунтовкой газобетон.

Лучше монолитный ПСБ в несъёмной опалубке из ЦСП, но есть нюансы.

Вообще да, но я бы предпочел просто пенопласт и потом огнезащита стяжкой.

@@glebgrin спасибо большое!

Нет.

Спасибо.

В виде монолита? Надо по цене соотнести с керамзитом и пеностеклянным щебнем.

Не знаю. Я не готов строиться из полистирола. Малоизученный кустарный материал. Когда наберется критическая масса знаний по нему, буду смотреть, изучать. Но это потребует нескольких лет, если не десятилетие.

@@V..B.. ПСБ применяли ещё в СССР, так что материал достаточно изучен и предсказуем, особенно для малоэтажного строительства. Газоблок проще и дешевле в производстве, соответственно с него больше и прибыль. Поэтому его так продвигают. ПСБ на порядок лучше по основным показателям и долговечности.

@@V..B.. уже всё давно изучено и опробовано. Можете не ждать. И к кустарщикам не стоит обращаться

@@Goloversum по каким основным показателям? Полистирол менее прочен, он холоднее. По долговечности - а кто это проверял? ))) Ох, бред какой..

@@teplobeton дайте ссылки на масштабные исследования независимых зарубежных лабораторий.

Лучшее не обязательно станет твоим, но зато своё всегда лучше.

Моё непрофессиональное мнение,что если у тебя газобетон такой дешёвый,то лучше использовать его.

Лучше ПСБ!

А какая разница? Вы же его как пустотообразователь используете. Хоть пластиковые тазы можно использовать - разница в цене за штуку.

@@solarscorcher1566 разница есть.Сравните свойства газобетона и полистиролбетона.Первый более жёсткий и хрупкий.

На мой взгляд никаких препятствий нет.

Не надо этого делать. Вы же понимаете, что смесовый материал - особенно таких разных плотностей - это всегда будет косяк со смешиванием. Лейте нормальный фундамент с армированием и всё, не экономьте на том, где не надо

Для фундамента можно применять ПСБ (D500) с армированием, конечно, лучше его гидроизолировать, т.к. будет надёжнее и спокойнее).

только один момент... бОльшая теплопроводность = сильнее проводит тепло, больше теплопотери.... наоборот.. чем тепловодность хуже - тем лучше))

Для рекламы газобетона достаточно и одного. Посмотрите другие ролики - всё, что не газобетон - плохо.

@@evgenykiselev5963 посмотрите канал "песни Яши косяка")) там чел строит дом из пеноплекса стены) Ну и уличный туалет, душ... Классная идея, особенно мне душ понравился

Стоимость каких материалов выше 4000 руб/куб.м вы считаете приемлемой?)) Справочно: стеновых материалов дешевле 4 т.р.за куб не существует)

Да ладно мол 4 тыщи почему-то мне достался более чем за 6000 газоблок.Хотел найти ПСБ блоки но так и не нашёл.это краснодарский край год назад пришлось в долги залазить и брать газоблок.

Хз у нас полистеролбетон по 5300, а газоблок по 4800. Ну и нахрена козе баян.

См. ролик "газобетон и пеноплэкс. Как утеплять ЭППСом правильно".

@@glebgrin Спасибо щас посмотрю.

Точно не разорвет, но плесень и грибок могут образоваться.

@@teplobeton, не плодите мифов, а тоже посмотрите ролик.

@@glebgrin Я посмотрел ролик,все доходчиво и понятно. Спасибо что помогли разобраться.

Худший из реальных вариантов приведен в приложении Т СП 50.13330 с изм. 2 (действует с 01.01.2023), строки 179-186. Расчетная влажность газобетона в период влагонакопления 4-6% по массе. Реальная обычно несколько меньше.

Это лучше блоков.

Крупные панели из ПСБ выглядят нормально и сборка быстрая. Но некоторые моменты в плане конструктивна вызывают сомнения.

Мы себе через них дом построили

@@MaxVladivostok давно? Двухэтажный? Чем-нибудь отделывали снаружи? А внутри какие-нибудь сложности возникали при монтаже чего-либо на стены? (Понятно, что сложностей не должно быть с нормальными дюбелями, но вдруг)

Год назад, отделка ГВЛ, штукатурить не стали, фасад ещё не делали. С крепежом проблем нет

Нельзя.

