Всегда пожалуйста. Хоть от кого то спасибо, а то не интересно, нудно...)))

Рад если помог, хотя ролик многим не нравиться...

@@garage_people молодцы. кому нужно тот понял . просто обычно долгие ролики не все досматривают ))))

@@spartakus2407 спасибо за Ваш комментарий.

@@garage_people Скажите можно ли обычным грунтом кадо пройти нету глубокой ржавчины а другого грунта нет и денег тоже, и еще вы просто вышкуриваете цинкарь? можно мне обычной наждачкой его зашкурить?

@@user-dx9jr4pz2y обычной наждачкой и надо, грация 80 - 150. Грунт желательно эпоксидный, а на него обычный. Без эпоксидного долгл не продержится...

Спасибо за положительную оценку моих усилий...

Спасибо за положительную оценку моих усилий...

Благодарю...

На трубе не имеет смысла. Преобразователь надо перекрывать грунтом, а он выгорит...)))

Нельзя, поест все вокруг, плюс цинк под краской вокруг скола. В последствии вздуются края старой краски... Я не советую так делать...

@@garage_people а что в таком случае можно сделать?

@@egorqa какой нибудь не кислотный преобразователь. Или расшкуривать, обрабатывать и красить

Я так делал ничего не поело вокруг,хотя делал ортофосфорной кислотой самой по себе,ее надо просто смыть потом лучше спиртом,год назад так делал на сколах рыжих все нормально,краска с лаком держится вокруг ниче не вздулось,а вот когда первый раз делал и не смыл кислоту краска через время отвалилась и лак вокруг краски замутнел

Преобразователь не стравливает, он преобразовывает. Краску не тронет, если на металле под краской есть цинк, краску по краям сколов и трещин в краске, поднимет, на миллиметра 2-3 от трещины...

Если бы она была отпескоструена, то есть выявлены все кратеры со сквозной коррозией и при условии проливать ее перед зимой изнутри мовилем (Динитролом) - 2-3 сезона смело. А в донном случае, после зимы в некоторых местах пойдут мелкие вздутия.)))

Вот и я подумал- какой смысл?) Спасибо за ответ.

Без проблем, всегда рад помочь. )))

Спасибо за совет и тебе успехов...

Высохший преобразователь надо протереть обезжиркой или растворителем. На поверхности, после высыхания образуется мелкий беловатый порошок, который надо смыть для лучшей адгезии. Когда высохнет проведи пальцем, увидишь, это к стати говоря признак, что преобразователь высох полностью. )))

Кислоту содой гасить надо обязательно

Олег, как всегда спасибо.)))

Там где доступно, я бы советовал, вычистить ржавчину, обработать преобразователем и перекрыть эпокситником, а уже затем, все пролить чем-то вроде мовиля. А вот недоступные места брызгать преобразователем я бы не советовал, пользы ноль, а вред реальный. Лучше просто хорошенько пролить мовилем...

@@garage_people понял, спасибо☺

Из продувочного пистолета(120-150 руб) и пластиковой бутылочки 0.5 л. делаешь пескоструй и пескоструй🙋

Если просто бездумно мазать - ЗЛО, а если понимаешь что делаешь и для чего - ДОБРО.)))

@@garage_people . По вашему фашизм это , зло и добро вы определитесь да или нет .

@@user-yi9zr6tu5d Давайте подойдем иначе. Если выпить яд, отравишься, а в фармакологии в правильной дозировке, лекарство.)))

@@garage_people подскажи чем обрабатывают трубы от ржавчины в шахте перед покраской. Бодяга в заводской канистре, это тот же цинкарь или что то другое? Немецкая куйня какая то.

@@user-jv6yf9jo7e Дружище не знаю, сомневаюсь что это цинкарь...

Реагирует, конечно слабее чем соляная, но реагирует. На железе она образует фосфат железа, с цинком вообще реакция проходит очень бурно (цинк химически более активный металл чем железо).В полости лить не советую...

Фосфат железа, то что нам и нужно - та самая защитная пленка, которая не корродирует. Другое дело, что ортоф.к. портит наверное оставшееся лакокрасочное покрытие, как у вас в ролике ( липкое ). По логике, но это не точно.

Кстати, решил для себя, что сначала покрываю голый металл этим в красной таре преобразователем, несколько раз, образуется фосфатное покрытие (есть специальные фосфатные грунты, а тут даром, считай побочное действие от борьбы с ржой). На это еще липкое покрытие, нанести кислотник. Адгезия идеальная, ниче не должно отвалится. Т.к.кислотник тоже с ортофосфорной к. в своем составе, от которой так и называется. Как говорится кашу маслом.. Мысль такая пришла, когда кислотник отслоился за ночь от новой арки. Но там скорее всего перепад температур сыграл роль. Т.к. красил на улице вечером уже, резкое похолодание и невысохший грунт "того". Но и адгезию тут уже начинаешь понимать по особому.

