Делал ремонт в своей хрущёвке, электрику переделывал полностью. Натянули потолки, поставили светодиодные светильники. В прихожей получилась интимная подсветка с потолка, в детской - звёздное небо, в ванной - стробоскоп, камера пыток для эпилептиков. Пришлось повыкусывать неонки в новых выключателях.

Спасибо вам!От электрика с стажем 20 лет! Именно с этим и сталкнулся в автоматике. Двигатель не останавливался(сразу) после сработки концевика. Век живи,век учись.

Весьма познавательно! я как слаботочник, долгое время не мог понять многих нюансов, вроде-бы банальной системы заземления. оказалось что тут реально какте-то "тонкие материи" :)). Благодарю!

Отдельные фирмы имеют свои подходы к решению проблем наводок. Так Yokogawa требует использование отдельного функционального заземления, расположенного на расстоянии около 5м от защитного (в цифрах могу немного ошибаться - давно было дело). Siemens не требует отдельного функционального заземления, но призывает его выполнять способом, описанным в видео - соединять все цепи заземления измерительных приборов в одной точке. *была проблема, когда через щиты с вторичными преобразователями сигналов от термопар проходила шина заземления. И пока поняли, что ток в несколько ампер через нее влияет на показания температуры прошел не один месяц. Было это давно и приборы стояли польские.

Для светодиодных сигнальных ламп наводки от пятидесятигерцовых источников снимаются очень просто: подключением в параллель с лампой плёночного конденсатора на один микрофарад. Проверено на объектах металлургии, где большим током частотой 50 Гц плавят металл, и наводки там бешеные, никакой экран не справляется.

Очень технически грамотно!.. Слушал на одном дыхании, не отрываясь... Я физик, но часто подрабатываю электриком. Некоторые нюансы я знал, но почему заземлять надо только источник я ясно понял только после этого видика...

Спасибо! Сталкивался с проблемой наводок на мостовом кране, там реле Finder которое управляет частотником не отпадало при установке джойстика в нулевое положение , это происходило пока выполнялись две операции краном одновременно. работая подъёмом и тележкой крановщица включала подъем и ход тележки, потом когда она отпускала джойстик тележки - та продолжала ехать до тех по пока не отпустят джойстик подъёма 😁 кабель управления был не экранированный)

Отличная информация, спасибо за ваш труд!!!

На переменном токе с наводкой в цепи управления контактора(реле) можно ещё парой способов бороться. Кроме упомянутого Вами резистора в параллель катушке применяют также конденсатор. Кроме того заземление незадействованных жил контрольного кабеля также рекомендуется (по сути возникает та же ёмкость параллельно катушке). Вообще как то считал ёмкость параллельно проложенных проводников, - результат сильно зависит от расстояния между проводниками, соответственно от разделки самого кабеля. Если взять две соседние жилы, ёмкость одна, если они разнесены по диаметру, емкостной эффект можно снизить. Ну последнее - это так, теоретический вывод.

Конденсатор К-73 0,5-1 мкФ 400 В отлично справляются с наводкой до 150 В большее напряжение не приходилось убирать, случай не еденичьный пару сотен точно есть и по временным меркам лет 10-15 точно стоит, больше не могу сказать уже не оборудования ни завода уже нет где они были установлены

Спасибо тебе, добрый человек.

Спасибо. Объяснено хорошо и доступно.

Хорошее видео , спасибо! Я использую КСПЭВ для прокладки той же сигнализации совместно с силовой части в жилых и пр помещениях . Заземляю на питании с одной стороны на своей шине и затем на ГЗШ. Даже для таких объектов, кажется мелочь, но нужная!

Шикарный фильм! Очень интересно и познавательно! Огромное спасибо за информацию!

О, нужная тема, до сих пор имелись некоторые вопросы. Ща глянем.

Уважаемый Алексей. Я работаю в заводе которие идёт пуско наладка. У нас тоже одно и тоже случилось как в видеоролике. Но иминно такой вспомагателний реле производства АВВ установлен для контроля положения "local-remot" местного управления двигателем. То есть от панеля до местного управления контролная жила идут к переключателю "local remote" и обратно вернётся к панелю и соединён с вспомагательной релюшкой АВВ. Когда переключател отключено то возникают примерно 56-60 волть за счёт других жили этого кабеля которие напряжения есть. И контакти этого релюшки вибрирует. Такие случаи особенно много где кабел очен длинний.