@@glebgrin спасибо

​@@glebgrin а на цоколь из ГБ (после ГИ, или после ГИ + 50мм ЭППС) можно монтировать хауберг? в видео про цоколь из ГБ и про гидроизоляцию вы говорили что можно и даже нужно гидроизолировать, а вот хауберг нельзя оказывается без зазора. У меня когнитивный диссонанс) Буду премного благодарен за ответ)

@@oceanfloorcitizen , толщину ЭППС правильную подобрать. На ЭППС можно

@@glebgrin подскажите пожалуйста, в случае утепления цоколя из ГБ правила утепления те же что и для фасада, т.е. сопротивление утеплителя должно быть не менее половины сопротивления стены? Просто условия эксплуатации цоколя, внутри которого находятся полы по грунту сильно отличаются от условий эксплуатации стены. И работает ли тут правило "минимум 100мм утеплителя"? Опираюсь на правила, сказанные вами в ролике про теплоизоляцию ГБ называется "Так нельзя утеплять стены!"

Дом в Татарии?

@@user-qs7jw4op3q да набережные Челны

Домтат строил?))

@@Ilnaz-Mullayanov у него брал) но строил сам

@@rezovaleev хорошо, мне строили, в подсолнухах строились?

Приклеил снаружи в качестве отливов под окнами, а также над цоколем по периметру - держится отлично

Лучше миплиту туда.

@@glebgrin Спасибо.

Качество не то, хороший полистиролбетон только заводской. Низкой плотности сам не замесишь, получиться малой прочности.

@@iurii4680 рецептура давно известна. Вам нужно к Рязанцу ну или Роману Чернову

Ух ты, Игоря Рязанца помянули. Он при делах еще? полистиролбетонит?))

@@glebgrin КАКОЙ ХАМ. Смотри тебя поминать скоро будут, только близкие родственники.

@@glebgrin да бетонит,а что с ним не так? тролите друг друга?

Можно пояснить, что такое "не несущие перекрытия" ? Может вы перегородки имели ввиду?

@@gimeron-db нет чердачные перекрытия я имел ввиду

Это добавка для омыливания гранул так пахнет

Про ЛСР 100%

ЛСР как раз таки планирует выпускать газобетон плотности 200, а цены сейчас вполне доступные!

Д200 для теплоизоляции. Для заполнения каркаса минимум Д250

Пахнет СДО -смола древесная омыленная. Добавка для связки шариков полистерола с цементом. Согласен. Пахнет лесом.

Не тянут на уровень Глеба, грязью им отвечать привычнее.

@@oneone8321 а где доказательства растущих продаж псб?

А зачем парировать? Мы сюда за информацией пришли, а отделить лозунги от Истины каждый сумеет. Я вот не смотрел методику определения морозостойкости ГБ, но понятно, что это его ахиллесова пята. Ибо другие стеновые материалы работают в таких же условиях, как и ГБ. Значит, для определения их морозостойкости следует использовать ту же методику (или для ГБ использовать прежнюю). Как тогда будет выглядеть морозостойкость кирпича или ПСБ? F1000? А что поражает в ПСБ, так это его низкая прочность на сжатие. Не оптимизирован пока ещё по свойствам этот материал.

@@alexbuts7915 если не слушать ведущего а посмотреть альтернативные источники информации то станет очевидно что все что здесь сказано о псб перевернуто с ног на голову поэтому и спорить никто не хочет - не о чем.

Ау, газобетон дешевле!))

@@glebgrin хм, у нас куб газобетона д500 5500р за куб, полистирол 4000р, частное производство ещё дешевле соответственно

@@semen_russia_ural, полистиролбетон по 4 т.р./куб? Можете ссылку дать?

