@@-_morda_- Мммм игры с ужасной графикой порой интересний чем игры с супер графой. Таже Space Station 13 там функций больше чем в Cyberpunk 2077 и не смотря на графику она интересная хотя не давно вышла 14.

@@-_morda_- не все же графодрочеры

​@@-_morda_- Хорошо что таких как ты меньшинство

Но если игра хорошая то трассировка лучей сделает её только лучше(приятнее в визуальном плане)

@@overout6799 к сожалению таких много

Тогда возможно стоит обратить внимание на профессиональный сегмент видеокарт

@@GameWitcher На самом деле - не совсем верный подход. По крайней мере, для создания и рендеринга 3D контента. Профессиональные карты больше заточены под модели с большим количеством полигонов и вычисления с высокой точностью. Например, CAD программы для инженерного проектирования и суперточного моделирования деталей и чертежей. А вот движки приложений, использующие шейдеры, схожие с игровыми, лучше работают на игровых видеокартах, потому 3D художники работают, преимущественно на геймерских видяхах, а архитекторы и инженеры - на профессиональных.

Скоро ждем от Vik-on rtx 4090 на 48ГБ для подписчика 😂😂

@@DemerOnline сразу видно автор специалист, проштудировал рекламки и насмотрелся таких же специалистов)))

@@maxdamage2297 совершенно не обязательно быть специалистом чтобы понимать, что любую технику выбирают под задачу)

маркетинг, чтоб видюхи чаще меняли. когда раньше ее лет на 5 с+ хватало.

@@nightshadow5328 вот вот, я тоже давно заметил, графика особо не улучшается в размер игрулек и их требования растут с дикой скоростью, так и этот новомодный RTX который облизывают так школяры и хомячки на деле не более чем маркетинг

меня больше веселит то что берут старую игрулю и наворачивают на неё эти лучи маркетинговые и всё новая игруля готова хавайте, только теперь не забудьте купить видюху за 1000 бачей, и даже на видюхе за 1000 бачей всё это работает кое как через одно место

@@DROVASEC666 чтоб каждый год картыменяли. Неxep на одной карте более 2х лет играть, а то решили семейство хуанговых обмануть)))))

Также хрень. Купил 3060ти, киберпанк или ведьмак идут на ультре БЕЗ трассировки. Стоит включить трассировку и фпс падает более чем в 2 раза!

Через годик ГПУ умрет и опять к Хуангу побежишь ))

@@SpaceMarineCoD4 ого ! Спорим , не побежит ?

@@user-ir6lq8hq1z ну мб и не побежит, если крипта и дальше дорожать продолжит ))

@@SpaceMarineCoD4 А почему GPU должен помирать? Сколько не было карт от AMD сдохла лишь древняя Radeon X1600. Да и там скорее всего что то было с питанием, т.к когда она просиралась, то работала без проблем.

@@SpikeRus777SpikeUs у них именно кристал мрет на топ и предтопах. Толи качество плохое или разница в температурах на кристалле сильная, что его разрушает.

И будет стоить как пол квартиры.

Что у тебя идет на 3070 с лучами? Запусти ведьмак 3 с ртх, там слайдшоу будет в 30фпс.

@@user-yn8pv7kp6y Отлично отмазываешь слабую карту. В самых важных играх ,где лучи действительно меняют графику - да пофиг что не тянет,зато в других играх,где лучи бесполезны все в 60 ФПС тянет. В киберпанке тянет в 2к на ультра с лучами без длсс? Ну в 40- 50 кадров может тянет да ,в игре 2 летней давности,класс.

@@dmitriyg7221 В ведьмаке упор в процессор, там не оптимизированно это все, эта игра не пример.

Лично для меня, как для игрока упор на красивую и восхитительную графику с отражениями более предпочтителен, ввиду того, что реальную жизнь я могу видеть каждый день, а завораживающую картинку с лучами и отражениями нет, мне нравится наблюдать за отражениями в лужах, на транспорте, на модельках персонажей, но увы, это работоспособно только в одиночных играх, и то не во всех, хотя Nvidia сейчас пытается выкатывать свою технологию всё в большие проекты, но в онлайн играх, особенно в шутерах это не имеет нужного эффекта, ввиду того, что проявляются артефакты, а ты например думаешь, что это враг, а по итогу это баг какого-нибудь куста например. Я могу на пальцах одной руки сосчитать одиночные проекты с dlss в которые я играла, но всё это не очень корректно отрабатывало, не знаю как на rtx 3000 & rtx 4000 series, но я являюсь обладателем rtx 2060 super OC+ ручной разгон, далеко не везде это хорошо работало. Не знаю насколько за dlss 3 будет будущее, но думаю, что у неё есть хороший потенциал с заделом на будущее

Да, но зачем её тогда продвигать, если на 3060 и 3070 она не работает адекватно, то тогда смысл этой технологии.

Это в шутерах, в мморпг к примеру вполне можно графон повысить, там и 60 фпс хватает.

Ждемс

ну так спрос рождает предложение, увидели у зелени - захотели - амд выпускает аналог

А в киберпанке разницы нет?) Да то же Метро исход с трассировкой выглядит отлично

@@zakharkibanov8929 В человеке пауке разница огромная.

