Effectivement j'en parlerais lors d'un autre sujet qui parlera de pietonisation 😉

​@@Altis_play Il me semblait que le code de la route disait que tout conducteur était tenu de céder le passage à un piéton qui s'engage dans la traversée d'une rue ou qui manifeste clairement l'intention de le faire. Cet article s'applique t'il aussi aux vélos ou uniquement aux voitures ?

S'applique lors de la traversée de passage piéton qui ne sont pas équipés de feu

En Angleterre quand un feu piéton est vert les voitures sont au rouge pour cette direction. Le principe d'avoir les voitures au vert pour tourner en même temps que les piétons invite aux accidents, même si les voitures doivent laisser la priorité. Une personne au vert a envie d'avancer et des touristes étrangers ne connaissent pas forcément la règle. Selon moi pour éviter les attentes longue traverser au rouge devrait être autorisé mais la faute au piéton et par contre au vert on devrait pouvoir traverser les yeux fermés.

"au vert on devrait pouvoir traverser les yeux fermés." @@thomaspreudhomme9443 Oui si on veut mourir en rencontrant un automobiliste qui grille le feu.

Complètement c'est ce que j'ai remarqué

Totalement d'accord, à Toulouse (là où je vie) on a quelques feu à rebours, qui sont en plus particulièrement rapide (rarement plus de 30s d'attente), le problème c'est que le compte n'est que pour le piéton. Il faudrait qu'il y ai un compte pour les piétons et un pour les voitures/cycles/cyclomoteurs. Ça règlerai un peu le problème des feux infinis. Ce qu'il faut regler aussi (mais pour ça il n'y a pas d'autres solutions qu'embaucher des gens compétents pour la gestion de feux), c'est le fait qu'un feu puisse être rouge pour tout le monde (ou pour des voies qui ne se croisent pas) et vert pour tout le monde (ou pour des voies qui se croisent), il y a ça à Palais de Justice et au croisement entre l'avenue Crampel et l'avenue St Michel. C'est extrêmement dangereux et vraiment confusant.

​@@Altis_playmais tu n'as pas parlé de l'avantage du minuteur! :c

@@Furnive il n'en a pas 😅

Ce décompte me sert en tant que cycliste pour pouvoir partir top chrono dès le 0 (du vert piéton quand je vais dans le même sens qu'eux) afin d'éviter le fameux tourne à droite des motorisés qui préfèrent doubler le cycliste puis lui couper la route plutôt que de passer derrière lui qui passe tout droit.

Notamment sur des feux où il est vert pour des voitures qui arrivent dans notre dos pour tourner à droite alors que l'on (piétons) va tout droit. C'est moins dangereux de traverser au rouge après avoir vérifié que personne n'arrivait de la perpendiculaire sur notre côté gauche.

Le cas se présente souvent sur les grandes avenues : de plus en plus, quand on démarre au feu vert, le feu suivant passe au rouge. Ce qui fait que toutes les voitures sont bloquées, puis débloquées au feu vert, passent devant le piéton et.. plus rien! Parce que les autos suivantes sont bloquées au feu précédent.

Ceci est la conséquence de choix de concepts de haut niveau appliqués en France et en Belgique, mais pas aux Pays-Bas par exemple. Aux Pays-Bas, quand tu reçois du vert, tu as la garantie qu'aucun itinéraire conflictuel avec le tien n'a du vert également, y compris lors de manoeuvres. Cela a pour effet que les carrefours à feux aux Pays-Bas sont munis de feux séparés pour chacune des directions. Cela prend plein de place et c'est très moche, mais c'est très sûr. En France et en Belgique, on a choisi un concept où on se repose sur le fait que la règle impose de céder le passage lorsqu'on manoeuvre et on se contente de ça. L'accidentologie montre que ça ne fonctionne pas et la conclusion est sans appel : ce concept n'est pas sûr. Mais comme ceux qui décident ou non d'améliorer ça sont des gens qui fonctionnent toujours avec le logiciel des années 50, la convention de Vienne etc. et bien ça ne change presque pas. A proposd de la convention de Vienne, il faut la lire ! Même les amendements récents prouvent noir sur blanc que le focus est 100% sur la performance de la circulation en voiture et les autres usagers de la voie publique ce sont "des obstacles qu'on est bien obligés de tolérer..." Les pages entières sur le comportement à incluquer aux enfants pour "assurer leur sécurité" dans la circulation est hallucinant. La proportion minable de texte concernant les cyclistes témoigne de l'état d'esprit des parties de cette convention, grosso-modo ils ont défini récemment deux termes : "voie cyclable" et "piste cyclable", voilà voilà... Je me demande bien quelle est la variété socio-démographique des représentants des parties dans ces réunions onusiennes. J'ai ma petite idée.