@@glebgrin ссылку отправляю удаляется коммент почему то

@@glebgrin сейчас пытался тут ссылку дать, там на сегодняшний день уже 4500р д300 псб, но на тот момент зимой 4000р было, по сравнению с газиком, сэкономил родственник на70 кубах 70тысяч рублей, да плотность другая конечно но за счёт толщины стен и армопояса, несущая способность не потерялась

Не стоит высказываться по вопросам, в которых вы не сведущи: история отечественного строительства и строительные рынки зарубежья.

Ни говори! Лучше бы молчал

ага, жутко подгорает от растущего конкурента 🤣 производители ПСБ еще не создали свою ассоциацию и нет такого двигателя в массы и доработки документации.. уважаю Глеба за информацию о газобетоне, но ПСБ безсовестно принижает в некоторых моментах не честен. большой плюс ПСБ что он не бывает такой мокрый как ГБ. Максимальная влажность не более 8-10% (с первичными гранулами около 5%) и поэтому он при равной плотности всегда будет теплее и морозостойкость по этой же причине многократно выше. "перетирать плиточным клеем нельзя" посмеялся 🤣. нормально и штукатурится если надо, я для лучшей связки выжег поверхностный слой шариков горелкой и счистил скорлупки, получились раковины, а снаружи отличный вариант штукатурить СПАДОРом, великолепный даже. По прочности брехня какая то. Блоки ПСБ с завода, которым около месяца в сравнении с ГБ той же плотности по ощущениям и местным испытаниям прочнее, но лабораторных испытаний не делал. Дополнительно плиты перекрытия из ПСБ есть, что из ГБ не реально. Дом 200м2 2 этажа из панелей и плит ПСБ за 3 дня реально на моих глазах сложили (пол 1 этажа, стены 1 и 2 этажа, перекрытия и плоскую кровлю). Пока залили фундамент на заводе изготовили этот комплект, чз 20 дней от начала стройки приехали и поставили дом. Кровлю делали инверсионную, разууклонку стяжкой, жидкой резиной напыляемой гидроизоляцию с армированием стыков и поверх пенополиуретан закрытая ячейка 35-40 плотности надули 5см. получился бесшовный гидроизоляционно теплоизоляционный ковер, положили геотекстиль и засыпали галькой. Бешеное теплосопротивление потолка в итоге, никаких армопоясов и мостиков холода.

еще добавлю совет. делали разуклонку на плоской кровле из ПСБ D300 и поверх делали гидроизоляцию (жидкую резину и наплавляйку) как верхний слой. такой пирог не подходит. ПСБ паропроницаем и гидроизоляцию отрывает, пароизоляцию конечно можно под него положить. Но лучше делать инверсионный пирог как я указал ранее. в этом случае гидроизоляция надежно защищена от любых воздействий, прикрыта пенополиуретаном закрытой ячейки, это как дополнительная гидроизоляция и сверху галька делает не горючую кровлю, почти эксплуатируемую. на этот пирог можно сделать стяжку и поклеить плитку, можно уложить брусчатку, можно выровнять регулируемыми опорами и покрыть декингом, можно сделать зеленую кровлю

@@user-cd3mc2jf8n действительно, псб паропроницаемый, но при этом у ГСБ паропроницаемость в три раза выше.

Монолит да, прекрасен.

@@glebgrin особенно не несущий.

​@@user-mg3kv1rl7eхотел узнать у вас по подробней на счёт варианта с несущим каркасом из металлопрофиля. Куда вам можно написать?

@@ivanpopov92 да там просто все. Открываете в инете калькуляторы расчета стойки, фермы, балки, и все. Надо еще 5кВт электричества, проволочный полуавтомат, я дешевый брал, за 6500р, и удлинитель 2.5кв.мм сечением. Им даже девки варят через пару дней. Ну, маску еще электронную. Удивитесь, но на одноэтажный дом достаточно стойки 50х50х2мм с запасом раза в два. Мне на крышу односкатную почти плоскую тоже такие, при ферменной конструкции, или по две штуки просто балки. Пролет три метра если.

@@ivanpopov92 есть канал сварщика в ютубе, там роликов масса про сварку полуавтоматом. Надо еще будет покрасить хорошо, и заглушки на трубы. Варить их можно в стык, удлинять и пр, это не дерево, но надо болгарку на станке мощную. За то не надо метизов, неллера и прочего. Профлист крутится шуриком прямо в трубы, я еще пенофол прокладывать буду. А так- любой забор из профлиста и проф-трубы как образец.