@@user-oo5ht3xx6n в динамике нет! совсем нет! только если стоять и пялиться )

Чел в ведьмаке, киберпанке и портале разница гиганская. Да и вообще автор почти ничего про длсс не сказал. Длсс картинку уже давно не мылит и фпс повышает. С длсс в ртх даже 3060ti киберпанк на ультрах потянет

нищие лучи на лоу карте)))ты бы лучше мозги новые купил!

Нужна всем в каком плане? у тех же зеленных есть CUDA которая многим нужна, есть встроенный кодек который ой как нужен стримерам, дабы стримить без просадки производительности. И то что тензорные ядра приживутся для работы тех же нейросетей это и сейчас видно. А вот про игры я бы с такой уверенностью не говорил. А говоря за сетевые игры, отражения слабо помогут, если у тебя 20кадров с лучами, а неприятель на нормальных фпс сидит.

@@Muro2012 даже 20 фпс позволят гранату кинуть (условно). И 20 фпс, это издержки того, что технология пока в зачатке. Ни разработчики не умеют и не хотят использовать её (кроме как принудительно), ни самой производительности особо нет в достатке. Но есть кратный рост, многолетнее и успешное развитие как у красных, так и у зеленых. И ускоряют лучи много софта, т.к. задача довольно распространенная, от 3д, до видео. Но если шаги, которые н-видия делает (как и амд), не делать, то сейчас бы мы вообще ничего не обсуждали. Тогда как в реальности, народ метет постмайнинговые 20х0 и 30х0, создавая базу тех, для кого разработчики смогут начать делать что-то интересное. Лучи, это тот самый некстген, о котором до недавнего времени никто и мечтать не мог. Кадры обрабатывались часами. CUDA тут хороший пример, т.к. и амд имеет свой аналог, но куда менее эффективный, чем ставит себя в сложное положение, теряя большую базу покупателей, кто готов тратить на карты значительные суммы (почти все блогеры, например, это те самые стримеры в том числе). Так и тут, красные уже в игре, т.к. понимают, что эта технология обязана быть в современной видеокарте.

Просадки-просадкам рознь

@@GameWitcher с этим трудно не согласится. Но и от совсем овощного ПК многого ждать не стоит.

Это смотря во что играть. Например в самолетики где каждая доля секунды решает в бою, даже 60фпс - уже мало. Надо чтобы было 110+ фпс, и монитор очень желательно с фрисинком. И только тогда система тебя не ограничивает, а только сколько ты пивка накатил в процессе игры))

@@sergeysakevich3515 а вот с этим я могу поспорить. Есть у человек, который на ноутбучном железе нагибал в вартандер так что у меня только клюв трещал. Хотя не о каких 60 + там и слов не шло. А на моем компе он не мог вообще не по кому попасть.

@@Mafiozy007 Вот такая я же херня, долго сидел и играл в кс на 60 герцовом Монике, отклика не хватало, но привык со временем, тупо реакция ускорилась) Купил себе монитор на 165 герц, благо пк позволяет 300+ ФПС, сначала дало плюс - моя реакция, прокачанная старым моником + 165 герц сделали свое. Но потом тупо привык и разницы в геймплее тупо теперь нет) Как был ботом, так и остался ботом

Именно так

Вот тебе пример, когда ты поиграешь в Dying Light 2 на ультрах с трассировкой, а еще и в 2к или 4к разрешении и ты поймешь что это такое, лично по моему мнению, там трассировка реализована лучше всего, картинка просто бомба, а еще если этим reshade заправить)

Я купил 3070 только из соображений производительности. Была 1080, согласись похуже по производительности. Счас 2к играю, ваще огонь! Ну и цены упали, за 50к взял новую EVGA 3-хкулерную

@@drakon777ufa ну дак, 3070 ti это уровень чуть выше 2080ti, андервольт только не забудь сделать!

Чего рано? Рт нормально работает уже. Просадка ФПС? Включи длсс, разницы в картинке не заметишь. Единственное, где увидел замыливание при длсс, это дьябла2 (смотрел по лицу перса), но там длсс и в принципе нет смысла включать, и без него работает прекрасно.

Сделай прогрузчик чанков на базе просто. К тому же за это процессор нагружает, а не видеокарту. А вот картинка, не знаю на счет гтх, но банально с шейдерами- небо и земля просто по сравнению с обычной

можешь поделиться чем геймплей в майнкрафт интересен?

