[풀버전] 우리나라 사람들의 남다른 정의의식, 공동체주의가 어때서? |

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사피엔스 스튜디오

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3 жыл бұрын

#사피엔스 #책읽어드립니다 #북토크
요즘책방 : 책읽어드립니다
스테디셀러 책들을 알기 쉽게 풀어주는 독서 프로그램
《책 읽어드립니다》, 《어쩌다 어른》 제작진이 만든 대한민국 대표 지식 큐레이팅 채널 『사피엔스』
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Пікірлер: 332
@gnaykeosnuy8875
@gnaykeosnuy8875 3 жыл бұрын
이런 독서 동아리에서 듣기만 하고 싶다
@user-cosmos494
@user-cosmos494 2 жыл бұрын
ㅇㅈ ㅋㅋㅋ
@jinho6346
@jinho6346 2 жыл бұрын
참여해보고 싶긴한데 저런곳에서 의미있는 의견 낼려면 챕터별로 감상 빡세게 남겨야 뭔가 가능할거 같네요 후
@user-oq4pz6ki8n
@user-oq4pz6ki8n 2 жыл бұрын
우리는 이걸 시청자라고 부르기로했어요
@user-yn6ek5qx2s
@user-yn6ek5qx2s 2 жыл бұрын
이거 너무 격공ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-li7ci4wm9i
@user-li7ci4wm9i Жыл бұрын
그것은 유투브가 해냅니다
@missj8357
@missj8357 3 жыл бұрын
21:18 시간은 예로부터 항상 돈으로 살 수 있는 것들이었죠. 금전적 여유가 있는 사람은 생활비가 없어서 매일 8시간씩 일해야 하는 사람에 비해 상대적으로 하고 싶은 일에 투자할 수 있는 시간을 8시간씩 버는 것과 마찬가지잖아요. 보다 단순하게는 목적지에서의 내 시간을 조금 더 확보하기 위해 보다 빠른 교통수단비용을 지불하는 행위, 장보러 다니는 시간을 줄이기 위해 배달비를 지불하는 것, 요리하는 시간을 줄이기 위해 밥을 사 먹는 선택, 집안일 하는 시간을 줄이기 위해 대행업체를 고용하는 것, 등등.. 다 돈으로 시간을 사는 것이네요.
@handoori
@handoori 3 жыл бұрын
동갑합니다. 그래서 전 각자의 1시간의 가치가 대체 얼마인지에 대해서 고민해봐야 할 것 같습니다. 이 사회는 그것을 너무 스펙으로만 따지게 되는데, 당신이 사랑하는 사람과 1시간의 행복을 포기하는 댓가가 당신의 스펙으로만 결정될 수 없는것이지요.
@drawbended
@drawbended 3 жыл бұрын
좀 아쉬운게 미국이나 영국의 개인주의를 단순히 자기만 챙기는 사상이나 문화로 오해하는 경우가 많다는 것. 개인주의의 바탕이되는 철학과 역사적 배경을 알면 개인주의에 위대한 면이 많다
@user-js4sk6rl1g
@user-js4sk6rl1g 3 жыл бұрын
개인주의와 이기주의를 헷갈려하는 병신들 많죠
@billykim7179
@billykim7179 Жыл бұрын
ㅇㅈ 공동체를 완전히 무시하는 개인주의는 이기주의지만 둘 사이를 적절하게 섞는다면 훨씬 좋은 사회가 될거라고 생각함
@sjyoon4755
@sjyoon4755 3 жыл бұрын
함께 고민하는 것, 시간이 걸리더라도...
@fang_derer970
@fang_derer970 3 жыл бұрын
좌파특: 함께 고민하는 척. 그리고 지들 맘대로 함
@suismile7598
@suismile7598 3 жыл бұрын
정의란 무엇인가. 이 책은 결론을 주기 보다는 여러 사례를 통래 생각해 보게 하는 책이었어요.
@user-zj9ol3ms5k
@user-zj9ol3ms5k 2 жыл бұрын
판사들 필독이라는,생각이 많아서 재판결과 형량이 엉망인듯.
@Snowflake_tv
@Snowflake_tv 3 жыл бұрын
20:57 저두 여기에 동의. 거래가 아니라 거래의 탈을 쓰고 착취가 벌어지죠... 한 쪽은 그 거래를 거부 못하는 상황인 경우가 많아요.
@jaeilhan2670
@jaeilhan2670 3 жыл бұрын
행동할때가 정의지 위선도 행동하면 선이다.
@lovablechick
@lovablechick 3 жыл бұрын
이런것들을 학창시절에 배우고 고민 할 수 있는 기회가 있었더라면...ㅠ
@user-bm7vn8zf4q
@user-bm7vn8zf4q 3 жыл бұрын
ㅇㅈ 정의는 무엇이다 라고 fix하지 말고 시대에 따라 바뀔수도 있다 이거 맞는거같은데 시대가 달라질수록 정의도 달라질수 있으니까..
@softinstep
@softinstep 3 жыл бұрын
공감입니다~
@user-tl2to5qk5d
@user-tl2to5qk5d 3 жыл бұрын
20:36 무엇이든, 어떤 것이든 간에 돈으로 환산하기 시작하면 본질의 가치는 망가지고, 일부 사회 일원들은 불행해지는 거라는 게 생각났어요 대표적인 걸로 시간도 나왔는데 전 성매매, 장기매매도 떠오르더라구요 사람의 장기, 성 욕구의 거래에 대한 제재가 없어지면 사회 구조에 의해 가난하진, 불리한 위치에 있는 사람들은 개인의 자유라는 주장을 내세우면서 비윤리적인 거래를 서슴치 않고 행하겠죠... 이걸 과연 개인의 자유, 시장의 자유라고 부를 수 있을까요? 애초에 불평등한 사회에서 이런 거래는 자유가 아닌 강요였던건 아닐까요? 30분짜리 영상이지만 정말 많은 고민을 하게되는 좋은 강의였어요! 정말 유익한 시간이었습니다.