Очень полезное видео, у меня как раз проблема на работе с этими наводками, дали мне команду заменить индикаторные лампы на светодиодные и они стали подсвечиваться, а решил проблему просто, я эти старые лампы параллельно светодиодным подключил внутри шкафа и все остались довольны!

Читал на одном форуме аж 2003 года.. Там ребята жаловались на наводки при 400 м... Но там была жесть.. и силовуха и управление было в одном пучке без экранов.. чем кончилось хз ветка умерла, но ближе к конце тс был приближен к истерике(( По поводу ролика. Огромное спасибо! Жизнь со стройки загнала на кипиа, а учиться.. эх. Дурак. Информация золото и преподнесена очень легко и понятно! Учитель, это про вас!

Работаю с слаботочным сетями. Ох нахлебался я с экранами. И с ними плохо и без них труба.!!! Спасибо за видео.

Спасибо большое за познавательный материал. Сталкивался с описанной наводкой на длинном (более 100м) бронированном кабеле с управлением на реле cr-m. Измеренное напряжение наводки показало 70В. Ситуация не разрешена, но использовал временное решение - заменил реле на магнитный пускатель. По экранам кабелей. Было бы очень интересно узнать о правильном соединении экрана кабеля с заземлением в шкафу управления; какие виды соединений экранов бывают; как правильно выполнять соединение с заземлением (шиной заземления) с различными типами экранов (фольга, оплётка).

Спасибо, тема наводок знакомая и интересная. Один из характерных случаев из практики как у Вас описано. Из-за наводки якорь реле РП-23 не отпадал, наводка была 30 с хвостиком вольт. Пришлось на якорь прилепить кусочек изоленты, помогло. Про заземление контрольных кабелей постоянно споры возникают, тема тоже нужная, но требует продолжения.

Спасибо большое за ваш труд

Спасибо!!! Как всегда обширно и понятно

С лампами всё достаточно просто. Несколько лет назад, когда коллеги столкнулись с этой проблемой стал искать готовое решение. И оно нашлось: самое простое повешать ёмкость, она не греется, экспериментально хватило 1 мкф. Потом оказалось с распада союза украина (мпп кредо) выпускает АС-С-22ПМ и прочие модификации с хитрой схемой внутри. Наши тоже не отстали: сначала делали достаточно убогие навески для ламп скл, болтающиеся на проводе-то ещё явление (узн-50), потом придумали лампы с припиской Р140 (типа не реагируют на помехи до 140 В). Ещё у бюргеров (зименс) видел с помехозащитой, но ценник быстро остудил. Все лампы имеют один минус- арматуры КМ всеми любимые надо менять, а не втыкать вместо ламп накаливания светодиодные (КИПД43, КИПД52), что в некоторых местах до эксплуатации не доходит. Из-за этого светодиоды или гасящие резисторы перегреваются, один раз видел последствия такой быстрой халявы (замене на светодиод)- в пульте управления генератором на ГРЭС пожар был. Этому способствовала дешёвая арматура из термореактопласта (не карболита).

Я для таких светодиодных лампочек при наличии подсветки в выключателе цепляю параллельно лампочке конденсатор на пару десятков нанофарад (иногда и пару сотен - по месту). И всё работает как нужно. Только напряжение этого конденсатора нужно брать с хорошим запасом.

Хоть я и не электрик, даже близко, было интересно послушать. Спасибо за видео!

Супер инфа, спасибо огромное 👍, объясняет очень многое.

Спасибо, сталкивался с таким феноменом. Нет реакции на нажатие кнопки. РС ставили, но почему-то иногда не помогало, может сильноточный потребитель включался, или ещё какой барабашка.

Благодарю за труд!

