Jest pewna luka. Lordowie przysięgali wierność Rhaenyrze, ZANIM pojawili się mescy następcy. Natomiast, co do zasady, ja także uważam jej stronę za "mojszą" 😏
@MachefiАй бұрын
Honorowy rycerz jest wierny przysiędze bez względu na okoliczność. Dopóki Viserys nie powiedział wyraźnie, że zwalnia ich z przysięgi, bo ustanawia swoim następcą Aegona, istnienie męskich potomków nie miało tutaj żadnego znaczenia.
@wernerwernerowy8761Ай бұрын
@@MachefiTylko że nie przysięgali Viserysowi i jego następczyni Viserys nie musi ponownie wskazywać następcy ponieważ wraz z narodzinami Aegona to on staje się następcom a Viserys nie ma nic do powiedzenia w tej sprawie Takie prawo
@MachefiАй бұрын
@@wernerwernerowy8761 Mylisz się. Prawo wyznacza król i tylko on decyduje, czy będzie kierował się tym, co jego przodkowie, czy wprowadzi innowacje. Jakby mu się podobało, to mógłby namaścić na nastepcę swojego błazna, nawet gdyby nie był z nim spokrewniony, i ani ilość dzieci urodzonych przedtem czy później, ani ich płeć nie ma znaczenia. Następca oznacza osobę wyznaczoną przez króla do dziedziczenia tronu. Syn króla, dopóki nie zostanie wskazany przez ojca, jest tylko potomkiem.
@marlenakranc12792 ай бұрын
Rację ma Rhaenyra , ale w polityce liczy się tylko siła. Jej problem polega na tym że nie przebywała w stolicy i nie została ukoronowana. Ona sama nawet wcześniej proponowała Allicent ślub między ich dziećmi . Zieloni mają więcej większych smoków i to ich przewaga. Co do przysięgi to ile razy w historii zdarzało się że przysięgano za życia króla, a potem je łamano. Albo władze zdobywał młodszy syn nie najstarszy. W micie o Bogach Olimpijskich to Zeus został Panem Niebios choć był najmłodszy a najstarszy był Hades!
@gonzommz17392 ай бұрын
Zieloni będą mieli więcej większych smoków, na ten moment siły są dość wyrównane.
@marlenakranc12792 ай бұрын
@@gonzommz1739 Mój błąd Zieloni mają mniej dużych okazów , a Czarni więcej małych. Problem Rhaenyry jest taki że nie kontroluje stolicy a ona daje przewagę.
@gonzommz17392 ай бұрын
@@marlenakranc1279 to prawda, zresztą Zieloni kontrolują wszystkie duże miasta, Kings Landing, Oldtown i Lannisport.
@marlenakranc12792 ай бұрын
@@gonzommz1739 Niby tak ale Królewska Przystań ma pewien problem trzeba ją karmić i mieć kasę by ją utrzymać.
@CirillaFionaEllenRiannonАй бұрын
Jedyna przewaga zielonych to duża i stara Vhagar która została pokonana przez jednego smoka.
@heliooon28382 ай бұрын
Zapomniałeś dodać że rada zielonych ustaliła już plan przed tym zanim Alicent zmieniła zdanie
@kosimazakiCS2 ай бұрын
Zróbcie film o wszystkich smokach targaryenow :)
@kosimazakiCS2 ай бұрын
W serialu trochę to zmienili, bo w książkach Viserys już od początku wymyślił, że Rhenyra będzie jego następczynią. W serialu była to decyzją po stracie dziedzica.
@pawel95302 ай бұрын
Tylko Starkowie 😉
@Begimperikukokdini2 ай бұрын
Północ Pamięta :)
@jurekkonarski99912 ай бұрын
Wypowiedź Condala to tylko i wyłącznie marketing i próba podzielenia widzów na równe obozy między zielonych a czarnych, bo do tej pory zdecydowana większość (nie bez powodu) opowiada się za czarnymi. Z punktu widzenia HBO lepiej by było, gdyby utrzymywać widzów do końca w niepewności nie tylko do tego, kto zasiądzie na Żelaznym Tonie, ale też do tego kto powinien zasiąść.