@dy1522
@dy1522 3 жыл бұрын
정말 잘 봤습니다:)
@co.3770
@co.3770 3 жыл бұрын
그 세금으로 타인이나 단체로부터 지켜주고 세금을 단계로 나눠 부를 그나마 공식적으로 나눌수 있는거임 .
@pepperdr3816
@pepperdr3816 Жыл бұрын
와.... 진짜 대화 고급스럽다. 한번쯤 생각해본 독서토론 너무 좋네요.
@ac-vi9gi
@ac-vi9gi 3 жыл бұрын
평등이 오히려 차별을 부를수 있음. 서로의 차이를 인정하는 순간부터 평등의 시작. 원빈 장동건 이 잘생겻다고 불공평하다고 하면 달라질게 있나? 그 시간에 원빈 장동건 보다 내가 더 잘할수있는 부분을 찾는게 내가 할수 있는 일이고 사회는 다양한 재능을 가진 사람들이 잘 살아갈수있는 사회 환경을 만들어야하고 그러니까 세금내는거지..그리고 부자들이 세금많이 내서 그 세금으로 내가 혜택을 보면 감사한일이지 당연한 일은 아니지. 서로 인정할 부분은 인정하면 서로 갈등이 일어날 부분이 많이 줄어들듯.
@user-fe5bn1jl5b
@user-fe5bn1jl5b 3 жыл бұрын
인간이 지닌 개별성을 획일적으로 소진하는 대신 타인의 권리와 이익을 침범하지 않는 범위에서 각자의 개별성을 계발해 가꿔나갈 때 인간은 고귀하고 아름다운 사색하는 존재가 된다.
@user-cq4fg3hc6d
@user-cq4fg3hc6d 3 жыл бұрын
여기앉은사람들은 이미 우리에게 우사인볼트지 그러니 정의가 다를수잇다
@balglneok
@balglneok 3 жыл бұрын
찐 공감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저기 나온 분들 모두 유전학적으로 다른 분들 ㅋㅋㅋ
@user-thygy21
@user-thygy21 3 жыл бұрын
잘 봤어요
@user-em8pp8ft5y
@user-em8pp8ft5y 3 жыл бұрын
우리나라 판사들은 마약 밀수범도 풀어주고, 아동성착취영상 배포자도 플어주지.
@user-ro3iv4ow1v
@user-ro3iv4ow1v 3 жыл бұрын
ㄹㅇ로 법 있어봤자 뭐함? 결국 죄인이 돈만 주면 풀어주는데...
@wisdomtreehouse6980
@wisdomtreehouse6980 Жыл бұрын
항상 잘보고있어요 현무님 센스는 즐거움 추가
@user-rw5ep8xm8g
@user-rw5ep8xm8g 3 жыл бұрын
잘 봤습니다
@suhosong6089
@suhosong6089 3 жыл бұрын
출발점의 공정, 과정의 공정, 결과의 공정. 불완전한 인간이 현실에서 완전한 공정을 추구하지는 않는다. 학문에서만 완전한 공정을 추구한다.
@user-dy2me8kk5c
@user-dy2me8kk5c 3 жыл бұрын
ㅇㅈ. 공정이라는건 결국 이데아같은거임. 출발의 공정을 맞추면 결과의 공정, 과정의 공정을 맞출수 없고 결과의 공정을 맞추면 과정의 공정, 출발점의 공정을 맞출수 없고 과정의 공정을 맞추면 출발점의 공정, 결과의 공정을 맞출수 없음. 결국 셋의 비중을 얼마만큼 가져갈건지 시대와 상황에 따라 바뀌는거임.
@jhkeum0124
@jhkeum0124 3 жыл бұрын
진짜ㅋㅋㅋ 극공감
@jhkeum0124
@jhkeum0124 3 жыл бұрын
평등과 공정을 종교처럼 떠받들고, 그것을 정의와 도덕의 척도로 보는데 너무 답답쓰..
@user-nh4hh1oc8y
@user-nh4hh1oc8y 3 жыл бұрын
공감합니다! 결국 우리가 사회에서 쓰는 공정이니 뭐니 하는것도 결국 비리나 악행을 배제하겠다는 의미의 공정이지 같은 위치로 끌어내리거나 끌어올리겠다는 공정이 아니잖아요. 정말 진정한 공정은 학문에서나 나오는것 같아요 현실은 뭐.. 애초에 공정하게 맞추는 행위 자체가 공정할 수 있느냐부터도 문제 아닐까요
@user-yb6mp3gi1y
@user-yb6mp3gi1y 3 жыл бұрын
......공동체주의가 극단적인 오지랖문화...유행따라가는 문화...남시선의식하는 문화....자살율까지 영향준다고 봄..
@sage1079
@sage1079 2 жыл бұрын
어우 진짜 너무 싫어요 제가 한국에 대해 가장 싫어하는 특징
@wnltnrl12
@wnltnrl12 3 жыл бұрын
너무 잼잇다! 책읽어드립니다 시즌2 해주세용!!!
@sunglee8608
@sunglee8608 3 жыл бұрын
저 변호사분 조차도 법에 대해 저런 의문을 가지는데 저 스스로도 정의를 과연 옳게 내리며 살아왔는가 반성하게 되네요 어떤 의견을 접하게 되면 제가 믿거나 지지하는 사상에 대해 얘기하는 이들에만 동조하고 반대되지만 논리적으로는 맞는말을 하는 이들에게는 색안경을 끼고 판단한 제가 잘못됐다는걸 느끼게돼요
@-faith7149
@-faith7149 3 жыл бұрын
진실. 정의에 법은 도달할수 없다. 는 말 참 무책임한 현실을 잘 반영해주네요.
@missj8357
@missj8357 3 жыл бұрын
같은 부분에서 저는 조금 다른 느낌을 받았습니다. 말 그 자체는 굉장히 무책임하게 느껴지지만, 오히려 법의 판단할 수 있는 한계를 바로 직시해야만 그 판단이 가져올 수 있는 허점들을 더 적극적으로 보완할 수 있지 않을까 하는. '법이 곧 정의다'라고 우기는 것보다는 훨씬 바람직하단 생각이 들더라구요^^
@user-ok9fh7wu8n
@user-ok9fh7wu8n 3 жыл бұрын
그럼에도 불구하고...법위에 서려는 한국 내의 특권층들을 빨리 몰아내야 사회가 제자리를 잡을 듯합니다!