Да, фосфат железа, это именно то, что защищает, НО... Остатки кислоты, которые не вступили в реакцию, а просто высохли на поверхности...., при контакте с влагой воздуха, образуется кислая среда разрушающая и фосфатную пленку и сам металл. Вот почему надо убирать или нейтрализовывать преобразоватнль, после того как он отработал и по этой же причине не стоит его заливать в полости.

Мыслишь в правильном направлении, но на липкое (не досохшее) покрытие, наносить кислотник не советую, под пленкой кислотного грунта, этот липкий слой, так и остается липким, а это потеря адгезии.))) (я проводил эти эксперименты.) В остальном, обсалютно правильно рассуждаешь....)))

Вычестить швы до чистого металла, кислотник, затем акриловый грунт, а затем герметик, так делать правильно. Можно герметик на кислотник, ничего не отвалится, но это менее эффективно. Наносить кислотник на краску не имеет ни какого смысла, кислотник работает только на металле, но если он попадут где-то на краску, ничего страшного. По поводу снять цинк, металлической щёткой на болгарка это не реально, коралом трудно, а болгаркой с лепесткомым кругом надо пользоваться осторожно.... Но если даже снимешь, кислотник на то и существует, чтобы перекрывать голый металл.

@@garage_people спасибо за ответ!

@@user-pr9fk3lt3c всегда пожвлусто...)))

Да можно, но помещение надо будет проветрить.

Приятных снов... ))) И пусть вам приснится, то что не досмотрели...))) Удачи.

мегавольт русс на 6) Гаражники, спасибо за голос)

Спасибо, правильный совет. Мне бы еще в жизни так научиться делать.)))

1,75

Интересно... Спасибо за совет, обязательно попробую...

А скажите какие пропорции , как мешать

дай линк на этот фильм дискавери

@@user-hd7fb8ll6f чем крепче тем эффективнее и быстрее) я делал что она была как молоко густая) на литр воды пол кило или выше если вам точно надо) на стакан воды пол стакана лимонной кислоты или 3/4 даже стакана!) вот тогда будет эффект!

@@andreikashin это не прям фильм был, а передача о реставрации автомобилей там целый цикл сезонов об этом, я не смогу найти именно эту серию

Конкретно этот смывать не надо...

Олег Петров Лучше перекрыть акриловым, а потом герметик.

Спасибо.)))

Эта кислота не портит металл абсолютно, она работает со ржавчиной

Да можно, но только снаружи.)

Кислотник никогда не шкуриться, акрил на него всегда наноситься мокрый по мокрому. Единственный вариант, это кослотник был нанесен как защита металла. Вы что то вычистили до чистого металла и что бы потом не чистить заново, накрыли кислотником. Под кислотником, металл простоял, день, неделю, месяц и пришло время продолжить работу с деталью. Вы шкурите кислотник либо наждачкой до металла (градация значения не имеет), либо грубым скочбрайтом, в любом случае вы повреждаете пленку созданную кислотным грунтом, перекрываете заново кислотником и наносите акрил, мокрый по мокрому....

после красного полиформа кислотник вообще можно не применять, эпоксидный акриловый и краску. (преобразователь через 15 мин вытерается насухо металл сушиться феном и прогреваетсяься, перед нанесением епокс грунта тоже прогреть)

В принципе можно, но надо приноровиться. Придется варить более коротко. И еще, будут трудности с металлом на котором вычищена ржа, он тоньше чем стыкуемый с ним новый металл. Но потренировавшись все получится.)))

Ставте проволоку 0.6 мм, и будете папиросную бумагу сваривать.

После кислотного грунта, можно грунтовать. После преобразователь, некоторые надо смывать, некоторые не нужно (надо читать техничку на ваш преобразователь) и можно грунтовать...

@@garage_people Преобразователь как у вас в видео:Один в один.

@@user-cq9gi2cy6r можно немного зачистить, обезжирить и загрунтовать...

@@garage_people Спасибо! За помощь.

Хороша мысль, надо будет попробовать.)

Ага, ещё с пайкой прое.....сь, дверь золотая!!!?????

Передо мой была конкретная задача.....

Да, можно

@@garage_people почему можно? 😁😁😁, везде пишут нужно, наносить эпоксидный или кислотный грунт на голый метал, но там не указано, после какого именно преобразователя ржавчину, а вот на этот преобразователе написано, преобразователь ржавчины в грунт с цинком, или можно акриловый грунт нанести для под страховки))), просто нет эпоксидника и кислотника!!!!!!