@@rjymgjykf2391 Ну, интересен Майнкрафт тем, кому он зайдёт. И в начале-то он мне как раз и не зашёл. Я включил игру, попал в какую-то местность. Всё какое-то квадратное. Чего, зачем и для чего делать, непонятно, и как будто бы бесцельно и неинтересно. Хотя, я и слышал много раз, что игра очень хорошая. Но чего-то, вот, не вкурил. Играл я тогда в Цивилизацию, и повелевать целой страной, а потом и целой планетой казалось куда как более интересным, чем бегать в виде квадратного шибзика, среди подобных же мобов, строить домики, рыть шахты и писать кипятком от счастья, наткнувшись на железо. Но однажды пару лет назад блогер, Олег Макаренко, на которого я был подписан, начал стримить Майнкрафт на Твиче и выкладывать записи на Ютубе. Я сначала всё откладывал посмотреть, потом всё же глянул. Потом зарегился на Твиче и мало-помалу начал участвовать в чате. И поскольку сам Олег давно уже не играл, что-то подзабыл, о чём-то был не в курсе, а у меня под боком было два киндера, более-менее достаточно искушённые, то я мог спрашивать у них совета и прямо во время стрима или потом в Ютубе давать ту или иную информацию. Так понемногу и начал появляться живой интерес к тому многообразному миру Майнкрафта, который начал мне открываться. Мне стало интересно почти всё. Каждый новый эпизод рождал новый интерес и вопросы, и что самое гласное мои собственные идеи, которые я стал подкидывать Олегу. Я даже сделал свой первый видос, чтобы наглядно показать, как можно снимать урожай на поле одним движением мышки. За одной идеей последовала вторая, третья, пятая, десятая… Я начал чувствовать себя творцом. И возможность чувствовать себя творцом, это, наверное, самое главное, что даёт эта игра. Вдохновившись примером Олега, я начал тоже снимать свою игру и выкладывать видосы в Интернете. Получается у меня не так хорошо, как у него, но своя аудитория потихоньку набирается. И это своего рода тоже творчество. Мне даже просто играть уже совсем не так интересно, как играть на публику. Так чем же можно заниматься в Майнкафте? Условно говоря, заниматься в нём можно всем. Можно залезть в шахты и пещеры и добывать в них кучу весьма полезных вещей. Можно выращивать разные сельскохозяйственные культуры или всяких разных животных. Можно торговать с жителями деревень и развивать эти деревни, получая очень даже неплохие бонусы с этого. Можно взять оружие и идти мочить монстров по ночам или в тех же пещерах или в параллельных мирах. Можно путешествовать, открывая много интересного, много всяких природных биомов со своими довольно интересными особенностями. Можно грабить всякие-разные, большие и маленькие данжи, попутно сражаясь с их обитателями. Можно заниматься монументальным строительством, создавая настоящие шедевры зодчества. Можно создавать огромное количество интересных механизмов, некоторые из них можно даже придумывать самому. И всё, что я сказал - лишь малая толика многообразия Майкрафта.

Тоже самое.

В ремастере дикой охоты помогло с директа 12 на 11 переключиться. 3060ti, на ультрах 60 фпс

@@nikofreeman5696 Аналогично коллега, но с такой графикой или даже лучше я уже проходил Дикую охоту глобальный мод. Кстати игра идёт менее стабильно чем старая версия и, да и багов хватает.

@@user-hb8tk5ux9l Насколько видно мне, разницы в изображении нет, за исключением того, что исчезают сотни графических багов и нормально работает свет.

@@nikofreeman5696 Графика с RTX и без явно о отличается, но она не стоит такого снижения производительности.

@@user-yn8pv7kp6y Не нужна. Только игрушки. Я электронщик, и мне делать разводку печатных плат или ютубчик смотреть можно на самой примитивной видюхе 15-летней давности))

rx6600 нормально работает в msfs, а вот rtx3060 рандомно вылетает. народ смирился - все знают эту особенность msfs

Спасибо!

@@GameWitcher Не за что))). Вы один из немногих, кто уловил все то что большинство занимающихся 3D понимали с самого начала. А простые пользователи (особенно малолетние))) до сих пор спорят и отрицают очевидное.

не вижу ничего красивого в картинке какого-нибудь хорора, а вот реализм там очень кстати.

@@user-hi3rf2if3e "Красивая катинка", это не синоним "раскрашенная во все цвета радуги". Это значит что свет и детали окружения в ней проработаны безупречно и не мешают зрительному восприятию, акцентируя внимание глаза на конкретных элементах. Реалистичная же, часто ей проигрывает, как обработанное фото, в большинстве случаев, выглядит лучше "сырого" (мог бы почитать на эту тему лекцию, но думаю тут и так все понятно).

Unreal Ingine 5 даже и нужны эти нищие лучи RTX там и так отражения прекрасны. глобальное освещение Lumen, которая обрабатывается на обычных ядрах видеокарт, не нужны специальные RT, ...Получаеться что автор очень даже прав насчет RTX

@@andrewshimansky5626 хорошо быть долбоебом) особенно когда не разбираешься в вопросе от слова совсем Просто хотя бы почитай в интернете поизучай что дают аппаратные рт лучи в ue 5 и розовые очки бабушки "оно нам и нах не нужно" спадут

@@andrewshimansky5626 ну не скажи, насчет нищих лучей трассировки ты конечно перегнул, это единственное реальное отражение, а про то которое ты говоришь, оно во первых неправильное а = не реалистичное, а во вторых не все отражает, где должно отражать, а в третьих просто отражение в экранном пространстве и на ограниченные дистанции! а вот трассировка лучей которая просчитывается RT ядрами, вот она как реалистичная физически, что создает более живую картинку! в целом, чтобы получить максимально реалистичную картинку, требуется высокая полигональность обьектов и правильное освещение, что и показали в новой версии Unreal Engine в Дэмке и вот когда ты создаешь проект, например игру и чтобы там было реалистичное отражение, в том числе и падение света и его отражение от обьектов, в дальнейшем для такой игры требуется видеокарта с поддержкой трассировки лучей, а с простым отражением в экранном пространстве - вот эта технология уже даавным давно существует, ее просто немного усовершенствовали, она тоже неплохо смотрится, но она никогда не достигнет того уровня что может реальная трассировка, а значит в недалеком будущем, без поддержки трассировки лучей невозможно будет создать реалистичную картинку на уровне реальной трассировки, скоро будет много проектов, потом сам убедишься, что лучше выглядит, реальная трассировка или просто в экранном пространстве!