Про пилу скоро сниму наверное видео небольшое. Уж очень она мне нравится, а на ютубе информации было мало, когда я покупал её.

Живу в доме с применением псб(кирпичная опалубка внутри ,бетонные блоки самодельные с псбс снаружи,и промежуток залит псб),и чесно говоря не пойму о чем уважаемый Глеб говорит,псб отличный материал,вопрос кстати по пиле ,пилим газик, на сколько пилы хватит, свою не хочу на стройку везти

@@user-zk5br2wg6m я купил пилу на рынке у ребят, которые инструментом торгуют. Говорят правду обычно, я постоянный клиент. Штилевская цепь с победитовыми наконечниками. Сказали на 30 кубов или один дом 10*10 хватает точно. Я поднял 5рядов пока. Пилю я проем под двери, все углы и в каждой стене по середине под колонны(у нас сейсмика), а недавно задумал расширить колонны, из-за турецкого землетрясения. Перепиливал их по месту прямо. Короче можно так сказать, что поднял больше, чем 5 рядов на самом деле. В итоге пока все хорошо, пилит быстро и ровно. Не вытянулась. Пилить строго без смазки надо. На днях сниму видео про неё. У нас дождь, пока нет возможности.

Меня больше напригает что тесть сказал что у него был прибор в полистироле и за 50 лет полистирол пожелтел стекся и завонял

У полистиролбетона очень большой минус- наш конструктор шлёт меня лесом когда прошу его просчитать, говорит чтоб я ему цыфры на характеристики материала нес а этих характеристик нет...

@@metallti в 2.5 не получите.

@@vladimirstroi человек в тесах сдавливал вместе газоблок и полистиролбетон и газоблок был слабым звеном, газоблок у него был 400 и 500 про прочность он ни чего не говорил но можно предпологать что было 2 так как это распрастранееый вариант

@@metallti вы ошибаетесь. Зачем тиски, сдайте в стройлабораторию

Какое? Тезис раскройте и цитатами подтвердите.

Гранула, вероятно, работает на растяжение ... хотя какое-такое это "армирование" из пенопласта, это большой вопрос

Гранула повышает морозостойкость на порядок! Это сильный аргумент. Ведь не в "Эвропе " живём. И цена литья низкая.

Мне кажется, что шарики пенополистирола прочнее простого воздуха. И меньше пропускают влагу.

@@user-rp6dn1gw1i не гранула, а воздухововлекающая добавка в поризованной, цементной матрице. Вообщем, на прямую связано с паропроницаемостью и водопоглощением цементного камня.

однозначно стоит!

Из блоков я бы посмотрел сперва на те блоки. Монолитом однозначно советую.

Только из ПСБ!

Судя по его структуре и оптимальному модулю упругости, ПСБ скоро потеснит автоклавный ГБ на рынке стеновых материалов. В результате цена не будет взлетать до небес. А в сейсмичных районах и при бомбежках он вообще должен лидировать. Уважение Глебу, что рассказал про конкурента, наступив на горло собственной песне.

@@oneone8321 Ну если ваше сердце в вашем кармане, то ответ вполне оправдан.

Ты еще к этому приплюсуй стоимость техники для доставки товарного полистиролбетона и бригаду для заливки. Или ты под полистиролбетоном подразумеваешь нечто непонятное самомесное из истолченных пенопластовых упаковок в смеси с цементов из местного магазина?

@@iurii4680 ну приплюсую и что? А силикат не надо доставлять и выкладывать?! А вот полистирол можно и заводской поз заливку заказать или купить блоки готовые под кладку.

Ещё про звукоизолирующие свойства забыли. Они значительно выше из-за более низкого модуля упругости.

А причем здесь это? Обоснуйте метафору.

Есть НГ и Г1. Критерий отнесения к Г1 по ГОСТ 30244 процитируете?