@qqqassd3917
@qqqassd3917 Жыл бұрын
저도 댓글이나 대댓글의 의견에 다른 느낌을 받았습니다 법이란 시대적 배경, 그나라의 분위기, 관례 등등 수많은 요소들이 작용하는것이며 그냥 무책임하다는 말보다는 법이 그리된 이유를 찾아나 보고 얘기를 해야지 단순히 어! 뭐 이딴식이야 이렇게 자기가 좁게 생각하는건 모르고 단순히 무책임하다는걸로 몰고가는건 안된다고 봅니다. 법이란 일부 어이없거나 말도 안돼는 것들도 분명히 있습니다. 독재 체제의 나라에서는 말도 안되는 법도 엄청 많구요 하지만 지금 법들은 여러요소들을 종합적으로 고려해서 만들어지고, 서로간에 이런 처벌이 필요하다고 생각해서 만든 약속입니다. 당연히 법테두리안에서 법의 헛점을 찾아서 사기치거나 법에 안걸리니까 괜찮아 라고 하는 사람들도 분명 있을겁니다. 결국 법은 꾸준히 서로간의 약속으로 보완해 나가야하는 것이라고 생각합니다. 물론 모든사람들이 정의롭고 다른사람들을 위하고 자신을 기꺼이 희생하는 사람들만 있다면 불필요 하겠지만요. 정의로만 처벌할수있는건 독재와 마찬가지일겁니다. 정의의 판단이 얼마나 정의하기 힘들다? 애초에 정의를 정의할수있는지부터 생각해 봐야 할정도죠.
@gnsdl116
@gnsdl116 10 ай бұрын
@@missj8357 법의 한계와 취약점을 잘알고 보완하는 태도에 대해서 굉장히 바람직하다 생각하지만, 한 편으로는 그것을 오히려 악용하는 사람이 많다는게 안타깝습니다
@mnzi0000
@mnzi0000 2 жыл бұрын
결국은 허무주의에 빠지지 않고 세상을 긍정하며 상대주의적으로 상대의 주장도 들어보며 그것이 정의인지 도덕적인지 투쟁하여 결과를 내고자는 의지 그 태도 자체가 중요하다는 것.
@user-ft3lz1me7r
@user-ft3lz1me7r 3 жыл бұрын
이적 선생님 멋져요
@yoilk81
@yoilk81 3 жыл бұрын
절차 다 무시하면 그게 인민재판이지..
@guess_myself
@guess_myself 3 жыл бұрын
맞아...법학 배웠다가 열뻗쳐서 법 때려치웠어요. 법은 정의가 아닌 논란을 무마하기 위한 절차가 대부분일때가 많아요 ㅠㅠ
@user-ke8fu8vp3u
@user-ke8fu8vp3u 8 ай бұрын
감사합니다
@charlotte800721
@charlotte800721 3 жыл бұрын
치우침이 아니라 균형이 중요합니다. 집단의 성격과 시대의 상황에 맞추어서말이죠.
@tkqktls7
@tkqktls7 3 жыл бұрын
메이웨더 vs 파퀴아오 오래전이지만 복싱 앞자리 가격이 ㅎㄷㄷ 전용기타고 아랍갑부들이
@user-hm3cq7nk7c
@user-hm3cq7nk7c Жыл бұрын
공부는 주입식도 있지만 이런 유대인방식 토론도 공부가 잘됨
@Kim1Q92
@Kim1Q92 Жыл бұрын
이런거너무좋아
@user-qo9dt1oy3z
@user-qo9dt1oy3z 2 жыл бұрын
처음 듣는데, 신세계다.
@user-yf4zz3re9r
@user-yf4zz3re9r 3 жыл бұрын
정의가 무엇인가보다 그것을 고민하는 것이라고 했는데 먹고사는 것이 중요한 이 시대의 사람들이 그것을 고민하는 데 에너지를 쓰기 싫어한다. 피라미드 최하층의 사람들은 이딴 얘기를 배부르고 등따시니까 하는 소리라고 여길 것이다.
@user-hj2yq4wb7p
@user-hj2yq4wb7p 3 жыл бұрын
배고프고 추워봤어요?
@user-zm2mo8oh6m
@user-zm2mo8oh6m 3 жыл бұрын
진짜 이해력이라곤 찾아볼수없는 댓이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-gw2zu5do2r
@user-gw2zu5do2r 3 жыл бұрын
빈부와 별개로 그런 고민하기 싫어하는 사람이 대부분이죠.
@user-ju8vh4dy2l
@user-ju8vh4dy2l 3 жыл бұрын
이정도면 열등감 아닌가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@taccom7219
@taccom7219 3 жыл бұрын
그것을 고민하는데 에너지를 쓰기 싫다기보단 먹고사는데 에너지를 다 써버리고 끝인거죠.
@hjyou7289
@hjyou7289 3 жыл бұрын
미군 얘기는 론 서바이벌이라는 영화입니다 존잼이니 보시길 바랍니다
@dannykim5273
@dannykim5273 Жыл бұрын
정말 좋은 program 이네요, 온 국민이 반드시 시청해야 할 채널입니다
@user-ix8ue2lx2y
@user-ix8ue2lx2y 3 жыл бұрын
공익 요원이랑 노숙자일은 유죄판결 내리기에는 진짜 아닌듯,,,, 공익은 자신의 할 일을 한거고 그걸 살인이라고 하면;; 오히려 하지말란 짓을 하고 있는건 노숙자인디..