Правильно говоришь про мощу карт, я бы даже сказал что кол-во рт ядер если просто утроит Хуянг то лучами 2к-3к с длсс квалити можно будет гамать фепесов в 60-80

5 инреал, это тот же 4, только с оптимизацией... где физика предметов ? где "честная" прозрачность ? нету... ай ай ай.. ждемс 6 инреал ?

В свое время анизотропия жра́ла не хило так ресурсы. А сейчас хоть на 16 х выкрути и на ФПС это не влияет. А физикс задействован в овер 1000 и более игр. Просто многие об этом не знают.

Потому, что этой самой физики там и не видно. Назовите мне сейчас сходу хоть одну игру, в которой физическая модель близка к той же борде с физикс или мафия 2 на ПК?

Не ну ты богач, можешь себе позволить

>игры где технология видна и она заметно преображает игру. Нет, это означает, что разработчики забили на грамотную расстановку освещения, поэтому без RTX она выглядит плохо.

проблема в том, что большинство диванных экспертов не в состоянии понять, что RTX это бренд и название видеокарт, а вот RT это трассировка лучей..

Дрессировка бичей!

База

Вот,вот

В своё время и NVIDIA и ATI, уже обожглись, предлагая "технологии и фичи, только для верхнего сегмента видеокарт". К своему удивлению, производители видеокарт увидели, что никто из разработчиков игр, не собирается реализовывать какие то фишки, для 5-10% игроков обладающих топовыми видеокартами. После этого, ни о каких фишках, "только для владельцев топовых видеокарт", не было и речи. Технология или работала на всей линейке видеокарт, или её там не было вообще. А видеокарты внутри одной линейки отличались только производительностью. Не думаю что производители видеокарт, наступят на эти грабли ещё раз.

@@servanwollf А разве в UE5 не свой карманный Lumen который по видео с ютуб и тестам адекватно работает на картах обоих лагерей?

РТХ не только отражение и лучи могло давать. Так же много чего с трассировкой обещали, звук, физику, не только свет лучами распространяется. Если бы РТХ были популярнее, то может и были бы какие то фишки на ее основе, а не только отражения по просьбе НВидеа.

Тесселяция осталась. Физикс ушел в гости к 3D Vision.

Играешь такой в ужастик, идёшь такой по тёмным коридорам и даже в тёмном коридоре тени блестят.....восхитительно.наверно

Дк оно наоборот реалестичнее блестит и отсвечивает. Вот другое дело, что если охота мультяшности, а оно реалестично! 😏 В играх не всегда нужен реализм и полная симуляция, потому, что игра выходит сложной и не раслабишся. А вот в vr это погружает глубже! 😏 Да и так в играх добавляет моментов, в танках замотил, что елка 🎄 дает зеленый оттенок на сам танк, как и должно быть.

@@AlexandrGREG"дает зеленый оттенок на сам танк, как и должно быть" Как долго тебе это было интересно? Думаю первый вечер а потом ненужная фича ради которой на комп потритил 200к. Я не говорю что это плохо, я говорю что какой-то унылый функционал нам пытаются впарить за конский ценник

@@kot1986aka Ну да впаривают , но юзается постоянно если честно. Обращаю внимание все время и прям мне радует глаз. Вот например в это в vr kzfaq.infopHcaRIkE1pU или в kzfaq.infoYwF2_q3DYYA - Call of Duty warzone 2.0 на пк вышел, ощущаешь. Заметь как в начале перило отражает солнечный свет.Я это замечаю и это кайф.На скорость игры конечно не влияет, но на очучения иногда приятно. Если геймплей надоедает, прикольно отвлечь глаз на приятные красивые моменты.Ну возможно это я так реагирую. Возможно не все могут даже оценить это.Тут спорить не буду. Но я как поклонник красоты и плюс в VR это уж точно чувствуется, а это я тоже люблю, мне интересно и я любуюсь.Я просто фанат что касается игр. Это новые миры которые можно нафантазировать и юзать. И красота и графон и отражения для меня оч интересно и погружают больше в эти миры. Вижу потенциал виртуальных миров, ну и RTX уже как часть.Хоть и немного но делает красивее. Цена и влаживать ли в это это конечно вопрос. Ну и судя по мне индивидуальный. Хочешь бери хочешь не бери.у 1080 ti как по мне потенциал еще есть тянуть игры на 1080p!

