Айтпа 😅😅😅

Тангара или тэнгэра это бог неба это по уранхайски(по якутски)

@@user-wk4hl3os2q ой, якуты добавились.

Всем привет

Хм-м ... Самое смешное что, современные окраинские нацики объявили своим флагом.., религиозный стяг тенгрианства ... 😂🤣😂

@alpachino5553 это наши монголы, которые участвовали активно в этногенезе казахов. Кият и Конгират (Хонгодор) множество в Монголии, Бурятии, Внутренней Монголии, Калмыкии. Множество племен, которые пришли во времена Чингисхана остались и ассимилировались с тюрками, создав казахов. Так как упоминание о наших племенах еще до Чингисхана были. Это только казахи считают из своими племенами, у вас в Казахстане те части племен которые забыли, что были монголами. Я свою историю знаю хорошо, не надо тут учить. Тунгусы это вообще древний народ, который рядом с нами жили, их тоже знаем. Это тюркоязычные племена тунгусы, близки к казахам по генетике. Учите историю, не спорьте с тем, кто является носителем этой культуры. У нас все рода пишутся и мы знаем наших предков и знаем, что тюрки пришли нас истребить и хотели захватить все наши земли. И когда остались только лишь два больших племени Кият и Нохос, мы смогли выжить в местность где река Аргунь. Из этих племен потом появились Урянхай и Хонгодор (Конгират, Конырат). Чингисхан где-то в 16 колене от предков вышедших из Аргуня. Постепенно мы смогли отвоевать свои родовые земли, принадлежавшие нам со времен Хунну. А далее Чингисхан и Монгольская Империя. Все эти данные уже генетики проанализировали и наши племена это монгольские, так что не спорьте. Лучше проверьте свою теорию и защищайте ее, как защищают историю наши ученые. А то что вы говорите, это ваш политический заказ страны, чтобы у народа была гордость за историю. Всегда в казахстанских книгах «скользкая» тема происхождение Чингисхана. Читаешь и там сперва идет «Чингисхан монгол-монгол-может быть тюрк-тюрк-точно тюрк», хотя в самом начале сказано, что он монгол. Не получится тюркам стать монголами или сделать Чингисхана своим. Учите свою историю. Кто ваш предок и прародитель? Какое племя считается началом? Где начинается ваша история? Откуда вы пришли ? Почему ваш язык такой? Какая ваша первая религия? А какая письменность была? Когда задаете эти вопросы, то сразу видно, что тюрки и монголы жили рядом, генетически доказано, что мы были одним народом Алтайской языковой семьи, далее 5-6 тыс лет назад разделились с будущими японцами и корейцами, 3-4 тыс лет назад разделились на будущих протомонголов и прототюрков это происходило где-то на ляодунском полуострове, далее на Алтае делились языки. Много чего интересного, но у тюрков другая история от монголов, также интересная, но другая.

@@buryadmongol11 ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)

@@buryadmongol11 Твой предки были ЛЕСНЫМИ племенами ------------одним словом шошкапасами . Как говорится ты и твой халкоязычные сородичи не являетесь ТЮРКАМИ

​. просто уложил его на лопатки, браво👍🏻

​@@buryadmongol11бред абсолютный насчёт коныратов, сами монголы противоречат друг другу называя их тюрко-монголами от названия, а некоторые бредят говоря что они переводятся вроде как "сильный лебедь" вы там определитесь что почём) и да тюрки все монгольские земли и племена завоевали с лёгкостью, китайские летописи этому свидетели и да орхоно енисейские записи древних тюрков этому тоже свидетели!!!

Враньё пропаганда .

@@user-jt1uj9lt1y обиженный номер 100.

@@user-jt1uj9lt1y Если раньше историки опиралась на археологию и антропологию, то сейчас и на генетику, которая разруливает все спорные вопросы. Короче - любителям сказок пришел пипец. Все становится на круги своя. Ученые считают- Монголы это генераторы истории. Они создатели империи хунну,государства сяньби и тобгачей, жужанского каганата в цетре Европы, создатели и правители ( монголоязычные Ашина) так называемого тюркского каганата, монгольской империи. Что четко подтверждается генетическими исследованиями.

Жил народ русы

@@vitalypetrovich550 выдавать желаемое за действительное не есть реальность!

@@socium2000 это исторический факт. Жили русы отсюда и произошло название государства Русь. Всё это при желании можно найти в древних летописях арабских пушественников , в Византийских летописях.

@@vitalypetrovich550 при желании, и без граничной фантазии, в этих писаниях можно да же найти ответ о происхождение вселенной. Только выдавать желаемое за действительное не есть реальность. А реальность и факт, что Аркаим построили люди, причём европеоидного типа, но к славян они имеют отношение, как директо к рабочему

@@socium2000 ну да, древней Греции не было. Древней Персии тоже не было потому что на этой территории живут свихнувшиеся отсталые муслимы. А древние писания-это полная муйня

Я тоже из ско

Удивительно, что якуты и чукчи не подтянулись... :-)

Ещё как!

Раньше весь мир говорил на древней козахской мове. Во всех хрониках и летописях писали о козахском нарде!

вы историю не знаете , конечно в составе қазақов Чингизиды, а сегодняшние монголы это завоеванные Чингисханом народ, взяли имя монголы. В составе қазақов кого только нет. И скифы и монголы, в составе многих народов естьи скифы и монголы, что ревновать - то?😂

@@trs______k7 в составе любого сброда может быть другой сброд. При чём тут древняя козахская нация?

Это точно!

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

жалко конечно их -----но увы предки народа халка , которые сейчас живут в Монголии ------не являются ТЮРКАМИ

Зачем им быть тюрками. Они - монголы.

@@jilintinjilintinovna3359 они халка--потомки шивэй ---ЛЕСНЫХ племен Амура ------ хотя в последнее время так хотят Тюрками стать , как пишут не которые из них - да не получается

@@Kara-Mongush_17 как и все от приматов

Монгольские и тюркские языки разделились 5500 лет назад. Так что, не монголы произошли от тюрков. Хотя имеют около 600 общих слов с тюрками.

языки не разделились. они изначально были разные. С каким тюрским языком есть 600 общих слов?@@duga60

@@user-yo4nh6vw7d Примерно с казахским. Есть такой казах Базылхан или Башелхан. Он составил список этих слов. Но монгольские и тюркские тексты абракадабра, не знающих (монгольские для тюрков и тюркские для монголов).

Языки не были изначально разными. Лингвисты это знают. Есть раздел этой науки: глоттохронология и лексикостатика, которые изучают время разделения языков и т. д.

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

@@KSKAS-dj2zl К сожалению на русскоязычных сайтах касающихся истории монголов практически нет выступлений самих монголов. Поскольку нынешнее поколение их не владеют русским языком. Но все же - изредка на этих сайтах можно прочитать комментарии-ответы СКАЗОЧНИКАМ , которые денно и ношно пытаются примазаться к их истории. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ. в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас. Продолжение следует.

Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы даже открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты - Ашина с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.

Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.

Халха это свинопасы. У них даже юрт небыло. НАЙМАНОВ ДАЖЕ К МОНГОЛАМ НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ. ТЫ ДАЖЕ НЕ МОНГОЛ. ЭТО ВСЕ ТЮРСКИЕ ЗЕМЛИ.

Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.

РЕПОСТ. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ - -в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас.

Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.