@user-ft4tm2vr4l
@user-ft4tm2vr4l 3 жыл бұрын
지하철 몰카는 우선 뺏고나서 증거물 채택 전 증거를 훼손 할 수 있을 가능성이 있기 때문에 증거물 제출이 아니고 증거물 압류 먼저 신청하고 해야 하는건가
@user-dv7cb7eb4j
@user-dv7cb7eb4j 2 жыл бұрын
법은 우리기 생각하는 정의로움에 대한 법이 아니다. 절차적인 법이라고 할 수 있을 것 같다
@user-gw6kf9gd4q
@user-gw6kf9gd4q 3 жыл бұрын
시간을 돈으로 산다에서 더 일반적인것도 있다고 봅니다. 택시 또는 자차 이용입니다. 돈이 있으면 이동할때 대중교통보다 편하고 빠르게 이동하는 시간을 산다고 생각합니다
@junhyuky7534
@junhyuky7534 10 ай бұрын
사회에서 능력으로 좋은대학 나와 잘살고있는자들의 위선을 보고있는거같다
@gony3212
@gony3212 3 жыл бұрын
엄청나게 좋은 내용입니다. 강추
@gdiking
@gdiking 3 жыл бұрын
존 롤스의 무지의 장막은 아주 그럴듯해보이지만, 인간은 태어나면서 나와 다른사람을 비교하고 차별하고 인간의 본성에 따라 우위를 점하려는 성질이 있습니다. 천부인권중에 중요한것또한 사유재산이기도 하구요. 이것을 배제하고 정의를 논하자고 하면 그것이 과연 실효성이 있는가 의구심을 들게하네요. 자유지상주의 무한경쟁만 있다면 인간적인 무언가가 결여될수 있고, 돈으로 살수 없는 무언가를 잃을수도 있다는것은 인정하지만 그렇다고 개인의 자유를 억제하는 방향으로 흐르는건 경계해야 합니다. 평등하게 하려고 하면 자꾸 위선적인 방향으로 흘러가죠. 한국의 여성 할당제, 여경 비율 맞추는것이나 미국의 Affirmative action 같이 특정인종에 대한 역차별로 돌아올수도 있구요.
@sin5501
@sin5501 3 жыл бұрын
공리 주의 ㅋㅋㅋ 실용 주의.. 이는 전부 배부르기 때문에 나오는 이타주의에의해 제동이 걸리는거지 죄다 배고프면 다 외면하게 되어있다. 이는 인간 뿐아니라 동물의 법칙이기도하다. 물소때가 강을 건너야하는데 강에는 악어때가 있다. 물소는 강을 돌아갈까? 아니다 그냥 뛰어지나간다. 재수 없는 놈이 악어때에 잡히고 나머지는 무사히 건넌다. 여기서 문제가 생긴다. 여기서 수혜자은 악어일까 물소일까? 물소는 길을 돌지 않아 빠른시간에 다음 초지에 도착을 했고 악어는 물소를 맛있게 먹었다. 잡아먹힌 물소 말고 이득을 본 상황이지만 가장 이득을 본건 물소 우두머리다. 다른 물소들에게 공포로 왕권을 강화했으며 빠른 초지의 도착에따른 지혜로 다시한번 강화했다. 사람이라고 다를까 결국 가장큰 이득은 실용주의를 이끈 우두머리다. 여기서 존 롤스같은 사람이 몇몇의 희생으로 돈을 벌었으니 취약계층에 나눠주라한다. 하지만 일의 성공으로 왕권을 강화한 우두머린 공신들에게 돈을 뿌려 더욱 왕권을 강화하는데 쓴다. 우린 이걸 정의라 배운다. 노력한 만큼 돈을 받는으니까. 근데 다 따지고 보면 그 돈은 희생당한 사람에게 주는게 정의인것이다.
@user-cm4cv8hg1l
@user-cm4cv8hg1l 3 жыл бұрын
그렇지 자네 말이 맞소~~ 공감하오
@user-cm4cv8hg1l
@user-cm4cv8hg1l 3 жыл бұрын
윤리와 정의는 사람이 자신의 행위를 정당화하기 목적인것 같다. 내적갈등을 해소하기위해 만들어진 도구인것같다. 살아 있다는것만으로 지구의 자원을 약탈하는것이랑 다름없다. 먹구살기 좋으니 윤리와 정의를 얘기하는것 같다. 어짜피 선과 악이란 존재하지 않으며 사람이 만들어낸것이다
@user-su7jt3th3h
@user-su7jt3th3h 3 жыл бұрын
작가님... 대본 줄 때 처음 한 말이랑 뒤에 한 말이랑 매치는 시켜주셔야 하지 않을까요. 세금은 강제기 때문에 기부를 통해야 한다는 말로 자유지상주의를 지지한 사람이 바로 뒤에 돈으로 살 수 없는 것들이 있다고 하고 그 전에 공리주의에서 공리로 측정할 수 없는 것들이 많다는 이야기를 하면 논리적으로 배치되잖아요...
@ArchiveJoon
@ArchiveJoon 3 жыл бұрын
Good Samaritan이라는 법이 방관, 방치한 사람을 벌하기 위한 법이아니라, 성경에 사마리아인처럼 도와주었을때 그 도와준사람을 보호해주는 법으로 알고있어요. 예를들면 A에게 심정지가 와서 쓰러져서 B가 심폐소생술을 하다가 잘못되도 B에게 잘못을 물을수 없다는거죠. 나름 중요하게 다뤄진거같아서 코멘트하고 갑니다 😁
@user-ci1pl2gp8t
@user-ci1pl2gp8t 3 жыл бұрын
K-사마리안: 어림도 없지 ㅋㅋ 바~~로 성추행으로 신고해보리기~ 페미하살 법!!
@user-ll4eb9lm4m
@user-ll4eb9lm4m 3 жыл бұрын
@@nugu5555 어림도없지 성인지감수성으로 무죄때려버리기~
@BrunchTV
@BrunchTV 3 жыл бұрын
청명한 가을 하늘을 바라보려 문 밖을 나섰더니 어느새 차가워진 갈바람이 코트를 여미게 합니다 깊어가는 가을만큼이나 행복의 깊이도 더해가는 평안하고 예쁜 날 되시길 바랍니다 ~~^^
@user-wt3qj8gn4g
@user-wt3qj8gn4g 3 жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋ 공익은 뭔 죄냐 강제로 끌려와서 시키는거 한건데ㅋㅋㄱㅋㅋㅋ 국방의의무가 죄가되는나라
@pamdora3.65
@pamdora3.65 3 жыл бұрын
따듯한 손길하나 품에 얹고 가는게 훨신 나아 보이네요, 무엇도 하지못할 마음보다는요.