@@garage_people я хотел бы на этот кислотник нанести сначала шпаклёвку стекловолокно и универсальную!!!!

Шпвулевки с кислотниками не дружат. Кислоту (грунт или преобразователь) надо перекрывать акрилом.

@@garage_people не правильно написал, не на кислотник, а на преобразователь ржавчины, (я уже нанёс на преобразователь шпаклю но на ней образуются пузырьки

Дверь делалась 2 года назад, за год не подняло, а потом я машину не видел, возможно продали...) преобразователь перед акрилом надо обязательно перекрыть либо кислотник ом либо эпокситником. Удачи.)

Я не смываю... И надо обязательно продуть внутри, на худой конец мовилем.

@@garage_people Есть мнение, что эпоксидные с кислотой не дружат. А в составе цинкаря, всё-таки кислота.

Можно, а, в, чем, сомнение...?

Эпоксидник применяют когда ржа полностью удалена а не когда поры есть. Тут только кислотник. Ошибка у тебя а не у автора. Насчёт внутрянки ты прав. Ржа именно оттуда. Там надо все вымыть,протравить заткнув отверстия. Я пропитываю керосином и потом пушсало. Все другие антикоры не действуют. Снаружи по шву автопластилин нагреваю феном до жидкого. Плюс развальцевываю чуть и обстукиваю, чтобы рыхлой ржи не было

Да, пескоструй будет самым правильным решением...

@@garage_people спасибо!

Знаете, я бы предложил бы вам ее выбросить. По той причине, что вы не имеете доступ изнутри, соответственно не можете убрать рыхлую ржавчину перед какой либо обработкой. За исключением момента хранения в ней каких либо маслянистых веществ, салярка, масло, алифа и т.п.

@@garage_people Благодарю за ответ я вас правильно понял салярку хранить можно?Мне нужно для мотоблока !

Можно любое вещество, которое предотвращает контакт ржавчины с кислородом...

В сухую канистру насыпать не очень много сухого песка и трясти во всех плоскостях до позеленения...

Кислотник - это первичный кислотный грунт, применяется как первоначальный слой для защиты от коррозии и хорошей сцепки (адгезии) последующих слоев с открытым металлом. Так же можно применить эпокситный грунт, результат тот же, но свойства защиты от коррозии разные.

Чтобы убрать преобразователь ржавчины, жидкость вода и сода будет достаточно промыть плохо доступные места?

С наружной стороны, достаточно, а вот внутрь элемента я бы преобразователь заливать не стал, нейтрализовать его там будет проблематично. я в конце ролика об этом говорил...

Спасибо за ваш комментарий. А то больше негатив пишут...)

Я тоже не химик, я вообще програимист - электроньщик. Могу только сказать то, что после пескоструя , металл очень быстро окисляется и его надо загрунтовать в течении не более 2-х часов, а уж на следующий день, он 100% будет вксь рыжий... это из своего опыта.)))

Да, для этих целей подойдет.)))

Ничего не зря, эпокситник ни в коем случае на кислоту не ложат. А кислотник по составу близок к цинкарю, затем перекрывается акрилом, а далее уже делай что хочешь

Инструкцию читай, там на каждом свое. Есть не смываемые, есть смываемые. Читайте.

@@user-ro6og5yd9i А ещё состав читать нужно. Как поступать в случае если составы одинаковые, а рекомендации по смывке разные? Монетка, орёл или решка? Практически все они в составе содержат кислоту, ее надо нейтрализовать.

Подождать когда высохнет и перекрыть либо кислотным, либо эпокситным, если не написано что надо смывать, значит этот преобразователь смывать не надо. Только обязательно хорошо просушить нанесённый преобразователь (около суток) иначе грунт не будет держатся...

Как не странно до сих пор краска на месте...)))

@Игорь Колючий Цинкарь надо счищять. Она поднимает лкп! Проверял уже.

Залить перекись вод.37% 10 частей лимонной кислоты 3 соль поваренная не йодированная 1 оставить не менее 2 часов-рыжиков такая смесь съест норм.Только не забыть после сполоснуть бензином перемешанным с маслом машинным любым.

Все верно, но ржавчина пропитывается преобразователем очень не глубоко, по-этому чем ее меньше будет и чем тоньше слой, тем меньше будет проблем потом...

@@garage_people , спасибо за ответ! Ещё вопрос: как считаете, надо ли после обработки этим преобразователем после просушки проходиться щелочью, дабы нейтрализовать действие оротофосфорной кислоты? Рекомендуют это делать с помощью соды или мыльного раствора фэйри, так как кислота не ощелочённая впоследствии даёт вздутие лкп. Такие действия кажутся вполне разумными и обоснованными. Заранее благодарю за ответ!