Про чудеса наводок..... Работал я раньше монтером ОПС (охранно пожарных сигнализаций) и был у нас случай на обьекте когда раз в два три дня стабильно на обьекте происходило ложное срабатывание пожарки. Мы несколько раз проверяли всю цепь ОПС, меняли прибор, даже часть датчиков поменяли. Понятное дело ничего не помогло. Пока не вышел из отпуска наш инженер мы проблему не ришили. Оказалось на обьекте сделали электроотопление 15 кВт (раньше был КЧМ с кочегаром он же сторож) и кабель от ПУ до ТЭНа проложили акурат вдоль шлейфа пожарной сигнализации. Перенесли кабель кончились проблемы.

Поидее чтоб светодиодная лампа в выключателе не давала ложное подсвечивание, можно параллельно ей подключить резистор на большое сопротивление.

Видео супер. Большое спасибо. Прямо в точку попало.

Большое спасибо вам за пояснения !!!

Шикарное видео и повествование! а насчет частот выше 1мгц - в каждом доме. Помехи от контактов и двигателей, разная техника, сварочник на соседней линии, коммутация разного рода индуктивных нагрузок, гармоники от тысяч дерьмовых ШИМ источников питания и тд. А при неграмотной разводке силовых и PE линий это все усугубляется.

У меня интересная ситуация получилась к чему привела к вашему видео. Кошка царапнула кабель зарядки телефона super fast charger на 25w. Повредила изоляцию. Видно было витки провода. При изгибе зарядка начала пропадать, без изгиба телефон определял быструю зарядку, но не заряжал (по сути писал super fast charging но заряжаться не заряжался). Пробовал в разные стороны так как это type c на type c. Решил разобрать посмотреть, попробовать подпаять поврежденный кабель. И что получилось. После изоляции была защита (оголенные витки перед фольгой-экраном), потом экран из фольги. Под экраном все целое. Удалив экран и защиту зарядка на моё удивление полноценно заработала. Ни один внутренний провод не повреждён. Даже фольга целая и быстрая зарядка на мое удивление работает после удаления экрана с защитой. Как такое может быть пытаюсь теперь понять?

15:00 Ставил резистор 3 Ватт 100кОм впараллель с нагрузкой в виде КЛЛ или светодиодки. Для себя так делал. Понимаю что будет грется и жрать лишнюю энергию, лампы не моргают. подсветка шибко нравится). Клиентам говорю, так и так есть, такие и такие вариант; у них такие, либо такие недостатки и преимущества, выбирайте.

Спасибо за поднятие темы. В наведённом напряжении профан, тема не распространена, хоть и важна. Приведу свой случай. Дом- частично бревно, частично каркас. Ввод однофазный: воздушка - щит учета - кабель 50 м 10 кв. Система ТТ. Сопротивление растекания 27 Ом. В доме газовый котёл с пьезоподжигом. В спальнях установлены таблетки светодиодные. При розжиге котла наблюдалась вспышка этих таблеток. Грешил на большой пучок проводов в неперф лотке полтиннике. Ставил кондер между фазой и нулём на входе в светильник - не вылечилось. Скинул землю со светильников - вуаля. Котел подключен к земле через розетку.

ЭМС интересная тема)))) особенно когда например ТН 220 разушается или что то наподобие, экраны контрольных кабелей горят, дискеты работают тут и там) расследовать потом интересно.

Вот спасибо!

Спасибо за полезную информацию

Спасибо за видео! Очень полезно.

Любое реле, катушка которого запитана переменным током, облечено на провал. Т.к. катушка является одновременно и катушкой реле и индуктивным дросселем, что отдает всплески тока в сеть. Да и в принципе любой электромагнит в цепи переменного тока не очень полезен. В цепи постоянного тока этот импульс гасят диодом, припаянным параллельно катушке. По этой же причине реле управляется достаточно низким *постоянным напряжением,* а контакты реле управляют любым током, хоть переменным хоть постоянным. Помехи в таких цепях управления легко гасятся LC цепочками. Адекватные инженеры используют 2 контакта на разрыв, не только фазовый провод обрывается, но и ноль. но при этом шасси должно быть обязательно дополнительно заземлено. Как бы то ни было, без заземления вы не защититесь от помех до 1 киловольт. А свыше 1 киловольт тем более.