У меня RTX 3070ti

У меня 4080 супер. Да, с трассировкой лучей можно играть даже в 4К. Но жертвовать приходится. Например, Alan Wake 2 чтобы играть с трассировкой в 4К, нужно включать ДЛСС Производительность, а без лучей можно в ДЛСС Качество играть. Мне лично показалось, что лучше без лучей играть в ДЛСС качество (и с фильтром резкости, ибо картинка там мыло). Мне лично жаль, что мало игр, где трассировка нужна и что-то меняет. Я играл половину игры The Protocol Callisto без трассировки, а половину с трассировкой, и не заметил какой-то особой разницы в тенях, освещении. Должен сказать в Dead Space Remake без трассировки освещение намного реалистичнее, чем в Каллисто Протокол. И еще прикол, что в Dead Space трассировка тоже не видна в освещении, выглядит просто аналогично. Игры, где трассировка реально видна: Ratchet & Clank Rift Apart Metro Exodus Киберпанк Ведьмак 3

Это всё потому что нвидия под чистую выкупают права на оптимизацию их софта для своих видеокарт, предлагают долгосрочные контракты, монополия такая вот

Ну да всего то большая часть рынка видюх Nvidia .

Блин недавно смотрел какого то чувака. Он как раз рассказывал про технологии апскейла. Fsr все пока проигрывает dlss НО! На анрил обещают завезти в скором времени какую то супер супер технологию апскейла. Вообще то как оказалось у них в движке и так она есть и работает даже лучше чем fsr. И грядет новая ревизия. Так что думаю в итоге dlss вымрет как и физика.

@@user-yn8pv7kp6y И чего же они в 10 раз больше дают? Торможения в fps если только

@@user-yn8pv7kp6y вот это очень спорно, физика дает больше взаимодействия с миром. Как я помню кипятком писался, когда в блудрене в свое время можно было свободно ткани резать, и в целом как она реагировала. В халфе тащился как любой почти предмет можно было брать, швырять, вещи друг с другом взаимодействовали. Как в крайзисе себя вода вела. Сейчас с этим нынче скудно. Я бы не задумываясь выбрал бы нормальную физику, чем лучи. Ну с поправкой, чем лучи которые есть сейчас, как дальше будет посмотрим, но на данном этапе развития как по мне определенно оно того не стоит.

Вообще Физика щас встроенная и во всех играх она есть.

@@user-yn8pv7kp6y Первая игра это где бегать надо? Она древняя. Ведьмак там физикс есть.

@@user-yn8pv7kp6y Что такое миррос едж? Если это в Ютуб в бить выскочит игра где бегать надо. Хз значит вы играете игры 2013 года в большинстве игр физикс уже в движке тот же юнити.

Только и физики-то а играх как таковой больше нет:(

Эта технология больше нужна разработчикам, чем пользователям. С ее помощью делают всякие штуки типа детального разрушения стены от взрыва(видно прям множество разных осколков), физика плаща у персонажа или поведение тушки персонажей на то или иное воздействие. Короче говоря технология используется для базовых вещей к которым все привыкли как к чему-то само собой разумеющемуся, поэтому и кажется, что PhysX остался где-то далеко в истории. На самом деле было бы круто, если б так же получилось и с RTX, т.к. это ускоряло б разработку игр, но хз как оно там сложится в итоге.

Физикс есть во всех современных играх

ну тока витрины магазинов некоторых, парадные современных домов и тачки ну и все

Я тоже когда смотрю картинку с трассировкой так там такое чувство что в разработчиках технологии одни цигане. Блестит блядь всё, асфальт - блестит, кирпич - блустит, тени сука в тёмной комнате и те блестят.

Всё прекрасно видно на обычном мониторе менее 1000$

@@mw619 ну это тебе так кажется,пока не попробовал Олед. Нету ничего лучше в мире для отображения контента,чем Олед матрица.

все это прекрасно видно на телеках с матрицей VA за 30 тысяч руб 50 дюймов

@@dmitriyg7221 Моник люди берут на 10 лет. Олед и 4 года не проработает в основной массе. Это еще сырая технология и до широкого потребления она дойдёт еще не скоро. Слишком уж медленно развивается сегмент мониторов.

Да. Только она есть у 1,5% геймеров. И что толку?)

ты что, тебе тут каждый второй напишет, что у него RTX 4090, 64 гб DDR5 и Core i-7 13900K)) Мамкины мечтатели) А так - да, это сумасшедшие деньги для России, да и платить... за что?

@@GameWitcherЭто точно 😂😂😂

@@GameWitcher у меня 3080, 64 гб ддр 5 и р9 7950х =))

@@Goiiidaс какими ценами? Карта стоит 1700€$

@@bob-vn1qp всего-то. На сдачу из пятёрочки купить можно)

если молиться только на киберпанк то видеокарту вообще лучше не покупать) киберпук как был недоделанным костылём так и останется

Да есть и другие игры, форза, рдр2 например

@@morti.96 какой Даун будет играть в гонки на клаве ? Без руля и геймпада сидя на диване нет смысла. 😁

@@ssssss8559 многие на клаве гоняют

Они еще и с шейдерами 2.0 ,3.0 носились😂

Я видел эти самые лучи и отключил их нахрен, как в Q2, так и в Ведьмаке 3, потому что бред в стиле блестящего болота при многократном падении FPS, не для меня. Технология отражений была и в самом первом UE1, и даже в ГранТуризмо3 на PS2. Фальшивая она или нет - без разницы, главное, что не требовало избыточных ресурсов. А вот эта вот RTX - простое вымогательство денег. Они теперь и старые игры портят, чтоб в них нельзя было поиграть. И будущие все проекты обязательно обяжут использовать карты 40-й (и выше) серии. Они просто тупо отключили оптимизацию, а дальше будут специально нагружать систему всякой хернёй, лишь бы бежали в магазин за новыми железками.