@300Kultura2 ай бұрын
A to wiadomo, że grają na polaryzację. Marketingowo to jest znakomite zagranie i pewnie sam bym tak to opakował. Dwa trailery, dwa obozy, nie ma nic lepszego dla serialu :)
@pawejez12002 ай бұрын
Przeciwnicy Rhaenyry mogą machać kartą Rady ze 101 roku, niemniej pamiętajmy że była to sytuacja wyjątkowa- Jaehaerys I stracił swego następcę, i zostało dwóch kandydatów z mocnymi argumentami. Stary i zmęczony król łaskawie oddał decyzję swym Lordom, jednak była to decyzja królewska tego władcy, która nie została ustanowiona jako nadrzędna wobec kolejnych władców z dynastii Targaryen'ów. To Targaryen'owie stanowili prawo i decydowali które rozwiązania zostawić, modyfikować czy wprowadzać. Nieskrepowana władza królewska pozwalała Viserysowi podjąć inną decyzję i ustanowić inną zasadę- bowiem nadrzędne jest zdanie Smoczych Królów. W Westeros rządy mężczyzn są lepiej widziane aniżeli rządy kobiet, ale podobnie dobrze widziano karanie żon czy prawo pierwszej nocy a tu Rhaenys i Alysanne udowodniły że optyka lordów ma mniejsze znaczenie.
@matix12562 ай бұрын
Tylko że Rhaenyra nie dość, że zagrażała zasadzie dominacji "synów nad starsze siostry", co 99% westeros wspierało, to jeszcze wprowadziła do kolejki na tron TRZECH BĘKARTÓW. I bądźmy szczery. Show stara się ją wybielać. W ksiazce, jest tak samo ambitną suką jak Alicent.
@pawejez12002 ай бұрын
@@matix1256 Oczywiście Rhaenyra nie jest krystalicznie czystą postacią w książkach, jednak rzecz nie idzie o jej moralność a prawo do tronu.
@omega-qf4kj2 ай бұрын
Akcja Westeros rozgrywa się w czasach średniowiecza, gdzie kobiety nie mają żadnej władzy, dopóki istnieje męski potomek. Sam Jaehaerys został królem nad Rhaeną, sam Viserys został królem nad Rhaenys, taka była zasada, takie było prawo, tak postanowili Władcy Westeros. Nie ma znaczenia, kogo Viserys mianuje swoim spadkobiercą, obowiązuje prawo, którego nie zmienił, ponieważ chciał, aby władzę miała tylko jego córka, a nie inne kobiety. Chciał, żeby Rhaenyra zasiadła na tronie, podczas gdy każdy młodszy brat depcze po swoich starszych siostrach. Widzisz problem? Rhaenyra sama faworyzuje młodszych braci nad ich starszymi siostrami PODCZAS SWOJEJ KAMPANII PRZECIWKO Aegonowi. Corlys Velaryon twierdzi, że jest to szczególna okazja i że żadna kobieta nie powinna dojść do Władzy. Czarni chcą władzy tylko dlatego, że czują, że mają do niej prawo. Są świadomi istnienia prawa i popierają je, ale chcą, aby prawo to stanowiło wyjątek tylko dla Rhaenyry i Rhaenyry.
@pawejez12002 ай бұрын
@@omega-qf4kj Tylko są pewne kwestie które trzeba uwzględnić: 1) Przypadek Rhaeny był o tyle trudny że mieliśmy królestwo zmęczone krwawymi rządami Megora, a ona sama nie miała stronników których miał Jaehaerys, mimo to ciągle posiadała znaczenie z czym Jaehareys się liczył i musiał dbać o dobre relacje z siostrą, zwłaszcza na początku swego panowania. Ponadto to mogło mieć reperkusje na starość albowiem sam nie umiał wybrać następcy między Rhaenys i Viserysem- gdyby było inaczej to sam mianowałby następcą Viserysa. 2) Rhaenyra opiera się na decyzji ojca, za wiedzą i aprobatą lordów którzy uznali Rhaenyrę za następczynię Viserysa. Słowo królewskie jest decydujące a Viserys go nie cofnął, nawet gdy doczekał się męskiego potomka. 3) W kwestii faworyzowania to nie tyle idzie o płeć ile o fakt że ma swych dziedziców . Gdyby urodziła się pierwsza córka to pewnie prawem starszeństwa ona byłaby następczynią swej matki.