Спасибо очень интересно!

Это лучший урок по данной теме в моей жизни...

Хорошая витая пара наше все. Экраны в проектах почти не использую (Слаботочку делаю). Монтажники все равно накосячат и заземлят его в нескольких точках, а потом глюки. А от силы нужно держать дистанцию. Ну и гальваническая изоляция в некоторых случаях необходима!

Было 2 случая. В первом, как ночью в люстре сигнала энергосберегайка люминесцентная, оказалось фаза прямо идёт на лампу. Сменил на светодиодную, не моргает. Во втором случае после капремонта стала светиться неонка в электроплите. Плюс, бесконтактный тестер показывает присутствие электричества в нулевом проводнике, а мультиметр показывает что-то около 90 В между нулем и землёй. Ну и опять же черный тестер (как ваш) показывает напряжение на корпусе холодильника. Такие вот чудеса.

Спасибо за выпуск, буду ждать про сшитый полиэтилен.

Заранее спасибо, сейчас посмотрю.

все разложил по полочкам!

Частое явление, сеть светильников в МКД. Сами светильники не подключены. Голые хвосты с клеммами. Так вот питающий кабель метров 100 собирает хорошую ёмкость. При подключении к земле земляного провода искра как при КЗ.

Боремся с наводкой на сигнальной светодиодной арматуре типа AD22 путем монтажа на клеммы питания параллельно металлопленочного конденсатора ёмкостью около 1мкФ, 400В.

Warning! Error! Для слаботочных цепей измерения эран заземляется со стороны приемника. Это минимизирует помехи, т.к. цепи измерения первичных датчиков как правило гальванически развязаны с землей. И задача экрана создать эквипотенциальную линию на всем протяжении измерительного тракта относительно точки в которой будем измерять напряжение. Если это кабель питания, то скорее всего экран там не используется, либо бесполезен ввиду низкоомности нагрузки (прибора). В любом случае точка заземления при заземлении двух приборов одновременно уже не важна. *ну и дополнительный момент, что тонкий экран при заземлении с двух сторон играет роль предохранителя - сгорит при силовой аварии, и мы об этом никогда не узнаем (наружу не вылезет и инженера, способного разобраться с возникшей неточностью измерений днем с огнем не сыщешь)

При проектировании, а потом при наладке столкнулись с проблемой свечения индикаторных светодиодных ламп на ОРУ в пультах приводов ПД-14 (некоторые ленивые личности забыли включить извилины и сделать схему на постоянном токе, так и построили). Выход был найден следующий, применили лампы СКЛ 14А-К-2-220 Р140 и подобные (напряжение включения ламп от 140 В), но в зависимости от длины кабеля наведенное напряжение на лампах доходило до 160 В. Помогли резисторы на 47К 5Вт подключенные прям на зажимы лампы (смотрите допустимое рабочее напряжение резисторов), напряжение наводок упало до 7-12 В (обычные СКЛ от 12 В в темноте будут подсвечивать). Предупрежу, что выпрямленный ток без гальванической развязки не поможет, так еще можете получить в цепях 310 Вольт, если поставите сглаживающий конденсатор. На переменном токе так же можно в кабель загнать нулевую и (или) земляную жилу, часть наводок поделится с этими жилами. Если имеется трехфазное напряжение, то в кабель загнать трехфазное напряжение, тогда наводки скомпенсируют друг друга, но не совсем, зависит от расположения жил относительно управляющей жилы. В некоторых кондиционерах управление внешним блоком происходит по силовому кабелю, одна из жил модулирует цифровой сигнал. Некоторые производители в сервисных инструкциях по монтажу и подключению дают подробные схемы подключения, так дают жесткое указание по подключению жил по их раскладке в кабеле. Один из производителей шкафов управления пожарными задвижками поделился опытом, как пытались избавиться от ложных пусков. Дошли от реле до пускателей третьей величины, но периодически пускатели шлепали. Но думаю, что уже проблема была с электромагнитными полями. Они просто переделали схему на гальванически развязанную слаботочку с управлением током 4-20 мА, заодно обеспечили контроль целостности цепей. При применении слаботочки на подстанции в бетонный лоток для контрольных кабелей укладывали отдельный стальной лоток с крышкой, тем более это были противопожарные цепи, лотки заземляли. При применении постоянного тока 220 Вольт так же надо быть осторожными при питании от аккумуляторных батарей объекта. Надо применять только реле с нормируемым напряжением срабатывания от 160В (некоторые из линеек: Релпол, Сименс, АББ, Шрак, ВНИИР, ЧЭАЗ и прочее). При КЗ на землю одной из управляющих жил идущей к реле, вы получите разряд емкости системы постоянного тока на землю через реле с потенциалом 110-120 Вольт, а она может быть большая, как итог, ложное срабатывание реле. По поводу заземлений с двух сторон, нормы проектирования требуют заземления с двух сторон, но в некоторых случаях есть исключения, в зависимости от вида помех. А по хорошему на объектах должно быть качественное заземление, которого, если не будет, при ударе молний выгорает электроника. При хорошем сплошном заземлении больших токов в экранах не получить. Некоторые производители устройств, например MR в своих Tapcon, требуют собственную цифровую шину заземлять только с одной стороны.