@@Northern_Man_1975 ну чего вы хотели, с какой-нибудь 1660s или 2060 конечно много фпса не будет. Тут уж просто по определению нужны современные карты. Конечно на таких картах сложно оценивать красоту картинки, когда сама картинка рванная. Так алгоритмы отображения всегда были. Просто вопрос, как они работали и передавали ли настоящие отражения. Точно не помню, но тут вроде даже в видео рассказали как это работает. Это как сказать, что 480p это тоже самое, что и 1080р - так как "ведь они похожи" если кратко суммировать ваши слова. Не, так вы купите хотя бы 2090 и выше, и будете наслаждаться лучами. В фулл хд сейчас уже лучи спокойно работают на современных картах, просто конечно да, в 2к и 4к пока сложно с ними играть даже на 4090 (хотя 2к лучи вроде в киберпанке у неë уже было больше 60 фпс). А так, жаловаться, что ваша 1660s не тянет лучи - ну это тоже самое, как говорить, что "видеокарты плохие" так как ваша видеокарта из 2003 не грузит современные игры)

@@x.comHariSeldon У меня 3060. И речь не про то, что я хотел, а про то, что хотят они. Я не хотел RTX, игры выглядели хорошо и без них. Все эти замечательные штуки на экране много десятков лет реализовались и без RT. Но теперь они говорят "покупайте новые видеокарты за 1000$" и я без труда, в свои 47 лет, вижу обыкновенный развод. А теперь они не будут использовать "старые" технологии отражения и пр., а будут тупо использовать RT и выключать оптимизацию. Всё ради того, чтоб продать новый хлам.

​@@Northern_Man_1975 Ну, слушайте. Конечно я согласен, было бы круто, если бы 1660с или 2060, которые только начинали путь в лучах, сразу давали бы всё и сразу, но надо понимать, что в условном 2018 нельзя анонсировать технологию лучей, и сразу сделать идеальную карту, которая бы с ней работала (просто на уровне алгоритма трассировки, если вы посмотрите теорию её работы, там требуется ресурсов значительно больше, чем при любой другой имитации отражений). И тогда, как вы выразились, и вы бы захотели, но надо понимать, что прорывные технологии всегда появлялись со временем, а не по щелчку пальцев и тем более за 1 год (что атомная энергия, озу ддр4 (как и ддр5), герцовки/сглаживания и т.п.). Всегда у прорывных технологий есть вначале сырой не удовлетворительный результат в первых версиях, который в последствии вырастает в стабильный и не сильно требующий удовлетворительный результат, который используется повсеместно. Тут уж просто вам нужно банальное понимание того, что всё не за мгновенье происходит, а довольно длительный процесс. "Все эти замечательные штуки на экране много десятков лет реализовались и без RT" Ну тут вам стоит изучить базу работы алгоритмов лучей старых версий (и почему они всегда были не полноценные, частично выполняющие свою работу) и новых (почему их нельзя было раньше сделать полноценными и такими, какими они должны быть). Там разница очевидна, с ней просто нужно ознакомится. Как вы посмотрите, там уже сразу будет понятно, поверьте. "Но теперь они говорят "покупайте новые видеокарты за 1000$" и я без труда, в свои 47 лет, вижу обыкновенный развод." Ради интереса, просто посчитайте, насколько увеличились параметры карты (кол-во транзисторов, объём видеопамяти и подобного), и посчитайте, а не окупилось ли уже это, по сравнению с прошлыми картами (если сложно будет или лень, 47 лет уже, понимаю, хочется там не считать, а просто отдыхать, то можете глянуть цены за фпс. Это не тоже самое, но +- почти оно)? Вы когда это сделаете, удивитесь, вы уже получили больше, даже без технологии лучей) "А теперь они не будут использовать "старые" технологии отражения и пр., а будут тупо использовать RT и выключать оптимизацию." У вас с базой проблемы прям. ray tracing - это как раз новый алгоритм отображения лучей, он, да, по идее, должен был быть изначально, но старые карты его бы просто не вывезли. Погуглите просто основную базу этого вопроса (что такое ray tracing, разные алгоритмы работы отражения лучей, dlss (сейчас дойдём до этого)). Про оптимизацию, опять же, у вас беда с базой. ray tracing используется в сочетании с DLSS - так же технология nvidea. Тут такая же проблема, вы когда загуглите, вам уже станет понятно, почему доп оптимизация на уровне алгоритма лучей не даст больший прирост, чем отображение картинки при помощи DLSS.Там, опять же, вы просто когда узнаете принцип работы технологии, там уже вы поймёте, почему оптимизация лучей по своему алгортму не может быть упрощена (опять же, понимаю, 47 лет уже не молодость. Ray tracing - это старый изначальный алгоритм отображения лучей, он уже был оптимизирован давно. Его просто не могли реализовать, потому что не хватало вычислительной мощи. DLSS - технология сжатия изначальной картинки, которая при помощи искусственного интеллекта увеличивается до оригинального разрешения и при этом улучшается так, что порой лучше оригинальной. При этом, данный метод требует меньше, чем оригинальный метод отображения.) Так что, вам просто продают может от части сырую технологию (но поверьте, при ознакомлении с базой, вы просто поймёте, что там к прошлой вычислительной мощи, понадобиться, условно, эта же мощь в кубе, поэтому это просто сложно реализовать), которую уже доводят до ума. При этом, вы по сути вкладываетесь сразу в 2 прорывные технологии DLSS и ray tracing. Тут опять же, могу вам посоветовать лишь простейшую теорию изучать, как быстро прорывные технологии доходили до обывателя (интернет, атомная энергия, радиосвязь. Из нашей сферы "игр": новые типы памяти, алгоритмы обработки и тому подобное).