@@user-mm3wk9gp7p Я поступаю иначе, я вышкуриваю поверхность после того, как высохнет преобразователь, остается чистый метал, а преобразоватеть только в порах. И перекрываю это все эпокситником или кислотником, то есть грунтом, который отсекает поверхность от влаги воздуха. Вода здесь ничего хорошего не принесет, в том числе и водные растворы щелочи. Это мое мнение, )))

@@garage_people , спасибо за ответ! Понятно, что вода - это агрессивная и благоприятная среда для коррозии, но после снятия кислоты щёлочью и до того как нанести грунт естественно необходимо высушить место обработки либо феном, либо обдувом. Такой подход с вашей точки зрения допустим? Заранее благодарю за ответ!

@@user-mm3wk9gp7p Допустим конечно, но где гарантия, что в какой нибудь ржавчине в поре вода не останется... ...

Еще раз повторяю, была задача задержать до покупки новой двери, прошел год (лето не в счет) пока ни чего не вылезло и поэтому свои обязательства я выполнил... дальше головная боль хозяина... )))

@@garage_people странно)) я тоже думал , что вы новую дверь сделали, даже лучше чем с завода)))) крутой мужик, грамотнее не видел)) это максимум, что можно было с этой дверью сделать))

Не могу сказать, не пробовал. Знаю только, что чистая кислота с металлом не реагирует, большего вам ничего сказать не могу.....

ну по сути правильно с металлом кислота не вступает в реакцию,но и ржавчина -это уже оксид железа или оксид любого другого металла,где происходит окисление.Любой преобразователь по сути просто разбавленная ортофосфорная кислота,по логике чем выше концентрация тем лучше эффект.(но это не точно:) )

Эффект на ржавчине может и лучше, а вот проникающая способность чистой кислоты равна нулю. Для этого в преобразователи идут спец. добавки, для повышения смачиваемости и проникания преобразователя внутрь ржавчины...

иржа после нее прет, ищи полиформ красный он тоже кислотный но с защитой на порядок лучше

ortho phosphoric acid with zinc

@@user-tt4ij2ux7p thanks..

Похоже ты сам не понимаешь. Если хочется убрать ржавчину, а не преобразовать, то преобразователь так же подходит. Преобразования ржавчина под действием ортофосфорной кислоты преобразуется в соли фосфорной кислоты, которые гораздо легче удаляется с металла, чем изначальная ржавчина. Учите мат часть

а где ты видел удалитель ржавчины? назовика хоть одну марку без ортофосфорной кислоты и чтобы очищало до белого металла всю ржу...

Если использовать электролиз, можно и без преобразователя обойтись. А выедает ржу не сода, а электричество, и раствор электролита можно сделать из чего угодно лишь бы ток проводило, от поваренной соли до серной кислоты.Главное плюс на деталь, а минус на электрод.)))

Гаражники Благодарю за ответ!

Всегда рад помочь, обращайся.)))

Пока все ОК... До сих пор ничего не подняло.)))

За ремонт не брал, только за покраску...

Так смысл и заключался в том, что бы дождаться покупки хорошей двери и поставить ее, а это был временный процесс оттянуть кончину....

Дружище, просто ролик не для тебя делал, а для тех кто попроще мыслит.)))

@@garage_people , не не не! Говорить надо сразу правильно. Слова русские и технические одни и те же и для профессора и для дворника. Самолет - летит, лодка - плавает, преобразователь - преобразовывает ржавчину в защитный слой, а чо и как - совсем не обязательно углубляться в аэродинамику, гидростатику или химию. Иначе, вместо просвещения получается затемнение, т.е. - брак в работе. А брак в работе, это вместо Мерседеса - Жигуль. А мы же хотим качество? Хотим. А кто заставляет делать брак?

@@AFGur52 Ты не умничай!У тебя лодка-плавает...Лодка-ходит,а не плавает!Плавает говно в проруби!До любого можно доебаться за слова и ты не исключение!

Это хозяину поздно, а мне так очень даже полезно.)))

Да понятно, что вылезет. Дверь делалась, для того что бы поездить, пока не найдут дверь на замену в хорошем состоянии.)))

Не вылезит и хуже ржа. Главное понять откуда и как не дать ей питаться

В смысле утенок? Средство для мытья унитазов, что ли?

Гаражники да

И фильтр с маслом поменять в бестолковки

Сода слабовата для такой ржавчины.)))

Пищевой

Я в курсе, спасибо..

Оцинковать!

Сколько людей, столько и мнений. Очень сомневаюсь, что ты во всем бываешь прав.)))

у тебя видимо видос в 4к запустился раз ты видишь лучше автора

Поживем, увидим. У меня по 4 - 5 лет держится, пока полет нормальный, а дальше, уж, и заводы гарантий не дают....)))