По поводу светящихся лед ламп. У меня в деревне много где использовано лед прожекторов по 10 и 20 Вт - чердак, клеть, сарай, улица, верстак. И все подключены через выкл с подсветкой кнопки. Какие-то мизеры тянет из сети - да. По мне это перекрывается огромным плюсом - это подсветка от этих фонарей всего и вся уровня безоблачная ночь с полной луной - всё видно, нигде не споткнёшься.

огромное спасибо за ваши лекции) есть ОГРОМНЫЙ интерес на тему: бъёт током музыкантов через струны, которые берут в руки электрогитару, которая включена в "комбик". а ещё если комбик 100V, то когда гитарист взявшись за струны, касается губами микрофона, то оч. громко ругается.

При каких длинах контрольных кабелей желательно применять кабели с экраном? Сталкивался с тем что клемма феникс контакт с оптической релюшкой срабатывала от наводки 70-120В на неэкранированном кабеле, длина этого кабеля была метров 150-170. Хотя на конвейерах длина контрольных кабелей и больше бывает, но таких наводок нет, правда по конвейеру кабели проложены в трубах

отличное видео, спасибо!

Привет из 23го), спасибо большое за такие видео👍👍👍

Кабель 5х70 отключенный от источника, но пролегающий мимо с работающими, дал о себе знать довольно-таки яркими искрами при перемыкании, в итоге его мы закоротили, он не долго по искрил, ёмкость разрядилась. так что переменка даёт о себе знать и чем толще проводник и больше ток по нему течёт, то рядом лежащий кАбель, готовый заряженный конденсатор.

При борьбе с электромагнитной совместимостью, рекомендуют прокладывать эквипотенциальные проводники в параллель экрану. Так же есть мнение, что основной защитой экранированного кабеля является его расположение максимально близко к монтажной панели и металлическому лотку. Немаловажным является исполнение контакта заземления экрана кабеля. Это должен быть хомут (хомутится экран к монтажной панели). В борьбе с наводками на заводах ставят RC цепочки для подавления наводок от пусков моторов. Ставят лампу накаливания в разрыв цепей контрольных кабелей. Народ шаманит как может, лишь бы только кабеля не перекладывать :)

Спасибо большое

Согласен полностью, я хоть не имею электрического образования. но у меня более 20 лет практики по поиску повреждения в слаботочных кабелях, и даже могу добавить. при грозе заземление выжигает кабель, если всё правильно сделано , то он останется в живых. Но это практика.

Привет коллега, В цепях управления использавать постоянное напряжение - проверено. И эту тенденцию необходимо поддерживать ! Спасибо за видео, и привет с Латвии !