@@x.comHariSeldon Послушайте и более я общаться с Вами не буду, потому как со второго сообщения Вы ушли в хамство, так распространённое среди среди молодых, но считающих себя очень умными, прячущихся за своим монитором, а не с глазу на глаз. Я всё понимаю, Вы молодой пацан (ничего, время это исправит) и у Вас ещё нет даже зачатков опыта, чтобы понять, что такое развод, какими бы хитрыми словами это не прикрывалось. Конечно, Вы уже достаточно зомбированы всеми этими красивыми терминами, которые много десятков лет рождает маркетология (про DLSS я и слова не говорил, не путайте оптимизацию изображения за счёт меньшего разрешения и общей оптимизации приложения, про которую и шла речь), убеждая Вас, что всё Вам это нужно. Ну, допустим, это очень нужно Вам и Вы без этих RT\RTX и пр. жить не можете и не знали даже - как кушали до этого. Сочувствую, понимаю, дело молодое Но сделайте над собой усилие (это трудно, тоже понимаю, большинство молодых не в состоянии просидеть 3 минуты на стуле, как и посмотреть ролик длиннее 5 минут, ибо это скучно и занудно) и поймите о том, что я писал о другом: МНЕ вот эти вот интересные технологии не нужны, т.к. всё было прекрасно и без них. Я до сих пор считаю ГранТуризмо4 лучшим в серии (несмотря на то, что более поздние выглядели красивее), потому что в ней было намного больше контента, намного больше машин (в том числе снятых с производства), намного больше гонок и много что ещё. Особенно если сравнивать с высером индустрии GT Sport. Мы говорим про игры, где самое важное - играть в них и это является в них самым важным. И уже тогда, в GT4 есть всё что нужно: и хорошая графика с тенями и отражением (теперь, через эмулятор и апскейлинг это заметно ещё лучше), и нормальная физика, и контент на много месяцев. Так вот свет, отражения и тени там более чем нормальные. были недостатки в разрешении и во многом другом, но RT этой игре не даст ничего, ни хорошего, ни плохого. И всё это было реализовано без RT и дорогостоящего железа. Так может дело не в том, что нужны новые дорогостоящие технологии, а в том, что кому-то что-то надо впендюрить, чтоб набить свои карманы? Да нет, бред какой-то, как такое может в голову придти. "В условном 2018 нельзя анонсировать технологию лучей" - если ещё проще (я понимаю, сосредоточиться тяжело, это нормально для излишне молодых), то с чего Вы взяли, что эта технология вообще так сильно нужна? Что мы без неё не видели (Вы - понятно, ни жить, ни кушать не могли)? Сделайте над собой усилие, поиграйте в "старые" игры (Unreal Tournament, God of war 1-2, Gran turismo 3-4 и пр.) и вы с удивлением обнаружите, что в UE1 можно в редакторе (бесплатный, вместе с игрой) можно сделать целую стену из зеркала. А можно сделать целую зеркальную гостиную. Ага, 20 лет назад можно было. И Вы там увидите отражение своего персонажа. И всем было (и будет) наплевать - как это сделано (банальный дубль объекта, повторяющий действия, как правило). Вы увидите красиво падающий солнечный свет в God of war и даже зеркальные полы в God of war 2. И пускай Вас не смущает ни разу, что они теперь говорят, что "небыло ничего, ничего не было, но мы тут RT придумали, - бегом за новым видеокартами", но не пытайтесь меня убедить, что раньше это было невозможно. Убедили себя - это Ваше дело, Ваши проблемы.

Больше для интузиастов)

Не знаю насколько она там классная, трахался долго с трассировкой, когда делал демосцену.

ЧЕЛ, не расстраивайся 110 к конечно пысдец. Прочитал, как будто сам на твоём месте оказался. Но раз мог позволить, то и хrен с ним

3070 как аналог 2080Ti максимум на что способна это 2К, надо быть наивным рассчитывая на другое. Интересно как все раньше играли в 90-х начале 2000х при 30 кадрах, сейчас бедненькие все измучились нет 120 кадров на телеке 4К. Ты разницу не увидишь между 60 и 120 кадрах в играх при вертикальной синхронизации

В 8к 240 гц не потянуло О каких лучах говорить(

@@NovikovPlays И будут разрывы кадров если нет g-sync, какой смысл играть в 80-90 фпс с рваной картинкой при мониторе 144гц, секрет на уровне 5 летнего ребенка

@@Shaitan696969 60 фпс объективно мало. 120 тоже не очень много, но сильно приятнее