РЕПОСТ. enkhbat enkhbat 2 года назад - Привет из Монголии. Разговор очень интересный, хотя все что говорил ученый эксперт Ж.Сабитов не большой сюрприз для нас, кто из Монголии. Его разговор о работах его команды и другие современные генетические исследовании +90% потверждают нашу коллективную , или историческую память монголов. Комментарии к разговору также очень интересны. Здесь очень чувствуется разница в мышлениях современных казахов и современных монголов. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени. Это уже пройденный исторический этап для нас, как и у других давно состоявшихся наций. 800 лет назад Чингис хан объединил все монгольские племена и создал единую нацию. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически. В то же время каждый знает свое свой род . Монголия - это имя нации, не национальности. Халха(щит)-монголы это один из национальностей Монголии. Вы не чувствуете разницы между халха монголов, бурят, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами итд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, также мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Многие казахы это тюрко-язычные монголы. Это тоже не новость для нас. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но все это только наше мнение, не история. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в этих степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому ищет свою идентичность в этом мире. Поэтому такие дискуссии в казахском обществе очень сильны и колоритны. Мы всегда считали казахов нашими родственниками и братьями. Желаю успеха :))

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

Вот как раз этого и не обнаружили в завоёванной ими России и Европе. Ничего монгольского. Странно?

@@user-up4oh2wr5b «Поздравляю, Шарик, ты балбес!»

Назовите хоть один "монгольский" топоним в России. Тогда и поговорим.

@@user-up4oh2wr5b потому что завоеватели и войско и сам монгольский народ времён Чингисхана не путать с Халха был тюрко язычным, а тюркских этнонимов в России полно даже язык полон тюркизмоми тот же Кремль Деньги Казан Карандаш Саратов Астрахань Карамзин Ясак Ярлык и много много других слов и фамилии дворян которые имели ордынское прошлое

@@temioka Вы эту хрень о тюрках в Монголии кому нибудь другому втирайте. Тюрки или турки нам хорошо известны, а вот с настоящими халха "монголами" Россия познакомилась только в 19 веке. Не надо врать. Халха-монгольский язык ничего близкого к тюркским диалектам не имеет. Самостоятельный язык. Вы бы образованием своим занялись для начала, а то глупости за дураками повторяете.

Да Крадин всеми признанный эксперт

Посмотрите видео Правдивая история людей.И узнаете кто настоящий потомки хуннов.

В раскопках пазырыкских курганов отсутствует сложносоставные луки,. характерные для оружия хунну. Эта же группа новосибирцев участвовала в раскопках ноин-ульских курганов хунну, см. ссылку 2. Хунну - это большая империя, вобравшася в себя много культур, в основном кочевников степи, у хунну много потомков, но пазарыкцы в нее не входили.@@user-qn7kv2cz8x А про Укокскую принцессу посмотрите "Алтайская принцесса открыла свое лицо"

@@user-qn7kv2cz8x Ну вы и загнули про Настоящих потомки хунну.Пазырыкцы не входили в империю хунну. Те же новосибирцы учасвовапи в раскопках настоящих хунну см. ссылку 2. выше о генетике хунну. Там вас направят на поиски настоящих потомков. Кстати, в дополнении к видео, посмотрите фото здесь: "Алтайская принцесса открыла свое лицо"

Когда начинают (ученые) рассказывать, утверждать о прошлых тысячилетиях, кажется пишут новую историю. Хотя не могут написать правдивую историю вчерашнего дня. Вообщем-то не воспринимайте за истину.....

Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.

Никаких обид на них. Просто выполняют гос заказ🫡

​@@keteketчё за гос заказ? Они конторские?

Казахуудhаа юу абахабдаа) Хододоо монголой түүхэ буляалдажа байдаг. Өөдынгөө түүхэ үгыгшэ болохо.

@@tenzindorzhi4488 РЕПОСТ. Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.

🤣

Не правы.Обычай хоронить был

Казахи С2* и гаплогруппа С1 пришли в Евразию с Африки 100000-88000 лет назад со своим Казахским-Тюрским языком, письменностью, историей, Книгами-Куран, Библия, Авеста, Веды, Индийские Боги и Мантры, Тора. Осваивая территорию Евразии Казахи дошли до Австралии и Америки. Казахи С2* правили миром десятки тысяч лет и все земли принадлежали Казахам и только Казахам.

Да нет совсем наоборот это КАЛха дворняжки по крови своей , у них тюркская гаплогруппа С она есть ещё со времён когда их с лёгкостью завоевали тюркий, маньчжурская и китайская кровь когда их завоевали китайцы и маньчжуры из династий Цзинь, вот почему у них в тявканий (языке) полно маньчжурских и тюркских слов и вот почему КАЛха верят в тюркского бога тенгри именно древние тюркий писали самыми первыми о тенгри и ни один учёный в мире не доказал обратное!!!

Искандер Измайлов никогда не считал монголов тюрками.

@@user-kl7kz3kp1u а я про племя татар. То,которое рядом с монголами(племенем)

@@user-kl7kz3kp1u "Искандер Измайлов никогда не считал монголов тюрками." Ошибаетесь. Искандер Измайлов называет отуз татар и татар Чингисхана тюрками. Иными словами, он называет монголов тюрками. Недавно он договорился до того, что назвал жужаней тюрками. Искандер Измайлов - не историк, а карманный пропагандист. Профессиональный промыватель мозгов.

@@el_vago Нельзя ставить знак равенства между татарами и монголами. Татары, действительно, могли включать тюркоязычные роды.

@@user-kl7kz3kp1u "Нельзя ставить знак равенства между татарами и монголами." Где это я ставлю знак равенства между татарами и монголами? Не передергивайте, пожалуйста. Татары Датаня, отуз татар и татары Чингисхана - монгольский (монголоязычный) этнос, один из многих монголоязычных этносов. И вот именно этот этнос Искандер Измайлов, преследуя свои политические цели, отстаивая свою смехотворную "тюрко-татарскую" теорию, ничтоже сумняшеся называет тюрками. "Татары, действительно, могли включать тюркоязычные роды." Вы плохо понимаете суть вопроса. Казахский народ включает самые разные роды, но при этом остается тюркским (тюркоязычным) народом. В основе классификации народа лежит его язык. Средневековые татары были однозначно, неопровержимо монголоязычны. Я могу вам накидать с десяток ссылок на русском и английском языках. Да вот хоть Крадина послушайте. Измайлов натягивает сову на глобус, делает это топорно и безграмотно.

Он простой сказочник не могол а Мыңқол ,не татар а тартария ета древно Тюркские слава просто переписали историю Шыңғыс хан говари на Тюркском ета Кпчакские слава

@@user-tm8ku6qw5g катись подалше пож

​@@user-tm8ku6qw5gчленкор АН России это сказочник? Ну, как скажете :)

​@@user-gl1ds3pn7v не знаю чей он член, но фантазер тот еще😊

​@@user-gl1ds3pn7v конечно сказочник, это пропагандист историк, и ведущий строго ведёт в русле пропаганды рабсийской империи, их цель перечеркнуть тюркскую истинную историю, для них пусть будут лучше монголы, которые очень далеко и их мало, или индо иранские племена, лишь бы не предки тюрков-казахов, доказано что современная территория Монголии раньше была тюркской, предки этих монголов пришли позже в 12 и 13 веках с дольнего востока, а тюрки продвинулись западнее.

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

Да куда им до скрепоносцев😂, все же в курсе что Мухосранк-на Мойке -пуп Земли😅, а потомки крепостных осноаатели археологии🤣

​@@40guns тихо , а то они ещё начнут свой историей интересоваться и узнаю что появились в 19 как народ благодаря прапоганде. Это я не шучу кстати.....

"первого человека которого создал бог звали не "Адам", абай" 😅

Завидуете казахам? 😁. Только дерьмо можете метнуть в сторону казахов, сказать то что то аргументированно как всегда не можем да? 😁

@@user-pm5cf6li4i Почему не можем, можем. А ты? Можешь?