@@glebgrin Процитирую - пункт 5.3 Горючие строительные материалы в зависимости от значений параметров горючести, определяемых по методу II, подразделяют на четыре группы горючести: Г1, Г2, Г3, Г4 в соответствии с таблицей 1. Материалы следует относить к определенной группе горючести при условии соответствия всех значений параметров, установленных таблицей 1 для этой группы. В самой таблице 1 всего 4 параметра - температура дыма, продолжительность самостоятельного горения и процент повреждения по массе и длине.

@@user-st3iv7wb5n, предположу, что ПСБ отнесен к Г1 по самому факту наличия дыма. Но не возьмусь утверждать, надо протоколы смотреть.

@@glebgrin возможно, но суть моего комментария была не про ПСБ, а про критерии горючести. Как говорится, "резануло" по ушам.

))

Именно панелей наши АвтоГазоБетонщики и испугались. Дом за 5-7 дней под крышу без отделки метров на 200кв. Прораб отката не получит, ведь не впарил АГБ:). Падение рынка и наступление полистиролбетона с нормальными производствами вот причина этого монолога. Мы наблюдаем начало смерти АГБ

Тоже собираюсь делать пол 200-250 мм по грунту (песок) из наливного ПСБ D250, после полусухая стяжка с армированием и теплым полом в доме. Такое решение выбрал потому, что нужно утеплить, и поднять на 200-250 мм уровень чернового пола под полусухую стяжку. Надежнее простого пенопласта, дешевле экструзии, трудозатраты видятся вполне подъёмные для себя одного.

@@hi-bitech4810 и мне никто не впарил АГБ D300 для строительства моего дома ... Поехал и купил в Богородске на заводе . И строю сам - с женой и пацаном 16 лет . В полторы каски . Сам себе прораб .

Тоже задумывался, забод стоит на протов моей работы, у них самих построен ин блоков. Хотел строить но верховой, с обвалкой сверху землёй, арочный, но нарыл технологию ферроцент, строят много целые дома, в основном там где нет зимы. Думаю также делать, арматуру + сетка кладочная + сетка штукатурная и обмазать раствором (до нужной толщины).

я бы в кирпичном доме использовал его в сборномонолитном фундаменте тепло через стену в грунт не уйдет. Для погреба думается мне он не очень хорош как раз из за своих теплоизоляционных своиств промерзнет погреб так как будет отсечён от тепла грунта

Построил из ПСФБ (разновидность ПСБ) три погреба, разной площади и глубины. Полёт нормальный...Всё работает как надо.

@@vladmelentiev7388 я тоже сделал плесени в нем завались скоро сниму покажу

@@andreycham4797 нет не промерз +6 все растет . И даже плесень. Погреб полу-насыпной

Я и сам читать умею, кэп Очевидность.

Чем душат, милейший?

Кто мешает открыть производство СПБ блоков? Желающих мало! Непопулярность связана в первую очередь из-за стоимости сырья, от этого и цена больше. Цемент дорогой, впенивающийся полистирол тоже сильно подорожал. В производстве готового продукта больше время занимает.

​@@glebgrin тем что пытаются новый ГОСТ втянуть, а он не лезет. Но ничего, денег много, пропихнёте. Люди схавают.

@@teplobeton, 1) кто пытается втянуть? 2) Какой ГОСТ? 3) Как действующий ГОСТ (какой?) душит вас? 5) Как будет душить новый?

Вы не челябинец, а финн)) ГБ перевалил отметку 8000 руб./куб.м в апреле, а сейчас перевалил за 5000, но уже не вверх, а вниз. Посмотрите, почем сейчас продает ИНСИ.

Сегодня днем на сайте прозводителя ИнсиБлок Челябинск цена за куб ГБ была 5400р. Цена упала, месяц назад была 7200р.

@@glebgrin скорее всего он у посредников цены смотрел. А им надо продать старый закуп.

@@user-jn5hf1yl2b В Новосибирске почему то по-прежнему 8000/куб

@@autoflame4x4, вам чем-то не нравится страна? Конкретизируйте, пжл.

По существу замечания есть?))

Рынок просто ЛОГает ...

@ТН + Низкая звукоизоляция, несущая способность, гвоздимость. Добавим деструкцию полимеров с ненулевой эмиссией в окружающую среду стирола, фенола и аммиака...