@CirillaFionaEllenRiannon2 ай бұрын
@@matix1256xDDDDDD Ty serio niezbyt umiesz myśleć, co? I co z tego nawet JAKBY to nie były bękarty, jej prawa wciąż byłyby kwestionowane ponieważ kultura westeros jest czysto patriarchacka i woli władzę mężczyzn.
@kiranlilith90862 ай бұрын
SPOILERY SPOILERY Czytałam książkę i bliżej mi do stronnictwa Rhaenyry. Została koronowana na następczynię tronu. Od dziecka wiedziała, że zostanie królową. Lordowe Westeros PRZYSIĘGLI jej wierność. Po czym po śmierci Viserysa, Zieloni po cichu koronowali Aegona bez konsultacji z nią, Lordowe ją zdradzili, zamordowano stronników Rhaenyry, później jej synów... Rhaenyra koniec końców nie była nawet w połowie tak okrutna, jak jej brat, a jednak to jej bardziej nienawidzono... - choć pod koniec swojego "panowania" Rhaenyra jest słabą królową z paranoją... Cóż, przykre.
@magdaber34062 ай бұрын
czarni bo 1.Król miał prawo podjąć taką decyzje 2. zieloni załatwili sprawe po cichu wiedząc ,że otwarcie moze się nie udac
@matix12562 ай бұрын
"Czarni" mieli by lepszą pozycje, gdyby Rhaenyry nie swędziła "pizda" i nie postawiła w kolejce do tronu aż TRZEZCH BĘKARTÓW. Przypominam, że w książce, Aegon II, początkowo chciał bronić pozycji swej siostry, ale uległ po informacji, że jeśli odda tron siostrze, to jego rodzina zginie (zwłaszcza jego dzieci) oraz pozwoli na posadzenie BĘKARTÓW na tronie jego ojca...
@magdaber34062 ай бұрын
@@matix1256 jeśli chodzi o bękarty to nie bardzo miała wyjście w sytuacji jakiej się znalazła. Mąż z wiadomych względów nie był w stanie zapewnić jej potomstwa. Brak dzieci by zszedł na nią bo zawsze o to obwiniano kobietę i to ona była ,, pozbawiona łaski bogów ".
@matix12562 ай бұрын
@@magdaber3406 A ja przypominam, że Rhaenyra w książkach to zimna, ambitna suka, która przyczyniła się do śmierci jej pierwszego męża (A nie jak w show, niby dała mu uciec, co jest głupotą, bo smoki nie mogą zmienić jeźdźca, póki ten żyje). Ergo, mogła już wcześniej zabić Valeryiona, ale nie zrobiła tego bo "to było wygodne". Ogólnie Rhaenyra to jedna z najgłupszych postaci tańca smoków... Zwłaszcza w czasie wojny, gdzie nie miała odwagi sama walczyć, a potem jeszcze jak ostatnia kretynka straciła CZTERY SMOKI NA RAZ + 2 kolejne oddając je smoczym nasion, które ją zdradziły... I ostatecznie uciekała z królewskiej przystani sprzedając KORONE SWEGO OJCA... Żałosna postać.
@lysander34592 ай бұрын
@@matix1256 kolejny incel z wykopu wyładuje swoje zyciowe frustracje na fikcyjnej postaci
@diamondvanitas2 ай бұрын
@@magdaber3406Miała wybór wybrać męża było go nawet pokazane w serialu ale nie potraktowała tego poważnie i odrzuciła wszystkich naśmiewając się z kandydatów lub po od razu ich odrzucając miała specjalny przywilej ale wybrać męża które inne damy nie miały w tamtych czasach ale zamiast być szczęśliwa z tego że ma wybór odrzuciła to wiedząc że każda szlachetna kobieta nie wychodzi za mąż z miłości tylko z obowiązku i tak to już jest osobiście uważam że Rhaenyra mogła winić tylko siebie za swoje problemy życiowe bo sama sobie narobiła to szambo (Przepraszam za brak interpunkcji ale pisze to pośpiesznie)
@WiktorJanSzablewski2 ай бұрын
Mimo, że zielony to mój kolor, to tym razem zgadzam się ze stwierdzeniem „zieloni terroryści”.