@user-jm4dy8tz9y
@user-jm4dy8tz9y 3 жыл бұрын
마지막 즈음 노래제목아시나요?
@zeon2_
@zeon2_ 3 жыл бұрын
Ship And The Globe 인 것 같아욥
@user-lj5pj7ih9k
@user-lj5pj7ih9k 3 жыл бұрын
굉장히 흥미롭고 말씀하시는 분들은 멋있네요😍
@user-kr3ky2pc4w
@user-kr3ky2pc4w 2 жыл бұрын
정의란 무엇인가? 강의의 숫자의 함정에 빠지지 말자. 인간의 존엄성이 5명인지 1명인지로 결정되지 않는다
@lemonTbalCya
@lemonTbalCya 3 жыл бұрын
가치가 돈으로 바뀔 때 타락하게 된다는 생각을 계속 하지만 결국 이걸 대신할 수단이 없다는 생각이 든다. 거의 모두가 자본을 비판하지만 거의 모두가 자본을 쫒으려고 안간힘을 다 하는 FLEX에 대해 이중적인 사회.... 결국 한참 뒤에는 모두가 자본을 정의라고 생각하게 되고 그에 도태되는 사람들이 소멸되는 사회로 이어지지는 않을까?
@silver33412
@silver33412 3 жыл бұрын
아무리 죽일놈이라도 사회적 합의에 어긋나는 비 절차적인 행동은 당연히 댓가를 받아야 함 미란다 원칙 증거품 회수시 절차는 당연히 중요한거
@dojin_kim
@dojin_kim 3 жыл бұрын
맞음 ㅋㅋ 시민들이 빼서다 줬다는 핸드폰도 중간에 다른 누군가가 관여하지않았다는 객관적 사실을 증명할수있음? 절차라는게 엄청나게 중요한건데 무슨 절차적 정의와 국민 법감정이 서로 배치되는거마냥 설명을하냐
@tatsuone
@tatsuone 3 жыл бұрын
과정의 공정과 결과의 공정성
@BBang-Dabang
@BBang-Dabang 3 жыл бұрын
나에게 정의란, 과연 어느 가치가 이 상황에 적절한지 끊임없이 고민하며, 그 결론은 항상 바뀔 수 있음을 고려하는 행위, 그 자체이다.
@rieiknaariehr5531
@rieiknaariehr5531 3 жыл бұрын
소희씨는 대사를 보면서 이야기하는건가요?
@onething9133
@onething9133 2 жыл бұрын
현 시대의 법은 법을 가진 자들과 그들의 친구들이 사유하는 놀이에 지나지 않습니다. 법은 최소 상식을 벗어 나서는 안되는 선에서 판결을 해야합니다. 법이 사람위에 있는것이 아니니깐요, 그런데 지금의 법은 보편적 사람위에 군림해서 상식 밖에 판결을 내리는것에 주저 하지 않습니다. 왜냐면 누구도 그 법에 대항할 수 없기 때문이죠. 공정한 것은 당시 사회의 상식에 기반해야 합니다.
@balglneok
@balglneok 3 жыл бұрын
결국 진짜 뻔한 얘기들... 답이 있었으면 좋겠는 얘기들인데 결국 답은 없어서 답답한데, 그걸 다시 한 번 생각하게 만드는 책. 읽고나면 아 괜히 읽었네, 혹은 아 불편하다 싶은 책. 근데 은근히 뿌듯한 책.
@user-qn1dh5jq3u
@user-qn1dh5jq3u 2 жыл бұрын
3:00 즈음 나오는 일반인이 영장없이 휴대폰을 강탈하여 증거물로 제출한 경우는 증거물로 채택이 될 수 있습니다 영장은 수사기관에 한한것이고 사익보다 공익이 더 우선시 되는 경우엔 일반사인이 위법으로 수집한 증거를 제출해도 증거물로 채택이 될 수 있습니다
@user-wc5vu7eg3u
@user-wc5vu7eg3u 2 жыл бұрын
설명 굿
@user-comnshop7566
@user-comnshop7566 9 ай бұрын
법은 진실을 싫어한다.. 법은 결코 진실을 이길수 업다는 것..그리고 법은 애초에 진실을 상대할 클라스가 안된다.. 이걸 알아야징? 응...
@Valerian-1000
@Valerian-1000 3 жыл бұрын
내가 정의다
@Valerian-1000
@Valerian-1000 3 жыл бұрын
@@smithjuhn3565 병걸림?
@user-qc5uy7rl3y
@user-qc5uy7rl3y 4 ай бұрын
샌들 교수의 공동체 주의는 지금의 극단적 개인주의 이기주의에 균형을 잡아주는 주장 아닐까요?
@naughtyboy6258
@naughtyboy6258 3 жыл бұрын
실체적 정의가 아닌, 절차적 정의를 강조하는 법! 법이야말로 가장 불공정한 룰이 아닌가?
@Snowflake_tv
@Snowflake_tv 3 жыл бұрын
아니지, 힘이 더 강한 기관이 대신 벌해주는거지... 이상하다... 국가를 새로 만들어야하나...
@user-tm4yj3es9i
@user-tm4yj3es9i 2 жыл бұрын
마지막에 나오는 음악 제목이 뭔지 알려주세요
@kimhigdon1489
@kimhigdon1489 3 жыл бұрын
I feel like this program is "Oxford college" level~. Outstanding professor with small student rebate with their thought....End of conversation I had own my thought... that exercising my brain made me intellectual being part of it. 설민석 is a "gem!"
@minwoo1361
@minwoo1361 Жыл бұрын
But you know he is gone lol😂
@user-kd2bg1pw7d
@user-kd2bg1pw7d 2 жыл бұрын
28:30 노래제목 아시는 분?
@user-fz5bj5pe2w
@user-fz5bj5pe2w 2 жыл бұрын
1:45 이거 드라마? 뭔지 아시는 분?