@@Red_Root брехня. особенно про фенол и аммиак. а стирол слишком медленно испаряется, сотни лет придётся жадть, а тем более внутри цементной оболочки стирол не может выбраться наружу. а во вторых минералы цемента (соединения алюминия) являются катализаторами полимерализации стирола, т.е, что испарилось из гранулы полситирола, обратно конденсируется в микропорах бетона. П.С. Запах земляники/виктории образован в том числе и стиролом.

@@Ogmion Скоро в это бредовое перечисление, после фенола будут дописывать цианиды, ну и конечно "Новичок".🤣 А вот про эффект плимер-бетонов это вы верно подметили. Там очень интересные эффекты нарастания упрочнения наблюдаются.

Зачем? Контакты Алексея Пономарева есть в ролике, все вопросы можете задать ему напрямую.

@@glebgrin Интересует мнение специлиста со стороны, т.к. выглядит это очень странно.

+ Можно делать что угодно по сути, если 1 этаж то стены супер легкие, даже 2 этажа, без ЖБ несущих элементов, чисто монолит, можно провести тесты и выбрать для себя лучший вариант который будет дешевле газбетонных блоков. (в два раза учитывая клей для блоков, армирование сеткой и тд) Что не нужно для ПСБ. ПСБ не трескается как автоклавный блок, он "мягкий" за счет шариков. Даже если состав с песком. Вариаций много, можно место 80% объема шариков положить 50% Остальное песок и цемент. Будет все ещё вдвое легче, дешевле, и "теплее" ПСБ вариант чисто максимальной экономии, но выйдя на цену кладки газобетона, можно намешать состав который будет прочнее, и залить его монолитом, одни плюсы.

Так найдите аргументы для возвышения.

Нумеруйте, пжл, тезисы, когда высказываете их в одном комментарии несколько. Иначе неудобно отвечать. * 2. Причиной роста цен был ажиотажный спрос. Когда спрос сильно превышает предложение (как сейчас с природным газом в Евросоюзе) цены в рыночной экономике растут. Рост цен возвращает интерес к инвестициям в отрасль, что в перспективе ведет к увеличению предложения. 1. Рынок стеновых материалов растет. За последние 20-25 лет он вырос больше, чем в два раза. Думаю, на этом фоне нет противопоказаний для роста объемов выпуска и полистиролбетона. Максимально возможный достигнутый объем выпуска ПСБ я в ролике обозначил, а перспективы - не готов зарекаться, во времена кризисов из ниш могут повыскакивать бывшие экзоты и стать доминантами. Сейчас ПСБ, например, лидирует в сегменте панельного ИЖС - и это прекрасно.

@@glebgrin полистиролбетон по объему производства еле дотягивает до 1% от объема газосиликата. А было время когда в Москве и области целые районы росли. Около 14млн.м2 жилья построили. Это капля в море, но всё же. Беда только в производителях - их мало и не все за качеством смотрят. Ну и маркетинг хромает однозначно.

Тов. @Полистиролбетон Россия, представьтесь, пжл. Предположу, что вам много что есть сказать, чего вы здесь не говорите. Если некомфортно здесь, напишите мне на почту greenfeld@mail.ru

@@glebgrin Дмитрий мое имя. Сказать могу многое, но вот сделать получается очень мало, к сожалению. Каждый материал имеет как плюсы так минусы. Энергоэффективность ПСБ это не реклама, а факт. За это Собянин благодарил Рахманова. Потом всё как-то затихло и производители остались без поддержки. Не надо "избивать" младенцев. Помогите на ноги встать.

@@teplobeton а вот и тяжелая артиллерия подкатывается 😄, приветствую. По мотивам видеоролика в вашем профиле с испытаниями ПСБ и сравнениями с ГБ я проводил свои испытания и все подтвердилось. Великолепный ролик, недавно его искал не мог найти. Судя по формату он старый, это вы его снимали? Глеб, посмотрите пожалуйста его и рекомендую вам самостоятельно повторить на практике, а не только документы смотреть.