J'avais le cas sur un passage piéton que je prenais juste devant mon lycée. C'était plus sûr de traverser un peu avant le vert que pendant le vert.

Tu as eu de la chance dans ton village natal, car on regarde d'abord à gauche avant de traverser.

@@Kushiba.Sensei Justement non, tu commences bien à droite dans la grande majorité des cas de figure. Le but est de regarder au loin à droite voir ce qui va arriver plus loin, puis à gauche pour voir ce qui peut arriver immédiatement sur toi, et après à nouveau à droite pendant que t'es en train de traverser la première voie une fois que tu sais qu'elle est sécurisée, dans le cas où t'aurais mal calculé avant d'entamer la 2ème moitié. Si tu te contentes de faire gauche droite, tu as plus de chance de te retrouver bloqué au milieu des 2 voies, car tu auras potentiellement raté une arrivée à droite pendant que tu regardais à gauche, et raté l'opportunité de traverser plus tôt sur la première voie car justement t'étais occupé à regarder à droite alors que tu avais déjà l'information qu'à gauche t'étais déjà en sécurité 😉 Lidée est de traverser à la première seconde où tu es en sécurité à gauche (le plus souvent juste après qu'une voiture passe à gauche et qui a un trou derrière elle dans le cas d'une voie non-vide) tout en sachant en avance que tu vas être en sécurité à droite quand tu vas arriver à la moitié, car tu t'accordes plus de temps en sécurité en procédant de cette manière, et tu passes le moins de temps possible sur la route. Et en commençant par regarder à gauche, tu perds un peu de ce temps comparé à si tu commences par regarder à droite. Si tu veux faire une seule traversée des 2 voies en faisant "gauche puis droite" comme tu le décris, en réalité, ce que tu vas faire, c'est "gauche" puis "droite" puis "gauche" puis "droite". Car tu vas être obligé de confirmer à nouveau que tu es toujours en sécurité à gauche, car la situation peut avoir changé pendant que tu regardais à droite. Tu fais 4 prises d'informations au lieu de 3. La 1ère n'étant très souvent pas utile du tout vu qu'elle va être écrasée par les informations que vont te donner la 3ème. C'est d'ailleurs comme ça que tu vois des piétons qui savent pas traverser des routes passantes rester totalement plantés sur place et morts de trouille, car ils font "gauche droite" et les informations changent tellement vite qu'il peuvent pas prendre de décision vu qu'ils se brouillent eux-mêmes à regarder des véhicules qui ne vont pas avoir d'impact sur leur traversée. Gauche droite c'est optimal uniquement si t'es dans une route très spécifique où tu vas forcément rester bloqué entre 2 voies (comme si tu traversais 2 routes sens unique au final) et devoir prendre ce risque de rester à attendre au milieu de la route, et où chaque voie est individuellement très compliquée à traverser ce qui les rend impossible de les traverser d'une traite (si déjà t'as la place de t'arrêter entre les 2 voies, car quand t'es dans cette situation t'as très souvent pas la place non plus et c'est mieux de faire d'une traite et de courir en faisant droite gauche droite).

En Suède, les feux passent au vert ou au rouge selon le trafic. En France, nous avons des feux cons. Ce serait bien d'avoir des détecteurs plutôt que des minuteurs alors que le trafic est fluctuant.

Un bon moyen de supprimer ces problèmes serait le tram, moins de voiture et des rues piétonnes en parallèles des routes. Les croisements se feraient plus rares et la rareté amènerais à plus de prudence. Il faut pas oublier la possibilité d'un changement, presque culturel, que d'autres qui amènent de toute façon vers des impasses logistiques. Meilleure pièce, pas de pièce comme dit Elon.