Вставлю свои 5 коп. про мультиметры, поскольку эта проблема широко известна, то такие бренды как Fluke или APPA (может есть и еще, не знаю не искал) имеют в своем модельном ряде мультиметры, как раз для таких случаев (Fluke 113, 114, 116, 289, APPA P1-3, S0-3), в них есть функция низко-импедансного входа, так называемый режим "Loz" в котором входное сопротивление мультиметра становиться равным 3 ком. У Fluke даже есть специально заточенный адаптер, который подключается между гнездами мультиметра и измерительными щупами и превращает его в низко-импедансный, правда стоит эта штука как "крыло самолета", и там внутри нет ничего кроме двух резистором и термистора. Но тем не менее данный функционал считаю весьма полезным и он не раз выручал в работе, ибо им как раз и проверяем целостность кабелей. и определения что это: наводка или фаза.

я просто в шоке :), мне пришлось 6 раз переслушать, чтобы что то понять и то не всё понял и теперь знаю что ещё буду переслушивать, а пока переварю то что понял.

Я бы сказал - "эффект двух антенн" получается, где смещение фазы - является наводка (помеха). Т.е. по двум проводам (близлежащим) идёт переменный ток - только в этом случае "преобразуется" частота в "волноводе", и какую-то "нижн гармонику" мы получаем. Кстати, и со звуком так же.... и со слаботочкой. Ещё раз - ДЛЯ ПЕРЕМЕННОГО напряжения, сигнальное оно или какое.

Очень интересно, спасибо. Однако, в дополнение хотелось бы ссылочный материал на НТД.

Ну блин, ещё один видос вышел, эх придётся время отнять лайк поставить и посмотреть.

Благодарю!

Здравствуйте. Одна подрядная фирма делала монтаж и наладку системы управления фонтаном. Там были использованы для подключения электродвигателей насосов и клапанов силовые кабели типа ВВГнг но только экранированные вроде марки ВВГЭнг дополнительно со свитыми (переплетенными жилами). Эти кабели использовались для подключения всех двигателей и исполнительных механизмов, в особенности обязательным у них требованием было подключение двигателей после частотников. Теперь только я понял зачем все это нужно было. А еще интересно что творится с наводками в моменты коротких замыканий, там наверно такие наводки что вся автоматика может с ума сойти.

Извините, если вопрос не по теме видео! Не подскажете как на фм приемнике сделать вход для внешней антенны ?На приемнике есть телескопическая антенна,но прием плохой из за удаленности. Раньше я подключал в музыкальном центре где был вход для кабеля экранированного,я подключал телевизионный кабель для антены, тянул его на крышу делал мачту ,на конце кабеля снимал кусок экранирующей оплетки, прием улучшался в разы! Теперь думаю куда в приемнике без входа для внешней антены, прицепить контакт от экранирующей изоляции и чтобы он еще и выполнял эту задачу?

Объясните как работает схема на 13:10, вы шунтировали светодиод релюшкой, но ее же можно заменить резистором на такое же сопротивление как релюшка, нет?и мощность такая же рассеиваться будет

Спасибо, но за всю свою длинную трудовую жисть наладчика и сборщика систем автоматики только один раз отсутствие 3-фазного сетевого фильтра в цепи питания асинхронного двигателя (150 ватт) действительно влияло на работу модема установленного рядом со схемой управления...Во! А так очень интересно.

Здравствуйте вопрос по кран балке, какие параметры нужно ввести Danfoss-Micro-Drive-FC051 чтобы работало реверсивное движение при удержании кнопок на 18 или 19 кл скорость 50%, при дополнительном нажатии и удержании кн и подаче сигнала на 53 кл скорость увеличивалась на 100%. 29 и 33 кл приходящий сигнал с концевиков, в случае пропадания одного из сигналов, для отключения 2 скорости 100% и перевод на 50% или есть другие варианты запуска алгоритма?