Вы накидали минимум пять лопат каши на вентилятор. Потрудитесь каждый из накинутых тезисов развернуть в законченное однозначное утверждение. Тогда я смогу хотя бы понять суть претензий и может быть как-то включиться в обсуждение. Сейчас включаться некуда: вы просто поисточали злобу (или зависть?), но не сообщили информации для диалога.

@@glebgrin, агрессивное продвижение гб не делает его превосходным материалом. "Костыли" в виде подгонки блоков рубанком в таком мелкоштучном формате кладки - не перебор ли? А разве ТУ не все сами себе сочиняют? Написать можно все, в т. ч. и Д300 рекомендовать в качестве конструкционно- изоляционного, что не очень честно по отношению к самостройщику, коих у Вас основная масса подписчиков. И, как я понял, в крупноблочном пока не очень пошло? Вы же не будете отрицать, что ГБ очень "капризен" в работе? Транспортировка, разгрузка, требования в сроках отделки. Все это вызывает вопросы и не добавляет достоинств материалу. Про звукоизоляцию я все сказал из собственного опыта, сравнив обычную советскую панельку и современное массовое монолитное строительство. З.Ы. Был эмоционален. Спасибо.

@@sergeybee9082, в следующий раз нумеруйте, пжл, тезисы, чтобы при ответах мне не приходилось их цитировать. 1. агрессивное продвижение? рекламные бюджеты в соответствии с объемами реализации, ничего выдающегося. Трудно не услышать о материале, продающемся по 16 млн.куб.м в год. 2. рубанок не так уж и важен. И, что немаловажно в контексте обсуждения, для менее точных изделий из ПСБ он был бы полезней. 3. Продукция выпускается по ГОСТ 31360, не по ТУ. 4. D300 прекрасный при грамотном применении материал. В Финляндии из него ставят трехэтажные таунхаусы, мой личный дом тоже 3 этажа из D300. А из D400 мы проектируем и строим пятиэтажные дома. Ключевым критерием здесь является не плотность, а прочность при сжатии. 5. Крупноблочность востребована при высокой цене рабочих рук. Сейчас дешевле работать каменщиками, чем кранами. Но панели на низком старте - будет спрос по интересной цене, будет и выпуск. 6. Капризен? Буду отрицать. Вернее, я сам много времени трачу, показывая особенности, которые следует учитывать при проектировании и строительстве, но особенности не следует называть "капризами". Каприз - это что-то не предсказуемое, не логичное. А здесь все заранее известно. 7. Наличие вопросов не добавляет достоинств? Это из области "зеленый цвет не увеличивает скорость автомобиля". Ну да, не увеличивает. 8. Вы сталкиваетесь в монолите с межквартирными из ГБ? Не должно бы такого быть.

@@glebgrin вот по всем тезисам получается, что надо грамотного проектировщика, грамотного прораба, тех. контроль, прямых каменщиков. В масштабах индустрии такое возможно. Для среднего частника недоступно. Или не работать, или самому, или мультимиллионером быть. Ведь смотреть больно на большинство объектов, такое качество кладки. Потому пытаюсь смотреть в сторону панельного псб. Только там с ценником тоже не дремлют. Что там через год будет, когда планирую строиться - неизвестно. Это только говорится, что коробка дома - это не дом. А это база. С "косорезной" коробкой все остальное будет неважно.

@@sergeybee9082, вообще-то, для того чтобы построить дом действительно хорошо бы привлекать специалистов: проектировщика, прораба (каменщики к нему прилагаются). И мы разрабатываем проекты именно для "средних частников", и подрядчиков помогаем подобрать.

Вы ролик смотрели, или с названием дискутируете? По существу поднятых вопросов есть что сообщить?

Красава👍😊😁

@@laifstyle Я в курсе,что прочность на сжатие не так определяется.

мелкоблочное строительство из ПБ экономически не адекватно и слишком много контрафакта гаражного исполнения. либо крупнопанельная сборка либо монолитное литьё.

Спасибо большое за развернутую справку по теме, ув. коллега!

По существу изложенных в ролике фактов есть замечания?

"кирпич" - характеристика формы, а не материала. Кирпичи производят сейчас только из материалов плотностью выше 1500 кг/куб.м. Более крупные изделия - камни, потом блоки.