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

И жалко их халка -----народ который сейчас живет в Монголии -----не являются Тюрками

@@KSKAS-dj2zl Испокон веков в Монголии живут монголы. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). И непонятно почему несчастные тюркоязычные муслимы клеются к истории монголов . Наверное потому, что - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

@@KSKAS-dj2zl Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований

А вдруг поможет в идентификации. Пусть. А тебе жалко что ли? Пускай, пускай идентифицируется (определяется) ...

Чингисхан - это часть нашей истории. Это наши корни. Да, он не называл себя казахом (это ыл социальный степной статус тогда, а не этноним), но мы, казахи оттуда, из Орды. И пофиг на соседей, которые были в тот момент на периферии этих событий, а теперь скалят зубы из-за забора. Мы от своих предков отказываться не собираемся, и чужих предков приписать себе никак не можем. У нас родословные (шежире).

А где нам быть, если здесь говорят о нашей истории?

​@@skateibednet1skateibednet121так поставьте ему памятник? Где памятники Чингисхану в Казахстане, где города в его честь, ведь все знают что Чингисхан это казах

​@@skateibednet1skateibednet121если бы я был президентом казахстана то первым же указом поставил в центре Нурсултана памятник Чингисхану и Богу Тенгри

Тогда уж Южного Урала

@@user-cp6cb5zq7y по Южному Уралу коллеги башкиры, да и не только они, пишут и снимают много. А вот на "Родине Слонов" только одна передача была средневековым тюркам, да и то металлургии. Хотя передача была очень интересная)

О тюрках слишком много статей, рассказов, ссылок, которыми заполнены бесчисленные соцгруппы, интернет-ресурсы, и даже Википедия пестрит тюркскими статьями.

@@jilintinjilintinovna3359 группы эти я просматриваю периодически. И зачастую там пишут полную чушь! А хотелось бы видеть таких специалистов в эфире как, например, Кызласов-младший. Очень мало работ по искусству средневековых тюрок и кыргызов, по типологии керамических изделий, городам Южной Сибири, мифологии кочевников и т.д. Даже лекций мало по Тюркскому каганату в Ютубе!

@@jilintinjilintinovna3359 так надо в словах от специалистов этнологов генетиков, а не статья где казах говорит что это всё казахи были

Увы, с сотрудниками подведомственного института он делиться забывает. Но хоть здесь можно узнать, чем же академик занимается😢

@@user-in6io5sy8j Печально. Может быть ему физически не хватает на это времени

Из беллетристики Исай Калашников - это всё же не самый плохой выбор на тему-то... (он единственное, что где-то потерял в своём романе несколько лет из жизни Темуджина, предположительный плен у чжурдженей).

Жестокий век есть литературная обработка Сокровенного сказания) Слово в слово))

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

@@RM-jd5kj Кроме вашей елочки сокровенное сказание ----не могли бы предложить людям --------другие летописи

@@KSKAS-dj2zl так и других полным полно. В китайских много упоминаний. Рашид-ад-Дин тоже много о монголах писал. Уж ему ли в теме не разбираться. О монголах у кого только нет. А, точно. У "фоменкоидов" нет... :-))) там всё это "не считается". Они адептам рассказывают, что "ничего нет". Адепты обязаны верить.

Правда всегда выходит наружу, ложь рюских хрупка как карточный домик😉

страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

жаль конечно-----но народ который сейчас живет в монголии----не являются Тюрками😁

Всегда ьыл мрнголами😢

@@Dorji1962 Попробуйте доказать .Только не вздумайте , из халкасцев сделать ТЮРКОВ .😁

Жаль вашего ребенка, и вас тоже, это лживая пропаганда, а не история, какой же народ рабсии наивный, даже то что они врут, чисто тюркофобия, казахи же никогда не существовали, а монголы, оооо это да, лишь бы не тюрки-казахи.

Только вот кроме слов у Калханутых нет ни одного доказательства, просто пустое тявкание да и только!!!

Они забыли о своём монгольском происхождении.

Не можешь срать, не мучай жопу. Чингизхан Қазақ.

Туран же - царство Хаканов, находившееся в руках Афрасиаба, царя Тюркского… - города, который произвел Чингизхана, [248] и логовища, которое его взростило - за тем (лежащие) позади этого земли Сина и Синессина. . © текст - Тизенгаузен В. Г. 1884 © сетевая версия - Тhietmar. 2013 © OCR - Бакулина М. 2013 © дизайн - Войтехович А. 2001 © текст - Тизенгаузен В. Г. 1884

@@angrywolf9605 пусть он рожает летописи ------пусть по бережет свой пальчики-------ни кому не нужными писанинами 😁

@@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).

Да, к сожалению научные работники не заморачиваются с техникой и умением обращаться с микрофоном, но зато они очень сильны в главном - передовом знании! ;-)

Откуда тебе знать что ложь что правда☺️

@@keteket звучит почти как сдача. Эх, протоказахи, зачем вам понадобился весь этот стыд на весь мир?

. Вы не задавались вопросами. 1.Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен - сумевший прочитать слова Тэнгэри и турэг. И поэтому ощибочно назвавший рунические надписи тюркскими. 2.И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.

@alpachino5553 Различные племена - хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугюе, - по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугюе он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугюе по-монгольски называется Дулга [Тукуе].Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркютского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени - сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н. В. Абаев.

@alpachino5553 РЕПОСТ. Maksarjav 3 ч Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными. разную генетику.

@@borisshono8974 В году 670 (1221) …все эти племена называются татарами, согласно пророку - варварами- скифами, которые были многочисленны и могущественны. Их царь носил имя Чангсхан … текст - Тер-Мкртичян Л. Х. 1985 сетевая версия - Тhietmar. 2018 OCR - Иванов А. 2018 дизайн - Войтехович А. 2001 Наука. 1985

@@borisshono8974 ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)

даа, приятно наблюдать за полыхающими ср@ками мамбетов и прочих ержано-боратов. История, она наука такая, нетолерантная барышня, от неё у неграмотных сказочников-насвайщиков всегда полыхает пятая точка.

совершенно верно 👍🏻👍🏻👍🏻

совершенно верно 😀😀😀😀👍👍👍👍

А как Искандер Измайлов ,иди мергалиев?

@@JanKavalevsky Измайлов узкий специалист по татарам, Мергалиева не знаю.

@@ThorshammerT мергалиев очень крутой . Но это казанская школа. А из Казахстана очень мало в сети. Знаю только канал дорога людей. Там идёт казахская историография

@@JanKavalevsky что значит «крутой» и почему про него ничего нет в сети? Или вы фамилию неправильно пишете))

@@JanKavalevsky да, неправильно, он Миргалеев)) специалист по Золотой орде. Не по древним тюркам и монголам. Так что именно Кызласов уместен как оппонент Крадина, у него другой взгляд на историю степи в целом. Пересмотрите передачу Родина слонов с ним, если интересно))

Да для вас мелочей из таги историю ваш хозяин пишет! Брысь на сво, вот твоя новейшая история😅

Думаешь твое 3 миллионов население могло захватить половину мира ты в это сам веришь?, нету нигде доказательств что они покорёные племена везде написаны племена которые участвовали в формировании Монгольской империи и там одни казахские племена Дулаты, Джалайры, Хушины(Уйсуны) Хатагины, Найманы, Керейты, Коныраты(Хонгираты), Меркиты , Мангыты. Все эти рода есть в составе Казахов и все они написаны и в Рашад Адине и в Сокровенное сказание монголов как племена Монголов и генетика всех этих родов дай большинства Казахских племен C2 так что там не говорили ваши сказочники то мы Тунгусо -Манджуры то ещё что-то не выйдет уже генетика C2 M214 Поставила крест на ваши влажные мечты скоро будем делить Монгольскую империю уже официально, сразу говорю не мы начинали это, а вы начав говорит что Золотая Орда ваша а теперь выйснелост что мы родсвенники и а вы не хотите это признавать😂😂😂.