​@@PierreMiniggio non il a raison tu regardes à gauche puis à droite, à gauche c'est ton danger immédiat quand tu veux traverser donc si la voiture et direct à ta gauche tu traverses pas et ta l'info tous de suite, puis tu regardes à droite pour évaluer la distance qui te sépare avec l'auto de la file d'en face pour savoir si oui ou non tu as le temps de faire la traversée. Combien de gus j'en ai vu traverser comme toi, en faisant droite/gauche/droite mais commencer la traversée au moment où il regarde à gauche et se retrouve nez à nez avec une auto et jouer sur les réflexes de l'automobiliste ... Donc non en France tu regardes à gauche puis à droite....

Effectivement il ne faut pas faire confiance au feu

Bien souvent les gens s'en fichent de savoir la couleur du feu, ils foncent littéralement tête baissée (sur leur smartphone) dès qu'ils perçoivent un calme dans la circulation notamment un de mes amis qui a beaucoup de soucis pour rentrer chez lui car il roule en hybride (très souvent en mode électrique à cet endroit car il une belle descente régénérative juste avant) et habite la rue du groupe scolaire (là les gens marchent littéralement sur la route dans le sens qui les arrange)

Merci pour le retour !

Hahahaha j'aimerais tellement

Il faut être réaliste sur le fait qu'il y suffit d'une minorité pour être très perturbant. La majorité des motorisés ne sont pas des fous du volant, et la majorité des piétons/vélos sont pas suicidaires, mais tout ce monde raisonnable est pris dans des systèmes de feux bêtes et méchant qui casse les pieds à cause d'une minorité. C'est pour ça que des aménagements si possible avec le moins de feu possible sont nécessaires.

Merci pour le retour !

Pour aller dans votre sens, il y a une trentaine d'année, cela existait déjà en France ( il me semble que c'était le piéton vert qui clignotait). Cette étape intermédiaire avait été supprimée pour amener de la clarification et que les piétons respectent mieux les feux...

Je vis en partie à San Sebastián et sur les grandes artères, en plus des feux tricolores pour les piétons, il y a partout des feux oranges clignotants qui te stressent et te rendent attentif, je trouve ça très efficace. En même temps c’était nécessaire si j’en juge au nombre de bouquets commémoratifs aux passages piétons 😞

Et pourtant 😅

Merci pour le retour en espérant que les zones de test seront améliorées plus qu'avec des feux 😁🤣

@@ThomasRobertFr Je pense que la confusion vient effectivement du mot "régulièrement" car je me suis aussi posé la question de sa signification (=dans les règles) mais la plupart du temps il est utilisé pour dire "souvent" ce qui n'aurait pas tellement de sens ici.

ha oui c'est un point intéressant je devrais peut-être rappeler que l'arrêt sur un passage piéton est interdit

Les leds au sol ne remplacent pas le vrai signal lumineux, seul à faire foi. Ils ont été créés (en Chine du moins) pour attirer l'attention des piétons qui regardent leur mobile en marchant, donc vers le bas.

C'est là où pour moi il a tord, si le piéton est engagé tu le laisses passer point barre, c'est sa sécurité avant tout, même s'il a tord. Donc comme tu le signales oui il est en tord, en même temps je connais personne qui s'est pris une prune en piéton pour avoir traversé au rouge, après si y en a qui aiment prendre des risques et traverser à ce moment, libre à eux

oui comme dit dans la vidéo c'est des solutions de merde.

Je me demandais s'il n'y avait que moi qui avait connu les vert vert piétons clignotant pour dire que le feu aller passer au rouge. Je trouve ça idiot que ça n'existe plus. J'ai des enfants qui vont seuls à l'école et on a beau leur dire que le feu vert ne dispense pas de regarder savoir que le feu va bientôt passer au rouge est un élément de sécurité surtout pour des gens qui ont du mal à évaluer le danger (vitesse des voitures...)