Здравствуйте! Разбираюсь с чудесами плавающей температуры. Стоит на обогревающей линии система терморегуляции включающей в себя сенсор pt100 вмонтированный вдоль линии обогрева длиной 25 метров.соединительная коробка с подключенным термодатчиком линии,обогревателем линии соединяется с шкафом управления,где находится терморегулятор на расстоянии 30 метров ,соединяется кабелем с 2 жилами и 1 жилой подключенной на заземляющий провод,т.е. экрана нет. В итоге получается,что со стороны шкафа управления на входе терморегулятора сопротивление от сенсора постоянное,но показания на дисплее регулятора плавают в диапазоне 50 градусов. На жилах этого кабеля относительно земли сидит переменное напряжение измеренное цифровым мультиметром фирмы fkuke от 10 мВ до 1 В. Подсоединял в поле к этому кабелю магазин сопротивлений,картина та же. Подсоединял магазин к регулятору непосредственно откинув этот кабель все стабильно . Попробовал подключать жилы этого кабеля через переменные конденсаторы от 1пФ до 0,5 мкФ на заземляющий проводник. Эффекта нет

Спасибо👍 Не подскажете? Если контроллер и частотник в одном металлическом щите, как можно избавится от наводки на твердотельные реле? Они из за наводки включаются одновременно с силовой частью ЧП. Даже если с ЧП убрать линию uvw, наводка не исчезает.

Предпочитаю использовать механически стабильные реле и нормально-открытые пускатели когда невозможно использовать прямой ток. На "принципиально безопасных" схемах контроля использую диоды или нормально-закрытые пускатели. Ещё как вариант переключать контрольный провод между нолём и фазой, но для этого требуется дополнительное реле рядом с основным...

Спасибо

По поводу поиска реле с мощными катушками. Все намного проще, для компенсации емкостного тока кабеля надо поставить конденсатор параллельно катушке реле. Конденсатор подойдет желтый прямоугольный помехоподавляющий.

А если в экранированном кабеле идет заземляющая жила и подключается в то же самое место что и экран, можно ли подключать экран с обоих сторон. Потому что был случай когда фонил мощный частотник. Экранированный кабель не найти таккого сечения, я надел на него металлорукав и только когда подключио на стальную полосу заземления на стене в нескольких местах, только тогда удалось избавится от помех кабеля частотника 75кВт. Ну и по дорогому оборудовантя скажу что кабели все, например на приводах сименс заземлены и на двигателе и на вводе в шкаф управления

Хотел бы предупредить, компьютерные мышки излучают высокочастотные помехи, которые ловит радиоприемник в АМ диапазоне, и они заметно пропадают, если мышку обернуть алюминиевой фольгой от пломбира. Вообще все мышки нужно разбирать и напихивать внутрь фольгу.

В примере с наводкой эм способом от кл по которой течёт большой ток к тэну, там ведь ещё ноль есть по которому течёт обратный ток, который компенсирует магнитный поток тока фазного проводника.

21 век, цифровизация, миниатюризация. Создавая новые высокоэффективные устройства получаем в придачу кучу проблем. Это как с современными лекарствами - избавление от простуды сопровождается целой кучей побочных эффектов.

Такой смотриш на индикатор светится берёшь мультиметр показывает 240 да не ну не может же быть и чтобы конкретно убедится применяешь контрольку

Спасибо ! Сейчас контрольные кабели заземляли с двух сторон на подстанции ! Разделились мнения на два лагеря! Решили с двух сторон! Я был сторонником с одной стороны! В кабельном подвале рядом силовые и высоковольтные лежат! После просмотра видео все равно неоднозначное мнение!

Здравствуйте, Алекс! Вопрос не по теме, но может у вас есть опыт использования устройств поиска проводки в стенах на магнитном принципе? Когда одна часть девайса подключается как генерирующая высокочастотный ток нагрузка, а вторая ищет по высокочастотному магнитному полю. Интересует именно магнитный способ, а не по ёмкостной (по электрическому полю). У меня на некоторых стенах емкостной датчик срабатывает везде (наверно изоляция плохая в проводке). Хочу составить план проводки в квартире (кирпичный дом 83 года), а для этого нужно найти где она проложена. Думаю чисто для интереса сделать самодельный девайс с нагрузкой (100КГц 10мА в пике) и девайс с катушкой 15 мГенри для поиска. Но вот интересно, есть ли у нас в продаже что-то похожее промышленного производства, и какая там частота и амплитуда тока "помех", пока видел такой девайс только для телефонной проводки.