@@Ashixai опять эти родо-племенные перечисления! Как же опротивели эти их шежире!

Так не мучайтесь

@@natalyapetrovskaya6500 Спасибо за разрешение. Писала не для вас. Я не стала, хотя тема интересная и люблю "Родину слонов"

@@natalyapetrovskaya6500 я и не стала.

Stephen Pow в сентябре 2019 года опубликовал отличный анализ проблемы применения терминов татар и монгол. Статья лежит в открытом доступе: “NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT”: AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES Christopher Atwood подразделяет все источники, упоминающие понятия монгол и татар, на официальные и неофициальные. Неофициальные - разрозненные свидетельства представителей разных стран и народов, которые физически не могли влиять друг на друга, и потому могут считаться достоверными. Махмуд Кашгари в своем знаменитом словаре (1074) сообщает, что у татар свой язык, но они также знают тюркский. Между 1208 и 1222 монголы непрерывно громят и гонят тюркские племена на запад. Монголы часто направляют послов и вступают в прямые переговоры с самыми различными народами, где несомненно представляют себя каким-то самоназванием. Однако нигде, вплоть до 1230-х годов не упоминается этноним монгол. Русские летописи (Галицко-Волынская и Новгородская) сообщают: "Приидоша языца незнаемая, безбожные Моавитяне, рекомые Татары." Киевские князья, дети и внуки половецких хатуней, для которых тюркская речь - родная, не только не понимают язык татар, но и не знают, откуда те пришли. Русские, персидские, армянские, венгерские, вьетнамские, исландские (!) источники, все независимо друг от друга твердят в один голос: татары, татары, татары. Ни слова о монголах. Очевидно, здесь какая-то ошибка, ведь монголы, как гласит официальная версия, не любили называться татарами. Один из авторов так называемой "тюрко-татарской теории" Искандер Измайлов сделал такой вывод: "значит, татары были в войсках Чингисхана везде." Но вот в 1237 брат Юлиан пишет о народах Поволжья: "и обязывают тех людей впредь именоваться татарами." Как могли монголы позволить тюрко-татарам в своих войсках называть покоренные народы именем племени, которое сам Чингисхан якобы ненавидел и даже якобы истребил еще в 1206 году? Магистр Рогерий провел год на службе у монголов, но не знает ни о каких "тюрко-татарах в войсках Чингисхана." Он даже не знает слово "монгол." Киракос также служит монголам, даже изучает язык завоевателей, но называет их татарами. Вот еще свидетельство: прямой свидетель и участник событий, король Венгрии, сообщает в 1241 своему союзнику, папе римскому: племена, которые НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ТАТАРАМИ. В оригинале: NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT. Не тюрко-татары в чьих-то войсках, а просто народ, сегодня известный как монголы, который называет себя татарами. В 1231, великий хан Угедей, сын самого потрясателя вселенной, пишет корейцам: "Если желаете битвы, так знайте, великий народ каана, МЫ, ТАТАРЫ, собрали все народы вокруг нас." В 1245 Батый приказывает Даниилу Галицкому: "пей кумыс, ты теперь татарин, ты ОДИН ИЗ НАС." Сын и внук Чингисхана, оба наделенные огромной властью (верховный хан Монгольской империи и правитель Улуса Джучи), независимо друг от друга называют себя татарами. И это подтверждено документально. Что это, если не эндоэтноним? Искандер Лерунович, Батый и Угедей - тоже тюрко-татары в войсках Чингисхана? Но как вышло, что Чингисхан татар ненавидит, их истребляет, а они через пару десятилетий умудряются отметиться в летописях по всей Евразии? Переходим ко второй группе источников. Официальные источники созданы под контролем Чингизидов после 1251 года (революция Толуидов), либо их переводы и списки. Таких источников четыре: первоисточник, Сокровенное Сказание Монголов, и списки: Хроники Рашид-ад-Дина, Юаньши и Хроники Завоеваний Чингисхана. Фактически это один источник, созданный по приказу хана Мунке, пришедшего к власти в результате так называемой Толуидской революции. Как известно, Мунке приказывает казнить 77 князей родов Угедея (того самого, который мы, татары) и Чагатая и их нойонов. Стремясь упрочить легитимность, новый хан обращается за помощью к китайским историографам. Те услужливо сообщают, что в 12 веке существовала конфедерация Хамаг Монгол, а еще раньше, в 698-926, существовало царство Бохай, основным населением которого были мохэ (靺鞨) в китайской традиции или малгал (말갈) в корейской. То, что надо, решает Мунке. Отныне мы, Чингизиды, будем именоваться малгалы/мугалы/монголы. А татары, включая зловредного дядюшку Угедея - это все те племена, которые мы покорили. Вот и дедушка татар истреблял, правду вам говорю. Так и повелось: когда говорили монголы, подразумевали правящую династию. Когда говорили татары, имели в виду монгольский народ, и в более широком смысле - всех подданных империи. Ну а монголо-татары - те и другие вместе, народ и партия едины. Только в Европе не все вовремя получили методичку, да так и продолжали наносить на карты Тартарию, то есть великую монгольскую империю.

​@@el_vagoмохэ - это же предки чжурчжэней/маньчжуров. Каким образом Мунке вдруг решил назвать жителей империи их именем? Скорее похоже на правду тюркское происхождение этого имени - "Мәңгі ел" ("Вечный Эль/народ/государство"), что абсолютно ложится в канву великих империй кочевников. Именно так свое государство называли на рунических стеллах правители Тюркских каганатов. "Мәңгі ел" в реальности произносится слитно и звучит что-то вроде "мянгель"/"мангол" для человека, незнакомого с тюркскими звуками. И вполне возможно, что тысячи наречий Орды разнесли новый этноним во всех возможных звуковых вариациях "монгол/мунгал/могол/могул" и т.д.

Кстати, имя кагана Мунке - абсолютно логично укладывается в теорию о "Вечном Эле" - его имя по-тюркски означает "Вечный" (мәңгі, мангы, мунгы, мункы - в зависимости от тюркских наречий).

@@skateibednet1skateibednet121 "Мәңгі ел (Вечный Эль/народ/государство)" Похоже на правду - не значит правда. Мәңгі ел - народная этимология. Монгол - достаточно древнее слово. Этим словом названо море между Китаем и Кореей. Если сейчас оно читается по-китайски Bóhǎi 渤海 Боха́й, по-корейски pa̠ɽɦɛ̝ 발해 Пархэ́, то тысячу лет назад оно читалось как МАЛГАЛ. Было такое монголо-тунгусо-корейское царство в 7-10 веках. According to Jin Yufu, the Tang referred to the state as Mohe (MALGAL, name of the ethnic group) until 713, and "Balhae" was possibly used as a different transcription of the same name. То есть МАЛГАЛ - название некой этнической группы на стыке монгольского и тунгусского ареалов. "Каким образом Мунке вдруг решил назвать жителей империи их именем?" Если сам Чингисхан, его сын Угедей (мы, татары, собрали все народы вокруг нас) и внук Батый (пей кумыс, ты теперь татарин, ты один из нас) продолжали называть себя татарами, то уже Мунке (тоже внук), четвертый правитель империи, решает переименоваться в монголы в честь Бохайского/Малгалского царства (7-10 века) и Хамаг Монгол (12 век).