@Snowflake_tv
@Snowflake_tv 3 жыл бұрын
16:33 아니 사회에 환원을 해도 멍청하고 못된 놈들이 받아서 사회를 구성하는 것보다, 진짜 모두에게 이로울만한 시스템 구축할만한 사람에게 위임하는게 낫죠... 이 사회환원이란 것도 되게 모호한 계획임.
@Thebattleofsalsu
@Thebattleofsalsu 3 жыл бұрын
그런 사람이 존재하는가? 그런 사람이 존재한다면 그런 사람이 계속 나와서 부패하지 않고 청렴하고 뛰어난 능력의 유지가 가능한가?
@Snowflake_tv
@Snowflake_tv 3 жыл бұрын
@@Thebattleofsalsu 구글이랑 아마존 창업자..?
@deltax9471
@deltax9471 3 жыл бұрын
@@Thebattleofsalsu 노숙인들에게 음식과 옷 좀 뿌리고 끝나는거보다는 재단을 세워 그들의 자립을 위한 교육비용으로 쓴다든지 지속가능한 방법으로 쓰이면 좋을거같아요
@user-mi2yk6wz1z
@user-mi2yk6wz1z 3 жыл бұрын
21:00 노래모음???
@soonminlee3861
@soonminlee3861 9 күн бұрын
가수분을 너무 지적인 분을 모셨네요. 가수인거 모르고 봤으면 인문학 권위자인줄 알 뻔... 하긴 패널들 모두 너무 많이 지적이시긴 해요. 어려운 내용을 이렇게 쉽게 말하다니. 존경!
@_noname1448
@_noname1448 2 жыл бұрын
티켓은 이미 웃돈주고 사는게 당연해 진지 오래가 되어버림 결국 아티스트와 팬들은 못하기도 하고 원하지도 않지만 한걸음 떨어져서 그 곳을 보는 사람에게는 기회가 되어 결론적으로 똑같은 일이 일어나게 됨 ~ 그걸 직업으로 한달에 몇 천만원씩 벌고 있는 개인들도 많이 있는 걸로 알고 있음 모두 현금 거래& 세금도 내지 않음 개선되어야만 하는 공정의 영역
@areecho5674
@areecho5674 3 жыл бұрын
내 생각에 제 이상적인건 그만큼 벌어서 그 일부는 자신의 자유의사로 재화와 재능을 사회에 환원하는거다. 여기에 정부가 개입하는 순간 공산주의가 되는거고 사회주의가 되가는거다. 그만큼 성숙한 의식을 더 끌어 올 필요가 있는거고. 이 공정과 정의라는 문제와 한평생 평행선을 걸어가야 할 자세가 필요하다.
@attamasis
@attamasis 3 жыл бұрын
29:12
@bbongsp.7598
@bbongsp.7598 3 жыл бұрын
@ 8:25 확률의 정의를 지나치게 주관적으로 내리신 것 같습니다. 유사성 보다는 발생 빈도의 문제라고 생각되는군요. 유사성이 관찰된 현상의 파악에 도움이 되더라도 유사성 자체와 확률은 명확한 상관관계가 없다고 생각합니다.
@user-sm4hv4ik6y
@user-sm4hv4ik6y 3 жыл бұрын
비올것같다, 비올확률이 높다는거고 얼마나 그 확률이 높다고 생각하는가는 기억속의 비온날과 지금이 얼마나 많이 유사한가를 가지고 판단한다는 뜻인거 같은데 이게 문제가 되나요? 확률이란 단어를 님이 잘못정의하신것 같네요. 동전을 100번 던져서 앞면 40번 뒷면60번이 나오면 동전의 앞면이 나올 확률은 40%일까요?
@bbongsp.7598
@bbongsp.7598 3 жыл бұрын
@@user-sm4hv4ik6y 유사성을 가지고 확률이라고 표현하는게 이상하다는 얘기입니다. 그리고 예시로 든 비올 확률 얘기의 경우도 '그 동안의 경험에 비춰보았을 때 구름의 양이나 공기중의 습도가 이런 상황 일 경우 중 비가오는 경우가 많았다. 따라서 비가 올 확률이 높다.' 의 과정을 거쳐 판단하게 된다고 생각됩니다. 결국 유사성이 중요한 점이 아니라 어떠한 상황에서 일정한 상황이 일어나는 빈도수가 중요한 점이라고 생각되는군요. 유사성은 현상을 관찰하는 기준은 될 수 있지만 확률 판단의 기준이 되기는 어렵다는 거죠. 동전던지기의 예시의 경우 횟수가 늘어나면 늘어날 수록 50:50으로 수렴하겠죠.
@bbongsp.7598
@bbongsp.7598 3 жыл бұрын
@Hwiroro 제 말투가 지나치게 공격적이었던 것 같긴 하네요. 좀 더 순화된 표현으로 수정해 보겠습니다.
@user-li7bh3oo5p
@user-li7bh3oo5p 3 жыл бұрын
@@bbongsp.7598 1개월전 댓글이라 보실지 모르겠지만 의견좀 남기겠습니다. 저분이 말씀하신건 확률 그 자체의 정의가 아닌 인간이 어떤 방식으로 확률을 예측하는가 의 정의 같은데요? 실제로도 보통 그렇지 않나요
@bbongsp.7598
@bbongsp.7598 3 жыл бұрын
@@user-li7bh3oo5p 제가 설명을 잘 못 하나 보군요 ㅠㅠ '확률을 예측' 하신다는 표현이 정확히 무슨 의미 인지는 모르겠지만 아마 '지금까지 높은 확률을 보였던 상황과의 유사성에 대한 판단' 이라는 의미라고 생각합니다. 저도 그 부분은 동의하지만 확률의 기준은 유사성이 아니라는 거죠. @8:37 '인간은 유사성을 판단해서 그걸 확률이라고 부르는거죠' 라는 표현이 잘 못 되었다고 생각합니다. 유사성으로 확률을 판단한다면 '저 사람 조두순 진짜 닮았네. 소아성범죄자일 가능성이 높겠다' 라는 판단이 나올 수도 있겠죠. 더 나아가 '어 저 사람은 아까 그 사람보다 더 닮았으니 확률이 더 높겠네?' 가 될 수도 있다고 생각합니다. 제가 말하는건 확률의 기준은 유사성이 아니라 'A라는 상황에서 B라는 결과가 나타날 빈도' 가 되어야 된다는 거죠. 물론 그 빈도를 측정하기위한 사건의 수가 충분히 많아야 겠죠. 뭔가 설명이 난잡해서 죄송합니다 ^^;;;
@ysj
@ysj 3 жыл бұрын
재밌네요. 30분 순삭..