Именно так. Или купила сторонние, и они по-факту сейчас мертвы

Да тут не лень сказывается наоборот все эти технологии даже упростят жизнь при разработке но проблема в том что тогда надо полностью отказывается от растерезации а это означает что все без исключения должны иметь поддержку трасировки и самым главное звено это консоли Которые лишь в последний момент добавили трасировку и производительность железа в этом плане ну просто маленькая очень вот со следующего поколения консолей производители в полном праве смогут создавать полноценные игры основанные на трасировке и к тому моменту уже 7000-8000 ртх будут и очень много предыдущих поколений карт ртх на которые перейдут геймеры и вот уже растерезация просто уйдет в небытие и полное использование трасировки но а пока будем иметь переходный вариант ue5 с его люмен

@@GameWitcher я почему то подумал, что слишком задрали стоимость за использование и потому похоронили тем самым.

Тут ньюанс в том, что RTX призван уменьшить объем работы разработчикам, но пока он только увеличивается, потому что приходится поддерживать оба режима рендеринга, RTX, и без RTX. Причем первый игроками практически не используется, т.к. есть старые ВК, есть AMD, и есть RTX-ВК которые не тянут RTX.

@@user-yn8pv7kp6y возможно дело в доступности еще самая дешевая 2060 стоит 15 к руб тогда как большинству надо в предела от 5 до 10 к))

За какую карту? Они все стоят конских денег

@@-RAMSES- Ну, мою модель можно найти на Авито за 25к

minecraft еще глянь тогда

Переплачивать за карту по сравнению с какой? Щас все карты с ртх разве что у амд они дешевле чутка потому что с рт кадров меньше чуть ле не в разы, но там еще нет многих фишек помимо этого

потом чипы станут делать двухэтажными и больше, да это сложно, но зато потенцивал возрастает во много раз. А ещё вместо кремния могут использовать германий вроде, он тоже потенциально сможет выдать лучший результат чем текущий, но с германием намного сложнее, так как надо многократно больше бабла вбухивать чем в этажи

Согласен, будущее за люмен, за интегрированные в сам движок функции и методики, а не отдельная технология отражений только для RTX видеокарт

В целом - да, можно и просидеть, особенно если в 1080р играть

@@GameWitcher я тоже так думаю ведь отставание от той же rtx 3060 всего лишь на 10-20 кадров в новых тяжелых играх и учитывая это я не думаю же что 3060 загнеться уже через 2-3 года (и например если rtx 3060 будет выдавать через 2 года в новой игре в фуллхд на ультрах 50 фпс соответственно моя gtx 1080 будет выдавать 30 фпс )))))(можно снизить настройки теней например и будет еще больше)))Логично ????я думаю логично)))из этого делаем вывод что ее gtx 1080 точно хватит на 2 года)))))))))если только новые игры не потребуют например Директс 12.2 вместо 12.1 в обязательном порядке но я думаю что навряд ли)))хотя кто знает что они придумают

Напрягается уже 1080ti на максималках, на пример FC6 с HD текстурами не выводит в 60 стабильных фпс, купил себе 3080 на Авито, разница чувствуется сразу.

Видео именно о видеокартах, а не движках)

Люмен - это трассировка лучей, просто урезанная, есть 2 варианта софтовый, где качество ниже плинтуса и как раз таки хардверный, для видеокарт у которых есть специальные блоки для ускорения, переключается это динамически, т.е. у кого видеокарта с RT блоками имеют выше производительность и лучше картинку .

@@Digital_Laboratory_Live они пока сами не увидят как выглядит люмен с рт и без не поймут о чем ты говоришь. в симбиозе эти две технологии дают новый уровень графики. хотя стоит признать. что в 5.1 люмен выглядит на голову выше

Игра выглядит с длсс лучше чем в нативе? Что ты несёшь то вообще?))) Рткс гипер кал технология ,я сижу на гтх 750 Ти ай и мне нормально,все игры на высоких

@@Sinremontysha это очень хорошо, я рад что тебе нравится все нравится

Лично я не могу играть с ретрейсингом - глаза вытекают из-за идиотских, ненужных и нереалистичных отражений всего и вся. Выключил эту шляпу и забыл, как страшный сон.

"Лично я не могу играть без рейтрейсинга, глаза вытекают." Т.е. если технология канет в небытие перестанешь играть? 😁

@@SpikeRus777SpikeUs да

@@prosto_taklive5908 🤷‍♂

@@SpikeRus777SpikeUs либо .уду играть с вытекшими и плакоц по ночам

Креатив разработчиков и сюжет игры это самое главное. Я помню еще 8 битные игры с отличным сюжетом, а на графику наш мозг не отвлекался и если надо додумывал автоматически сам!

Благодарю

@@servanwollf под physX были отдельные устройства без GPU? Точно?

@@servanwollf пожалуйста, помоги ссылкой - мне не удалось найти. Есть лишь варианты покупок вторых видеокарт с целью поручения им обрабатывать задачи physX

графика в играх на уровне прошлого века, разрабы тупо не хотят ее делать более реалистичной. игра 2015 года ничем не отличается от игры 2022 года по графике и реалистичности

Сюжет в хорошей игре тоже неважен, особенно в стрелялках