ой, Кашгари вроде как утверждаю что они тюрки. О чем вы? Где он говорил что они не тюрки? Смотрите оригиналы. Также половцы как раз понимали и говорили на одном языке чему есть многие свидетельства. Есть те кто намерено направляет историческую мысль в нужном имперском направлении а есть просто глупые.

Нет, козахи самая древняя нация

@@antonyakubovskiy1887 верно, они динозавров приучили и уехали сразу в неолит.

@@user-gd7lc4ln4y неолит тоже изобрели древние козахи!

@@antonyakubovskiy1887 без сомнения! вообще-то homo sapiens давно пора переименовать в homo kazakhus с подродом ukranisiensis, но Ленин не дал и приказал Сталину геноцидить казахов.

Вам надо сначала разбиратся во время чингисхана был или не был монголоязычныи племён и современныи монголски земле

Казахи противоречат всей истории,хоть в то время их не было в помине.а тюрки это это общие предки даже индейцев.это название может к себе отнести любой народ вышедший или живший в войлочной юрте и сами монголы тоже.а казахи не при чем они появились после присоединения к россии .собственно плод кыпчагов родственных тюрков и монгольских воинов.

Пожалуйста можно ссылку на исследования!

​@@viktorliu5828Про исследования захоронений из Карасуыра можно узнать набрав - Захоронения воинов-джучидов из Карасуыра.

Россия сама была частью золотой орды, наследниками которой и являются Казахи. Когда Казахи начали себя так называть, вы ещё по лесам и болотам без штанов бегали😅 ​@@user-ro5bd8uc2w

@@tatianat9543 пусть мечтают халкасцы не быть им ТЮРКАМИ страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах, которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

Это вы , крепостные , продавались и дарились( много письменных подтверждении). Кочевник любого происхождения никогда не переходит к другому племени по своему происхождению. Не позориться, не пиши.

Клесов неоспоримый авторитет

@@dondrago4741 ахахах

@@dondrago4741 🤡

@@Iskatel.Priklyucheniy сарказмирую

@@dondrago4741 фух

сюда зовут тех, кто занимается наукой, а не интересно рассказывает

за костю куксина вам лайк а лично вам от меня одни дизлайки

​@@user-ft7uv4us2cВася давно с фронта?!🧐 Ты отмобилизовался по ранению?!😂

Он не историк, и вообще не учёный

желаю тебе туда)@@Bek...

Ты и твои сказочники не упомянули ,что там в источниках написано ,хотя бы взять рашид ад дина ,там написано могилы, а не монголы и эти псевдоученые защищали свои диссертации в РФ, понятно чью сторону они возьмут ,а западные историки совсем др мнения ,а они изучали тему очень углублённым, не скажешь как переводится имя шынгысхан ,шагатай ,таргутай или джебе ,с монгольского ,если они монголы и почему ни один род упоминается рашид ад диком не входит в монгольский народ ,а все в составе казахов и почему титул хан т е чисто казахский ,а не контайщи или тайги, и почему мужчины в русском языке нет ни одного монгольского слова ,а все 31%слов русского языка чисто казахские отличается даже от др тюркских слов ,а чисто казахские ,вот и твоей сказке конец и обряд захоронения мавзолей жошыхана тому пример ,почему он похоронен по казахски и в казахском мавзолее ,а не по монгольски ,ещё могу привести около 20 примеров того ,что к шынгысхану монголы не имеют никакого отношения ,а шынгысхан чистый казах и даже к др тюркам не имеет отношения

Насчёт диванные крыс это относится к тебе и таких лживых псевдоисториков как ты урод крепостной ,очень желающий присвоить чужого хана и чужую славу

Да ты прав брат Шыңғыс хан Казах .СССР ски сказачники переписали набарот.

​​@@user-ir9hb5bf8zтитул хан это казахский титул? Чисто казахский? Это утверждение будет непросто подкрепить источниками

​​@@user-gl1ds3pn7v ТЮРКСКИЙ ХАН (КАН). Что значит "хан" ? Глагол "хан" взаимосвязан с древней тюркской традицией, когда клятву давали на крови ("кан").Тюрки первоначально назначали вождём человека, который давал клятву на крови, и только потом его объявляли "Вождём", или "Кан"ом. ("Хан"ом). Корень "қан", присутствует в слове "каган". "Кан - древнетюрк. "Хан", "Кровь" Прежде чем каган начинал править тюркским государством, он давал клятву (and) перед собственным народом и Тенгри, выпивая кровь , поэтому он становился каганом (ханом). "Чаша, наполненная кровью и молоком, называлась and. Людей, давших клятву (and или ant) называли "анда", которые не могли нарушить данную ими клятву. Нарушивший клятву запятнал свое имя, и род." Венгерский тюрколог и профессор Торма Йожеф. АНТ, АНДА - древнейший тюркский обряд побратимства на молоке и крови. Почему "Кан" ("Кровь") ? Клятва на крови всегда была очень серьезным подтверждением данного обязательства. Кровь в представлении древних тюркских племён имело сакральное значение, например,, нельзя было убить даже вошь, напившаяся твоей крови. Чингис Хан преступившего закон сородича, не проливал его крови, а, переламывал ему хребет. За кровь мстили, и тюрки на крови не только клялись, но и братались, заключая обряд панибратства между двумя мужчинами, они выпускали кровь из ладоней, и смешивали ее с молоком (коровы, кобылы, верблюдицы) и выпивали. Клятва на крови у средневековых тюрков созвучна со скифской. Это показано ещё на основе сопоставления соответствующих описаний (у Геродота, Сыма Цяня и Рашид-ад-Дина). Геродот: «Все договоры о дружбе, освященные клятвой, у скифов совершаются так. В большую глиняную чашу наливают вино, смешанное с кровью участников договора (для этого делают укол шилом на коже или маленький надрез ножом). Затем в чашу погружают меч, стрелы, секиру и копье. После этого обряда произносят длинные заклинания, а затем как сами участники договора, так и наиболее уважаемые из присутствующих пьют из чаши» (Г., IV, 70). Сыма Цянь в сообщении о хсиунг-ну (хуннах): «Хан Чанг и Чанг Менг вместе с шан-ю и его великими полководцами поднялись на гору восточнее реки Но. Там они закололи белого коня. Шан-ю достал клинок чинг лу и металлическую ложку и [смешал кровь коня с] вином. Затем, используя в качестве питьевой посуды череп царя Юэх-чина, разбитого Лао Шанг шан-ю, они выпили вместе за клятву крови» Рашид-ад-Дин: «Когда они доставили эти слова Ван-хану, тот обрадовался и поверил им. Налив немного крови в бычий рог для договора и клятвы, он послал его со своим послом». Рашид-ад-Дин прямо говорит, что «Тюркский обычай таков, что они приносят друг другу клятву кровью». Чешский раввин и путешественник XII века описывает два обычая клятвы, скреплявших отношения между половцем (кыпчаком) и чужестранцем, проводником и путешественником: «В этой земле не ходят иначе, как с провожатым. Вот каким образом каждый из сынов Кедара связывает себя клятвою со своим спутником. Он втыкает иголку в свой палец и дает тому, кто должен с ним идти, высосать выступившую кровь, и с этой минуты он становится как бы его плотью и кровью. Есть у них еще и другой род клятвы: наполняют медный или железный сосуд в форме человеческого лица, и пьют из него оба, странник и провожатый; после чего провожатый никогда не изменит своему спутнику» 1100 лет тому назад одним из самых выдающихся событий венгерской истории явилось заключение кровного братства между вождями семи венгерских племен. Венгерский тюрколог и профессор Торма Йожеф продолжает: "Живой след этого ритуала я впервые нашел в Турции в глубинной деревне Озконақ Невшехирской области (ил). Здесь дети одного и того же пола принимают друг друга братьями или сестрами. Они делают себе порезы в запястье и, потирая местами свежие раны, смешивают кровь, обмениваются подарками и после этого с полным доверием посвящают друг друга в свои тайны. Эту информацию я получил от женщины, которая делилась своими детскими воспоминаниями. Она сказала, что сама еще девочкой породнилась со своей подругой и добавила, что в ее детстве мальчики тоже заключали подобный договор между собой" На турецком: взять кля́тву с кого-л. - birine ant içirmek; yemin ettirmek дать кля́тву - ant içmek; yemin etmek нару́шить кля́тву - andını / yeminini bozmak.