@manbig3388
@manbig3388 2 жыл бұрын
강함이 악인 것 처럼 비춰지는게 과연 인류 발전으로 볼 때 도움이 되는 일 인가
@user-yx6nj5yh5v
@user-yx6nj5yh5v Жыл бұрын
맞는 말씀이라고 생각해요
@Hermit1920
@Hermit1920 3 жыл бұрын
공동체의 가치 = 남이 나보다 뭐 좋은거 하는게 배아픔
@jaykim231
@jaykim231 Жыл бұрын
잡플레닛에가서 코어 소리 영어 리뷰 퍼 왔습니다. 복지가 많다고 한들 쓰는 직원은 많이 못 봄. 거의 모든 직원들이 9시에 출근해서 밤 10시 전후로 퇴근, 야근수당없음 기본정리 안되는 경영진덕에 다른 직원들만 고생 (했던 일 다시 하기, 남의 일 다 해주기) 회사에서 매일 자고 생활하는 인원도 꽤 있음- 결혼 여부 상관 없이 보여주기식 문서를 너무 많이 요구해서 시간허비가 많음 입사했다가 하루, 며칠만에 나가는 사람이 많음 교육 서비스 제공업인데 고객을 점점 우습게 봄 김새게 하는 것에 일가견이 있음- 제일 반짝반짝하던 직원들도 수동적으로 변해 감 서로 보여주기식의 보고가 엄청 많음. 이런 보고때문에 정작 주어진 일을 하질 못함. 경영진 제외 직원들의 의견을 아예 듣질 않음. 도저히 끝이 보이질 않는 회의. 회의. 회의. 야근은 기본. 야근 수당 아예 없음. 입사하는 순간 개인 저녁 삶은 포기하면 된다고 보면 됨. 제한된 일에 본인이 무제한을 창출해내야 됨(?) 며칠만에 기겁해서 도망간 직원들 수두룩 함. 경영진에 바라는 점 대외적으로는 좋은사람처럼 보이지만 막상 직원들의 상태에는 전혀 관심이 없어 보이셔서 항상 아쉬웠습니다. 갑자기 늦은 밤에 당장 끝내라는 식으로 일 주고 연락하는걸 당연하게 생각하지 마세요. 직원들은 대표의 모든 기분을 맞추려고 존재하는 사람들이 아닙니다. 업무에 제일 방해가 되는 사람들이 귀에 달콤한 소리를 해 준다고 너무 기대지는 마시길. 이 기업 경영진에 바라는 점 적어도 공고에 제시했던 그대로라도 지켜야 하는거 아닙니까? 직원들은 생각없이 일하는 사람이 아닙니다. 회사면 회사다운 모습이 있어야죠? 오죽하면 제가 봤던 능력자들이 기겁하고 도망쳤어야 했을까요. 기본적인 배려부터 배우셔야 할 듯. 바라지도 않지만 이 기업을 추천하지 않습니다.은 1년 후 비슷할 것이다. 이 기업을 추천하지 않습니다 다들 리뷰가 비슷비슷해서 이정도면 신왕국이란 인간을 잘 평가할 수 있을것 입니다.
@user-cc4vu5wl2u
@user-cc4vu5wl2u 3 жыл бұрын
이책이 우리나라에서 많이 팔렷다는거는 우리나라가 정의를 진짜 추구한다고들 하는데....... 제생각은요~ 다들 이책이 정의를 정해줄거라고 생각하고 산거지만 반대로 정의를 우리한테 물어보는 책이라고 생각함.그만큼우리는 먼가에 항상 답을 찾아요. 답은 수학에만 잇는건데 일상생활에서도 “답”을 찾으니... 언어 배울때도,수능공부할때도,인생을 살면서도.. 이책을 읽으면서 “당연함”을 멀리해야된다고 생각합니다. 내가 아는 이념이나 살아오면서 느꼇던 “정의”가 틀릴수도 있다는걸 항상 인지해야되요,도저히 이해할수 없는 얘기하는사람을 무조건 비방하고 비난은 아니라고 생각해요.항상 “왜”라는 질문을 안고 살아가야한다고 느꼇어요.
@user-vl4kq1uw2g
@user-vl4kq1uw2g Жыл бұрын
책이 엄청 어려울것 같은데 저 같이 무식한 사람에게 어떤가요?
@user-cc4vu5wl2u
@user-cc4vu5wl2u Жыл бұрын
@@user-vl4kq1uw2g 책은 사람 안 가립니다.
@user-vl4kq1uw2g
@user-vl4kq1uw2g Жыл бұрын
@@user-cc4vu5wl2u 용기를 주셔서 감사드립니다
@onizuka1353
@onizuka1353 Жыл бұрын
시대에 맞는 정의는 다르다 결과는 미래만 알뿐
@user-fu2ig4nq8m
@user-fu2ig4nq8m 3 жыл бұрын
고민하는데 걸리는 시간 ... 정답이네
@user-lf7wz9df1c
@user-lf7wz9df1c 2 жыл бұрын
가만 보다보니 남자 6명에 이쁜 연예인 한명~
@abcomg7206
@abcomg7206 2 жыл бұрын
난 아무리생각해도 동의하기 어렵다. 억울하면 다시 태어나야지. 결과는 절대 공정할수도 없고 공정하면 안됨.
@watison
@watison 3 жыл бұрын
고차원적 주제에 대한 토론, 뭔가 희열을 느낀다
@Snowflake_tv
@Snowflake_tv 3 жыл бұрын
저거 다 혼동줄라고 저러는 거임. 저럴 수록 더 듣지 말고 자기 소신대로, 자기가 느끼는대로 하는게 옳음. 괜히 고민했다가 자력구제할 타이밍만 놓쳐요.