Замаялся с этим, как только на объекте появляется частотник, так сразу все цифровые шинки, датчики и тд... начинают сыпать ошибками. Что только не пробовали: и кабели поменяли все на экранированные, включая силовые, и разносили кабели друг от друга, и заземлили экраны. В общем казалось бы и длины не большие (20-40 метров самые дальние точки, не более 10 до большинства ближних). Но при наличии 2х частотников, от цифровых термодатчиков 1wire пришлось отказываться, т.к. бесконечные ошибки. И всё это добро в помещении 2х4 метра... Оборудования и кабелей дофига : на контроллер поставлено 3 блока расширения, суммарно задействовано 48 портов.

Добрый день. Можна устанавливать ВВ провода с металлическим екраном на автомобиль ?

экранированный кабель с хорошей толстой оплеткой защищает от магнитной наводки трансформатора 50гц или магнитное поле легко проходит этот экран и экранировать надо только сам трансформатор пермаллоем ?

Спасибо за видео! Часто используют, особено в охранке, кабели FTP. Что делать с оставшимися неизпользованными жилами - говорят что их тоже нужно садить на землю вместе с екраном и проволокой. Еще, если у меня есть прибор управления, скажем пожарная централь, которая запитана от 220В, нужно ли екраны пожарных шлейфов подключать к клеме PE прибора. Непонятно также нужно ли заземлять екран кабеля (подключать к PE прибора) интерфейсной линии RS 485, если на интерфейсной клеме прибора нет для этого вывода. Я собрал шкаф диспетчеризации, в нем есть оборудование питающееся от 220 В, которое я заземляю вместе с самим шкафом. Нужно ли мне подключать к PEN шине панель оператора, питание которой +24? для заземления панели предусмотрена клема.

Хорошее видео

Здравствуйте! У меня такой вопрос. Выходит на постоянке не может быть наводки? А то наши на опер цепи на постоянном токе ставят кондеры. Есть ли вообще смысл их ставить?

я может не так и силен. но раз вы говорите что емкость постоянное напряжение не проводит. а реле нужно кратковременно подать небольшой ток.может там пилить диодный мост? получаем постоянное напряжение. ток не большой катушку замкнуть. 4 простых диода. может чего то и не дослушал/

RC-цепочка - наше всё

На счёт защиты от самоиндукции катушки. А если в обратную сторону диод поставить ? Он не уберёт самоиндукцию. Когда напряжение исчезает , возникает эдс в противоположном направлении, верное я понимаю ?

Посмотрю видео чтобы узнать поможет ли экранирование силовых кабелей дома убрать фон 50Герц которых слышно в гитарном усилителе, с нормальным гитарным кабелем такого фона не должно особо заметно быть, но идеальных кабелей не существует так что лучше было бы проводку без фона иметь, может это еще какой-то аппаратуре на пользу пойдет.

Раз речь зашла о реле. Подаю 220 В на катушку через ее же собственые NC контакты, реле звенит как старый будильник(дребезг контактов). Пробовал на реле разных исполнений(которые были в наличии) сопротивление катушек 35кОМ, 16кОм?

Объясните пожалуйста, как резистор в параллель катушке реле помогает бороться с наводками ? При параллельном подключении же на катушке останется тоже напряжение

Кабель у нас метров 100, проложен в лотке, от него питается щиток и передаётся управление на 2 реле. Отсоединил кабель с двух концов - напряжение между ним и нейтралью 187Вольт, замерил ток КЗ через амперметр 1.1мА. Реле у нас отказываются отключаться напрочь, этой мощности хватает чтобы удерживать реле в закрытом состоянии. Вот ищем путь решения. Постоянный ток, конечно выход, но потребует доработки 12 щитов и замены 48реле, хотелось бы пока попытаться решить просто заменой 48 реле. Такие дела. Пока в процессе....

Еще пропущен момент, что выполнение условий минимизации помех часто противоречит требованиям ПУЭ. ПУЭ требует заземлять броню кабеля с двух сторон. Часто для цепей измерения используется не экранированный, а бронированный кабель, в котором, по сути, броня выполняет роль экрана. Дальше, думаю, понятно...проблема заземления с двух сторон хорошо описана. А ввиду электромагнитной (не емкостной) сути таких наводок проблема не решается даже с использованием экрана в бронированном кабеле.