Незавидуй

Казахи первыми запустили человека в космос потому что космодром байконур на территории казахстана

​@@user-pk2sb8vr8sи построили Байконур великие ученые казахи...😂

Ещё они построили Великую китайскую стену, прорыли Суэцкий канал, построили Вавилонскую башню и отправили человека в космос.... Вот такие они молодцы удальцы... 😅😅😅😅

Пирамиды майя и Египта тоже сотворили казахи.

Ботайцы имеют гаплогруппу R1b

@@user-fr2yj9wk5qТолько некоторые часть там и находили гаплогруппу N1 Вы откуда такие беретёсь евродрочеры со свой R1a везде пихайте.

R1b превалирует у современных башкортов и у некоторых казакских родов. ​@@user-fr2yj9wk5q

Шо, и сюда тохар завезли?..

@@vlagavulvin3847 что вы имеете ввиду под тохар?

РАЗДЕЛ ЧЕТВЕРТЫЙ А 29б| ГЛАВА ПЕРВАЯ ЧЕТВЕРТОГО РАЗДЕЛА Согласно тому, что подробно изложено в предисловии к этой благословенной книге, могольские племена были одной из групп общей массы тюркских племен, их облик и речь сходны между собою. © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952

Один из жужанских ханов звался Бату. Спустя 800 лет в честь него назвали и внука Чингисхана.

@@user-sl3mh3st2m Сын ее Цингос или Цингис, родившись для жалкой участи, вырос великим и смелым человеком и был первым родоначальником императоров чагадайских или заволжских. 63 Сыном его был Иокухан (Iocucham), еще вполне язычник. Иокухан родил Заинхана (Zaincham), третьего императора, которого во всем мире, а преимущественно в Польше, Венгрии и Руссии называют Батый. 64 © текст - Аннинский С. А. 1936 © сетевая версия - Тhietmar. 2006 © OCR - Abakanovich. 2006 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1936

Китайцы были первыми кто контактировали и воевали с монголами в связи географической близости. По китайским первоисточникам 13 века, ещё при жизни Чингисхана, сообщается что татары то есть тюрки назвались именем давно исчезнувшего народа - монгол. Кстати в руских летописях 13 века, во время татаро-монгольского завоевании не зафиксировано не одного слова "монгол", пишут только про татар. Мэн-да бэй-лу (1221год, китайский 蒙韃備錄) буквально: «Полное Описание Монголо-Татар». Записи посла китайской империи Сун о татаро-монголах. Автором записок был сунский генерал Мэн Хун (1195-1244 г.г.). Является древнейшим известным сочинением современника Чингисхана и специально посвящённым татаро-монголам. Мен Хун был в столице монголов в качестве китайского посла. Вот что он пишет : "Племена Татар происходят от особого рода "Шато" (Шато- древне-тюркский народ) . Их имеются три рода : черные, белые и дикие. "Нынешний император Чингис, а также все полководцы, министры и сановники являются черными татарами" "Что касается татарского владетеля Тэмoджина (Чингизхан), то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная" "[Я], Хун, часто расспрашивал их (татар) и узнал, что монголы уже давно истреблены и исчезли". "Еще [татары] восхищаются монголами как воинственным народом и поэтому обозначают название династии как “великое монгольское государство”. [Этому] также научили их бежавшие чжурчжэньские чиновники. [Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя “мы, татары”, все их сановники и командующие [также] называли себя “мы татары. Они даже не знают, являются ли они монголами и что это за название" Китайский историк Южно Сунской династии Ли Синь чуань ( 1167-1243 г) в своем летописи " Цза-цзи" пишет: «Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней. При Тан его называли племенем мэн-у. Цзиньиы называли его мэн-у, а также называли его мэн-гу. [Эти] люди не варили пищи. [Могли видеть ночью]. [Они] из шкур акулы делали латы, [которые] могли защитить от шальных стрел... Теперь татары называют себя Великим монгольским государством, и поэтому пограничные чиновники именуют их [сокращенно] мэн-да. Но [эти] два государства отстоят друг от друга с востока на запад в общей сложности на несколько тысяч ли. (2500 км) Неизвестно почему [татары] объединены под этим именем" Хуан Дун-фа (13 век) в своем тракте "Гу-цзинь цзи-яо и-пянь" пишет: «Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо- востоку от чжурчжзней... Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-Дин, татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государстватом". Посол китайской династии Сун - Сюй Тин, посетивший Монголию в 1235-1236 годах в качестве посла. Он в своем летописи под именем “Краткие сведения о черных татарах” сообщает: "Татарский правитель (Чингизхан) обычно называет татар своей костью". Кость (сеок, соок, сёёк) у тюркских народов означает "род". Тоесть Чингизхан из татарского (тюркского) рода. Китайский ученый из Сунский династии Ли Синь-чуань (12-13 век) в своем историческом труде "Цза-Цзи", в главе 19, сборник 2, в параграфе “Поклоны татар у границ” пишет: " Теперь татары - мен-да ( монголы). У татар все люди отважны и воинственны. Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. [Они] умеют сеять просо, варят его в глиняных котлах с плоским дном и едят. Те, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] не имеют утвари и доспехов, а для стрел употребляют только костяные наконечники. Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний Темoджин (Чингизхан) есть черный татарин” Тоесть китайские летописи сообщают что Чингизхан был татаром тоесть тюрком Настоящее имя Чингисхана, которую дали его родители было Темоджин.

Что эти казахи коверкают так чисто монгольское имя Чингисхана тюмюджин на свой типо тюркский тимеджин томиджин мать и отец дали своему сыну монгольское имя ТЮМЮД что переводится с монгольского на русский как много окончания идет от диалекта жин поэтому полное и чисто монгольское имя Чингисхана тюмюджин и переводится с монгольского бурятского калмыцкого как величественный смотря на каком диалекте озвучит имя Чингисхана хана но не в коем не на казахском или тюркском такие имена на тюркском тем более на казахском перевода нет но даже если перевести то то что дали отец и мать своему сыну они просто будут в шоке и просто не поймут так что очень прошу этих казах тюрок оставте в покое имя и титул Чингисхана и не коверкайте на свой лад запомните монголы живы и знают свой язык и знают что означает имя ТЮМЮДЖИН и ЧИНГИСХАН он не тюрок а тэнгрианец он не казах а чистый МОНГОЛ так что не пытайтесь занять чужую Великую историю особенно великих Монгол как бы мне не было вас просто до слез😂 не выйдет кто такие казахи кто их знает историю не кто кроме о тех где они красиво и сказочно придумали и сочинили и вдруг чужую историю а вот Монгол знает весь мир и их Великую историю. Ойрат Зингер би хальмг кун

чушь. огурские племена никогда не были на территории Монголии. А, проживали где-то в районе Казахстана, современного Поволжья