Спасибо за опыт👍👍

Если газоблок, то только если автоклав будет устанавливаться прямо на строй площадке ибо в противном случае банально блоки целыми не довезешь до объекта, просто напросто. Собираясь строить больше чем один дом, приобретение автоклава это будет самая лучшая инвестиция в жизни человека.

@@tongotongo3143 да нормально сейчас возят газобетон, боя не много. И весь бой, как правило, отрезается

У меня под окнами делали пристрой к частному детскому саду.Я вначале подумал,что блоки из газобетона,а когда подошёл,то увидел,что это полистиролбетон.Пощупал куски блоков своими руками и материал мне понравился.

Было бы куда заливать. Блоки берёшь и кладёшь, ничего никуда не надо заливать.

"Проверенный временем" - это сколько в годах?

@@glebgrin хотя бы 30-50 лет.

@@user-gy5cp8mb3e, и какой материал не удовлетворяют этому пожеланию?

@@glebgrin не псб , не газоблок. Деревянные дома стоят, панельные стоят, кирпич стоит. А где дома из газаблока ? Можете привести пару , тройку ссылок на фото домов которые до настоящего времени устояли и эксплуатируют ? В Интернете много информации по миллионам квадратным метрам построенного жилья после 45 года, но где они , я их не наблюдаю. Массовое строительство из газика началось только после 2000 года. Аналогично могу сказать и по ПСБ , но он еще мене популярный матер.

Вообще-то, газобетонные дома в Ленинграде с конца 1950-х стоят и стоять будут. Фото см. в моей книжке "Отделка кладки из автоклавного газобетона". Скачивается из сети бесплатно. В СПб с 1959 по 1967 были застроены газобетоном районы Автово, Дачное, Лигово. Посмотрите фотки оттуда.

В одно предложение вы запихнули сразу четыре мифа и столько же оценочных суждений. Не знаю, осознаёте вы их или нет. И ни одного факта! Прекрасный комментарий.

@@glebgrin уважаемый глеб грин я вас уважаю и ценю ваши труды. Но к сожалению это не мои догадки а жестокая реальность, халатность рабочих сводит на нет свойства гб. Даже тесть у меня строя для себя допускает ошибки а все почему? Из за плохой геометрии (не идеальной) приходится порой плюнуть и идти дальше просто потому что все эти доводки занимают много времени. Опять же толстые швы это мосты корочюна... За этот год был на 14 объектах и везде одно и тоже, дыры дыры дыры... Ладно хоть стены не заваливают. А еще ноухау ложить зимой.... Это просто... Двух заказчиков пытались отговорить, подождать но нет... Надо и они знают что так делают.... Просто одним сказал что из за повышения сложности не боитесь что больше ошибок будет они такие вы типо следите лучше... С термометром бегать чтоль... И не надо говорить что у вас профи и такого нет, вон у строительного мистер пропер, тот который из бразерс хилти рекламировал, турники с зашкваром продавал (лень лепестком пройтись было) зато как он в видео вылизывает себя и цену набил в разы на свое творение. Хочешь сделать хорошо- сделай сам, хочешь сделать идеально сначало потренируйся...

В первом сообщении вы взяли на себя смелость (с учетом места - наглость) заявить, что "гб без утепления... так себе материал". Без указания плотности, толщины, климата, назначения здания или сооружения, типа отделки - это пустое бла-бла-бла. Уточняющий комментарий описывает ваш опыт жизни бок о бок с рукожопами, но ни чего не говорит о материале, с которого вы начали. Соответственно, тот, кто считает уместным оставить мне два подряд "бла-бла-бла" комментария, справедливо должен быть отнесен к балаболам. Таким образом, ваше утверждение "гб без утепления это так себе материал" взятое в контексте, своим следствием имеет утверждение "г-н MetallTI - балабол".

@@glebgrin вы забываете про удобство использования, трудоемкость. Какая разница в каком блоке дыра по шву? д500 б2.5 южный урал длина дыры 9 метров ширина 1мм? Что это вам дало? Будите теплопотери считать?