@joomkim9629
@joomkim9629 3 жыл бұрын
YOU, 희열의 스케치북
@harrylee420
@harrylee420 3 жыл бұрын
법이 아니라 사람이 바뀌어야 되는데
@user-ok9fh7wu8n
@user-ok9fh7wu8n 3 жыл бұрын
제 생각에는 법을 제정하는 사람과 적용하는 사람들이 교체되고 가장 인간다운 인간은 어떤 사람이고 그런 사람이 되도록 교육하려면 어떻게 해야할지 토론하고 또 토론해 최선의 방법, 최고의 방법으로 가까워 지도록 하는게 우리 모두에게 남겨진 과제인 듯 싶습니다.
@user-ey1cr8dq2d
@user-ey1cr8dq2d Жыл бұрын
16.오직 만군의 여호와는 정의로우시므로 높임을 받으시며 거룩하신 하나님은 공의로우시므로 거룩하다 일컬음을 받으시리니 이사야 5:16 3.공의와 정의를 행하는 것은 제사 드리는 것보다 여호와께서 기쁘게 여기시느니라 잠언 21:3 18.고아와 과부를 위하여 정의를 행하시며 나그네를 사랑하여 그에게 떡과 옷을 주시나니 신명기 10:18
@guu3433
@guu3433 Жыл бұрын
이거 또 안하나요,, 너무 유익해🤍
@user-rb6kj6og8b
@user-rb6kj6og8b 9 ай бұрын
난 동생한테 저 질문 받고 멘탈이 터져버렸던 기억이 있는데 이 영상을 보고도 모르겠다.... 그냥 정의는 없다고 하고 싶다. 이 세상에 과연 누가 자신이 정의롭다고 말 할 수 있을까라는 생각도 들고 그 누구도 정의롭지 못하다는 것은 정의란 없는거다.
@user-pc2bc7tg5c
@user-pc2bc7tg5c Жыл бұрын
롯데월드에 다녀왔다. 놀이기구 탑승을 위해 두시간 반을 기다렸다. 이제 우리 차례가 되서 금방 탈 수 있겠다 하는 시점에 매직패슨가 줄을 안 서도 바로 탈 수 있는 티켓을 가진 사람들이 우리 앞에 탔다. 그것에 대해 이미 들어봤고 자본주의 사회에서 그것은 큰 문제가 없다라고 생각을 했었는데 막상 내 차례 앞에서 계속 세치기인듯 세치기 아닌 세치기 같은 상황을 겪어보니 기분이 썩 유쾌하지는 않았다. 인천공항 패스트트랙에 대한 신문기사를 본 기억이 떠올랐다. 비즈니스 티켓 고객은 임신부, 노약자, 어린아이를 동반한 사람등 배려가 필요한 사람들이 이용할 수 있는 패스트트랙을 사용할 수 있게 된 것에 대한 논쟁이였다. 돈이 많은 고객이 돈을 더 지불하고 패스트트랙을 사용하게 됨으로써 일반라인은 사람이 줄어들게 되고 그 수익으로 공항의 다른 시설등을 업그레이드 할 수 있으니 결국에는 모든 사람이 이익을 얻게 된다는 논리고 그 당시 나는 전혀 이견이 없었다. 오늘 롯데월드 매직패스 경험의 예로 돌아와서 만약 아이가 이 상황을 보고 묻는다면 어떻게 답해줘야 좋은 아빠일까라는 생각이 계속 든다. 돈을 더 내고 기다리지 않는게 맞다라고 한다면 아이는 돈이 최고라는 배금주의 생각을 가질수 가 있고 기다리지 않고 타는 아이는 길게 줄 서 있는 다른 사람들을 보면서 우월감을 느끼지 않을까 하는 생각이 들었다. 만약 자라나는 아이들이 그런 가치관을 가지며 성장한다면 우리 사회는 어떻게 될까? 그렇다고 프리미엄 티켓이 맞지 않다라는 생각을 전해주기에는 실제 우리가 사는 현실이 그렇지 않고 아이가 그렇게 생각하는 것을 바라지 않는다. 이 질문에 어떻게 대답해야 좋은 아빠가 될 수 있을까?
@MLAS.p
@MLAS.p 3 жыл бұрын
결과를 공정하게가 공정한걸까?
@kydkim5971
@kydkim5971 Жыл бұрын
절차적 합법성은 진보하지 못해서 모순점이 있다는 생각입니다, 고품격 고퀄리티 많은것을 생각하게 하고 많이 배웁니다,
@Snowflake_tv
@Snowflake_tv 3 жыл бұрын
우리나라 과정이 평등하지 않은데요? 저 자립형 사립고 상산고 거기서 여학생 이과반 정원 초과됐다고 초과된 1명은 꾸역꾸역 꽉 찬 반에 넣어주고, 나머지 학생들은 회유해서 문과 보내고, 저는 원래 이공계수업 들으려고 휴학한거라 나도 듣겠다고 했는데 안보내줬는데. 사립이라 그런가, 그닥 안공정한듯요. 똑같이 돈냈는데.
@joomkim9629
@joomkim9629 3 жыл бұрын
수학의 정석의 학교가 학생수 산수는 빵점이군요
@user-zc8vr1ey9g
@user-zc8vr1ey9g 3 жыл бұрын
부자는 돈으로 시간을 사고,,가난한 자는 돈으로 시간을 판다고.
@user-happy233
@user-happy233 3 жыл бұрын
참고로 미란다는 나중에 살해당했는데 미란다를 죽인 사람은 미란다원칙을 안들었다고 무죄를 받았다죠
@user-kb8np8gd8v
@user-kb8np8gd8v 3 жыл бұрын
그건 아니고 미란다 원칙에 따른 묵비권 행사로 인해 증거불충분으로 무죄
@user-kp3vr6pu3g
@user-kp3vr6pu3g Жыл бұрын
일자리를 만들어줘야지 그냥 물질로 주는건 아니다. 공짜는 사회를 병들게 한다.
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