⁠@@dadlight3783 ты наверно не в курсе, издавна на территории нынешней Монголии проживали уйгуры. Поэтому племена уйгуров: онуйгуры, токккзогузы и начиная с 4 века создали Уйгурские каганаты , а их было 5. Это 1-ранний уйг.каганат возник в 323 году в ХАНГАЕ ( территория нынешней Монголии, когда не было там монголов ), (времена Атиллы) , просуществовал 200 лет, письменность уйгуров в 5 веке. 2-й уйг.каганат в 523 году просуществовал более 80 лет. На основе этих уйг.каганатов возник тюркский каганата. И тут уйгуры никуда не делись. Читайте надпись на стеле Культегина: «мой народ токкузогузы». Тюрк.каганат просуществовал 40-80 лет. После этого вновь возрождается уйг.каганат. А монголы это пришлый народ из Приамурья, они от происходят от тунгусоязычных народов. К тюркам не имеют никакого отношения. За исключением Империи Чингисхана где гос .языком являлся уйг.язык. Правящим классом являлись уйгуры. Именно уйгуры отюречили Империю ЧХ и самого Чингисхана..

@@MiralinaAsol ты наверное не в курсе. Но Ху, Дун-Ху, Сяньбэй, Авар упоминаются до н.э. Причем тут тунгусы клоун? Огуры никогда не были в Монголии. Огузы это кто такие? Все, что пизд»»шь раб монголов сказки. Монголы потомки культуры плиточных могил

​@@MiralinaAsol щас никто не опирается на научную историю, щас на просторах интернета существует художественная историю, которая пишется-- каждый на свой лад, каждый водитель такси щас ,,учёный историк". И они над такими как ты смеются. Увы...

@@user-uj8eo2kg5o прежде чем писать надо обосновывать свои комменты на древних рукописях, фактах, исследованиях профессиональных ученых. А не придумывать с потолка!

Имя чингис ,чыныс по уранхайски(якутски) жестокий ,жесткий. А другое имя Чингис кагана Тумэчин по уранхайски (по якутски) обьединяющий.

Тюрканутые? Ты кто по национальности? Я не пишу, что чингисхан был казахом, я думаю он был монголом, но мне интересно кто просто оставляет такие комментарии, оскорбляет всех тюрков, какая национальность у этих ущербных подростков. Из какого народа ты?

@alpachino5553 Вы не задавались вопросами. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен - сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина.

Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." livetv.mn/p/7269

Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.

05:03

о, i' m sorry, все же на слайде было. я просто в основном слушаю, поэтому и обратил внимание

Қазақия

поддерживаю предыдущего оратора! Самая забытая тема.

@@EgorSpainter умышленно забытая. Многие материалы до сих пор не доступны, даже археологические данные академика Окладникова.

@@sergeybarsm5567 ой, не надо вот только конспирологии. Забытые темы это те, на которые недостаточно интересующихся. Фактически, публикация любых материалов нормальными историками - убыточна. Я имею некоторое отношение, иногда рисую им иллюстрации. Так вот - мошенники-альтернативщики за счёт жёлтых "сенсаций" (про "учёные скрывают!" "полёты в космос на мамонтах!" "ваши предки повелевали всем миром!") тиражи своего мусора ещё как-то распихивают, а что-то научное -никогда тираж не окупит. Потому, что скучно и непонятно.

Как можно в древней степи забыть свой род? Без рода ты никто)

@@keteket Смешно. Если снизить градус пафоса. то что в степи. что в горах - самонаименования меняются достаточно часто. на протяжении двух поколений это незаметно, а на протяжении десятка - гарантировано. А бывает так, что самоназвание меняется командой "сверху". Вспомним, допустим, манчжуров. Которые до того были чжурчженями.

Фархад Нуржанов твои хотелки общеизвестны - подтасовка исторических фактов , искажение и присвоение истории монголов.Дураков здесь нет. Не занимайся мартышкиным трудом. Ибо история монголов документирована летописцами многих стран независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ( твои хотелки) ее невозможно. Что и подтверждается и генетическими исследованиями( приведены выше). Перечень документов о нашествии татаро монгол. Арабы и их соседи: Ала-ад-дин Ата-мелик Джувейни. История завоевателя мира. 1260 г.; Рашид Ад-Дин. Сборник летописей. 1307 г.; Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г; Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны 1267 г.; Ал-Джузджани. Насировы разряды. 1260г; Ибн Фадлаллах аль-Омари. Пути взоров по государствам разных стран. 1349 г.; Вассаф-и-хазрет. История 1300-1323 гг.; Ибн Батута. Путешествия по Золотой Орде и Средней Азии в середине XIV в. Кавказ: Гандзакеци Киракос История Армении 1260 г.; Магакия инок. История народа стрелков.; Памятные записи. Назидательное послание армянского каталикоса Константина Бардзберци. 1251 г. ; Картлис цховреба. История Грузии; Гетум II. ВИЗАНТИЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Григора Никифор. Римская история. 1359 г.; Акрополит Георгий. История. 1261 г.;Пахимер Георгий. История о Михаиле и Андронике Палеологах. 1308 г. ЕВРОПЕЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Письмо брата Юлиана о татарской войне. 1237 г. ; Письмо брата Иоганки Венгра брату Михаилу из Чезены. 1320 г.; Фома Сплитский. История архиепископов Салоны и Сплита. 1268 г.; Матфей Парижский. Великая хроника. 1259 г.; Письма короля Венгрии Белы IV к германскому королю Конраду IV 1241 г.; Письма короля Венгрии Белы IV папе Григорию IX 1241-1242 гг.; Конрад IV. Военные наставления. 1241 г.; Карпини Плато. История монголов, которых мы называем татарами. 1247 г.; Рубрук Гийом. Путешествие в Восточные страны. 1253 г.; Поло Марко. Книга о разнообразии мира. 1324 г.; Анналы Бёртенского монастыря.; Анналы Уэверлейского монастыря.; Бэкон Р. Великое сочинение. 1214-1292 гг.; Магистр Рогерий. Горестная повесть о разорении Венгерского королевства татарами.;Асцелин. Путешествие к татарам. 1247 г.;Генрих Латвийский. Хроника Ливонии. 1186-1227 гг. Это если кратко и только заграничные источники и то не все. вот где они оставили след...это перечень источников ...Подборка источников по истории Монгольской империи: Предшественники монголов: 1. Материалы по истории древних кочевых народов группы дунху 2. Бичурин Н.Я. Собрание сведений о народах обитавших в Средней Азии в древние времена. 2 тома. 3. Кюнер Н.В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. 4. Материалы по экономической истории Китая в раннее средневековье 5. История Железной империи 6. История Золотой империи 7. Е Лун-ли. История государства Киданей (Цидань го чжи) 8. Корейский источник о нашествиях киданей в конце X - начале XI в. 9. Великая Степь в античных и византийских источниках 10. Татары, монголы и монголо-татары IX-XII вв. по китайским источникам Монгольские источники: 11. Сокровенное сказание. Монгольская хроника 1240 г 12. Желтая история (Шара туджи) 13. Лубсан Данзан. Алтан Тобчи (Золотое сказание) 14. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 14. История в трудах ученых лам Китайские, Тибетские, Японские источник: 15.«Хэй да ши люэ» источник по истории монголов XIII в. 16. «Анналы Хубилая», главный источник по истории правления первого императора династии Юань (цзюани 4-17 «Юань ши») 17. Китайский источник о первых монгольских ханах 18. Мэн-да бэй-лу. Полное описание монголо-татар 19. Путевые записки китайца Чжан Дэ Хой во время путешествия его в Монголию в первой половине XIII века 20. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 21. Пагсам-джонсан. История и хронология Тибета 22. Синяя летопись. История буддизма в Тибете, VI-XV вв 23. Рай Дзё. История сёгуната в Японии. Нихон гайси. Том 2 Арабские, Персидские и Сирийские источники: 24. Ата-Мелик Джувейни. Чингисхан. История Завоевателя Мира 25. Золотая Орда в источниках. Т.1 Арабские и персидские сочинения 26. Ибн ал-Асир. Полный свод истории 27. Ибн Баттута