Je ferais prochainement un sujet là dessus mais je doute que l'approche plaise aux personnes qui aime la vitesse en ville 😉

@@Altis_play je n’ai jamais vu un vélo électrique respecter les 30km/h non plus. Reste objectif au lieu d’essayer d’envoyer des taquets inutiles 😘

En Suisse aussi on s’arrête à l’orange, surtout parce que beaucoup de feux ont des radars 😊

Is sont bien actifs en journée c'est ce que j'ai pu monter dans la vidéo

@@Altis_play Je voulais dire des marquages supplémentaires de part et d'autre des bandes blanches, sur la chaussée. On voit sur les trottoirs dans la vidéo mais pas ceux sur la chaussée

On voit les carrés sombres sur la chaussée autour du passage piéton sur la chaussée qui sont pas allumés. Ca aide bien la nuit

Je pensais être seul à me souvenir de ce "détail". Hominisation européenne peut être, mais idem pas compris pourquoi ils l'ont surimprimé, mais çà date d'au moins 25 ans, cette surpression.

Oui c'est très Français de ne pas respecter le feu piéton. Sans aller très loin, en Belgique, c'est déjà beaucoup plus respecté.

C'est vrai que chez nous, passer 30 seconde devant un feu piéton rouge alors qu'il n'y a pas de voiture, on passe pour un imbécile...

Oui j’aime beaucoup le système portugais des leds au passage piéton, ça devrait être généralisé partout 😃!

Intéressant j'avais vu beaucoup de respect en allant à Munich il faudrait que je retourne en Allemagne

Même chose en france, dans les années 80-90, le feu vert clignotait avant de passer au rouge.

D'ailleurs à Seoul les feux piétons sont extrêmement longs, il faut être très patient. Mais vu la vitesse à laquelle les Coréens roulent, et la largeur des routes, un piéton n'a pas trop intérêt à s'engager au rouge.

Oui ça c'est un point que je parlerai dans le sujet je vais faire pour Taïwan j'espère qu'un jour j'aurai le temps

Faut bien sûr que les bords soient chanfreiner correctement

J'en ai vu des feux piétons, dans toute la région parisienne étendue et jamais ils ne clignotent avant de passer au rouge

Ça existe déjà ça s'appelle un passage piéton 😅.

@@Altis_play Autant pour moi, j'ai cru que tu parlais des feux piétons...

@@scopitone8155 c'est sarcastique 😅 l'idéal est de retirer les feux

@@Altis_play On est d'accord. Mais l'idéal n'est pas toujours possible. J'ai le sentiment que si les piétons passent au rouge c'est que régulièrement, le feu n'a pas beaucoup de sens. Et par habitude, les piétons donnent plus d'importance à leurs jugements de la situation qu'à la signalisation sauf que comme tu le constates c'est parfois la galère avec des piétons qui s'engagent trop facilement. Ne faut-il pas redonner du sens au feu rouge en le rendant plus pertinent. On pourrait imaginer qu'un même feu peu être, selon la densité de véhicule, soit rouge ou vert quand elle est importante soit orange quand elle l'est moins ce qui revient à transformer le feu en passage piéton comme tu me l'as sarcastiquement indiqué 😉.

Question qui me semble intéressante, quoique je n'aie pas du tout compris la phrase "je suis régulièrement arrêté (??? Stoppé dans ta traversée ? Interpelé par les agents ? Ou alors c'est eux qui passent avec un véhicule alors qu'ils n'ont pas le droit ???) par ces derniers au niveau de passage piétons encore au rouge pour les piétons." Pourrais-tu clarifier ton propos ?

@@johannescharvolinYT Dans mon cas ça m'arrive que l'agent ASVP m'arrête, a un passage piéton malgré le fait que je sois passer au vert et que le feu soit encore rouge pour les piétons. En gros ils interfèrent avec le code de la route. Je trouve ça étonnant. Mais peut être ont-ils les même droit que les policier municipaux/judiciaire ou les gendarmes.

J'ai beaucoup pris le quai des bateliers au cours des 28 dernières années. Il est vrai qu'il est un peu pénible en fin de semaine. J'y roule alors à guère plus de 10km/h. Mais si avant je roulais plus vite j'avais aussi l'impression de risquer ma vie. Et ce n'est pas si grave de mettre au maximum une minute de plus pour le parcourir.

C'est aussi vrais ^^