@@borisshono8974 Послушай искатель Фархатов -------я всегда знал , что тебе все время мерещатся что то . Но шокапасу как ты , не в дамек что все эти летописи может проверить любой ЗДРАВОИЫСЛЯЩИИ . И там они узнают . про твоих ЛЕСНЫХ соплеменниках , расписаны как порабощённый народ , Особенно им я посоветую твою елочку сокровенное сказание почитать ---------параграф 239 . И вот еще что ------ты никогда не станешь ТЮРКОМ .😁

​@@borisshono8974 Кстати ты помог людям в их поисках летописей . Молодец хомячек , облегчил людям задачу , хотя это не полный список ЛЕТОПИСЕЙ . Но все равно подоидет и этого пока достаточно .😁 Что бы из этих выбрать так для первого ознакомления всем интересующихся . Пожалуй на вскидку -----оставлю из работ , ну скажем Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г; -все никак по времени ближе будет , хотя остальные тоже ни чего 😅

@@borisshono8974 ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… © текст - Булгаков П. Г. 2006 © сетевая версия - Strori. 2013 © OCR - Парунин А. 2013 © дизайн - Войтехович А. 2001

Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана жужанов (414-429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского(Аварского) каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Н Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) - книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245-1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.

@KSKAS-dj2zl 29 секунд назад выползи потомки шошкапасов , возомнившие себя потомками ТЮРКА ШЫНГЫС ХАНА . Вам ЖАРЛЫК /ярлык-указ/ рожать факты и ЖАСА/яса-сделать /переводы текстов . 🤣

Туран же - царство Хаканов, находившееся в руках Афрасиаба, царя Тюркского… - города, который произвел Чингизхана, [248] и логовища, которое его взростило - за тем (лежащие) позади этого земли Сина и Синессина. © текст - Тизенгаузен В. Г. 1884 © сетевая версия - Тhietmar. 2013 © OCR - Бакулина М. 2013 © дизайн - Войтехович А. 2001 © текст - Тизенгаузен В. Г. 1884

Не спорю... Но некто Токаев К-Ж. ныне президент Казахстана, недавно заявил о том, что Казахстан наследник/преемник Золотой Орды Улуса Джучи! Хм, то есть теперь национальным праздником Казахстана можно смело объявлять день взятия Киева Бату-Ханом! Сыном того самого Джучи!

Древнемонголскии язык и есть тюркскии язык,то бишь казахскии язык.Чингтзхан казах.

@@user-sm8vd1xz4j УКАЗАТЕЛЬ названий тюркских кочевых народов, которые все происходят от потомства четырех сыновей Диб-Якуя 220 Последний был сыном Абулджа-хана, сына пророка Ноя, - да |А 7б| будет мир ему! - который послал его, а также Кара-хана, Ор-хана, Гур-хана и Коз-хана в стороны: северную, северо-восточную и северо-западную. Вследствие того что сын Кара-хана, по имени Огуз, стал исповедовать единобожие и к нему присоединились некоторые [его] родственники, то стали две части [одного народа]. Объяснение всего этого последует [дальше], дабы [это] стало [всем] известно. Огуза, сына Кара-хана, - уже была упомянута, как и некоторых его родных братьев и двоюродных, которые присоединились к нему. О родовых ветвях Огуза - это в подробностях будет о них изложено. У Огуза было шесть сыновей, каждый из них имел четырех сыновей; Огуз дал им правое и левое крыло войска в таком распределении: Правое крыло: Кун-хан Кайи 221, Баят, Алкараули 223, Кара-уйли. Ай-хан Яраз, Дукер 222, Дурдуга 224, Баярлы 225. Юлдуз-хан Авеш [Ауш], Кырык, Бекдели, Каркын 226. Левое крыло: Кок-хан Баяндур, Биха 227, Джаулдур, Чипни. Так-хан Салор или Салыр, Имур, Алаюнтли 228, Узгиз 229. Денгиз-хан Яндир 230, Букдур 231, Бинва 232, Каник 233. Братья Огуза и некоторые двоюродные его братья из присоединившихся к нему: Уйгур, Канлы, Кипчак, Карлук, Калач и Агач-эри. [77] Подразделение народов, [происшедших от] дядей Огуза: Ор-хана, Коз-хана и Гур-хана, его братьев и их детей, которые не присоединились к Огузу. Эти народы разделяются на две части: одна - та, происхождение родов которой, по причине их древности, в подробностях не известно; другая часть, - о родах которой [все] известно в подробностях. Первое подразделение. Народности, которых в настоящее время называют моголами, однако в начале их название не было таковым, |А 8а| потому что это название появилось спустя некоторое время после них. Второе подразделение. Народы же обитатели равнины подобны [выше]упомянутым народам, которые не столь давно получили имя моголов. Это сборище народов многочисленно, племена их бесчисленны; названия некоторых из таких племен и их ветвей, поскольку они стали известны, приводятся полностью, [в дальнейшем] будут объяснены и обстоятельства их жизни ...

Туран же - царство Хаканов, находившееся в руках Афрасиаба, царя Тюркского… - города, который произвел Чингизхана, [248] и логовища, которое его взростило - за тем (лежащие) позади этого земли Сина и Синессина. © текст - Тизенгаузен В. Г. 1884 © сетевая версия - Тhietmar. 2013 © OCR - Бакулина М. 2013 © дизайн - Войтехович А. 2001 © текст - Тизенгаузен В. Г. 1884

Да! Вы правы!

@@KSKAS-dj2zl Maksarjav Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.

@@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).

Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.

За чем монголы ради уважения к казахам поставили его у себя.

В Турции есть памятник Чингисхану. А в Казахстане много славян, которые воспринимают его как врага, а не как казахи, относящиеся к нему как к своей славной истории. Поэтому стараются соблюсти некий исторический/социальный паритет. Но на коллекционных монетах Нацбанк Казахстана уже печатал и Аттилу и Чингисхана. И памятные монеты в честь 750-летия Золотой Орды уже готовится праздник на государственном уровне.

@@skateibednet1skateibednet121 молодцы братья тюрки, привет от монголов, это наша общая история

@@user-uz7td8nr1v это общая наша история. Мы можем спорить касательно нее, но я считаю, что монгольские и тюркские народы должны смириться с тем, что по-разному смотрит на некоторые исторические темы, и идти вместе в будущее. Я очень тепло отношусь к монгольских братьям. У нас всё очень схожее, и невозможно уже разобраться, где чьё. И не нужно.

@@skateibednet1skateibednet121 почему по разному смотрим, помоему у монгольских народов к тюркам нет никаких претензий и противоречий

как будет серебро по монгольски? один летописец побывал у чингис хана и записал тюркское слово. потом напишу какое слово.

@@doorller358 какой летописец? Имя побывавшего у Чингис-хана), пожалуйста.

@@user-gd7lc4ln4y ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)

@@user-gd7lc4ln4y Кстати их полно летописей . Вон твой халкаскии сородич борька их перечислил , да вписаться не может в ТЮРКОВ . Какой год .

@@kassak3071 на казахском-то? в студию эти названия!