@darekelfenomeno872 ай бұрын
Historię piszą zwycięzcy.
@rayex14602 ай бұрын
Polać mu ale! Zabieg marketingowy hbo "team green i team black" dla zaznajomnionych z tematem to jedno wiele XD
@300Kultura2 ай бұрын
To jak HBO ogrywa to marketingowo to sztos. Sam bym zrobił dokładnie to samo :) Ale wiadomo, to jest fajna gra na konfrontacji dla masowego widzą, a jak było u Martina, wszyscy dobrze wiemy.
@rayex14602 ай бұрын
@@300Kultura ja bym to zrobił tak trochę memicznie "Let 'em fight"
@romanromanowski44702 ай бұрын
Nie zgadzam się z redaktorem. 1. Jednak król na łożu śmierci wypowiedział konkretne słowa. Nie ważne co miał na myśli. Liczy się co powiedział. 2. Hołd lordów złożony pod groźba spalenia przez smoki to kiepska legitymacja władzy. 3. Pojawienie się synów zmieniło sytuację. 4. Król wybrany w oparciu o konkretne prawo nie może go zmienić. To niezgodne z postawami cywilizowanego prawa. Nie można ustalać prawa w swojej własnej sprawie. Oczywisty konflikt interesów. Dlatego twierdzenie, że to jednak córka króla ma rację, w żadnym przypadku się nie broni. Co nie znaczy, że córeczka nie ma własnych argumentów i racji po swoje stronie. O to właśnie w tym chodzi. Tragizm sytuacji. Obie strony mają rację i nie mogą odpuścić, bo to oznacza własną śmierć na 99%. Wojna jest nieunikniona choćby obie strony na głowie stawały aby jej uniknąć. Moim zdaniem świetnie wymyślona historia, pokazująca bezalternatywizm dla wojny, której tak naprawdę nikt nie chce, bo wie co oznacza wojna z użyciem smoków. Coś jak wojna atomowa współcześnie.
@kubap-qk9jq2 ай бұрын
Czy król może zmieniać prawo zależy od tego jaki rodzaj monarchii panuje w danym królestwie. Ponieważ jeśli w Westeros panuje monarchia absolutna to król ma pełną legitymację żeby znieć dowolne prawo ponieważ to osoba króla jest państwem najwyższym suwerenem i najwyższym ustawodawczą. Ale z całego opisu Westeros wynika że jest to klasyczna monarchia feudalna np. jak Anglia tam króla była przyjemnie od 1215 roku ograniczonym prawem którego bez zgody możnowładców zmieniać nie mógł. Oczywiście istnieje również przykład monarchii francuskiej gdzie to co mówił król było prawem świętym niezaprzeczalnym ale Westeros bardziej przypomina mi model Angielski niż Francuski.
@lenkaw.72432 ай бұрын
4. Król nie został wybrany w oparciu o konkretne prawo, został wybrany w oparciu o precedens który miał miejsce raz i nigdy nie został w żaden sposób w to prawo zamieniony. Równie dobrze można spojrzeć na to w ten sposób: skoro Jaehaerys mógł oddać decyzję odnośnie dziedziczenia lordom, to Viserys mógł sam wskazać swojego następcę, bo określenie metody sukcesji należy do króla.
@Aleks-ti8vyАй бұрын
@@lenkaw.7243 @romanromanowski4470 A najlepsze jest to, że całe to "prawo sukcesji/prawo andalów" niemal nigdy nie miało zastosowania :P Aegon I został królem przez podbój. Prawo andalów nie dopuszczało wielożeństwa, więc jego dziedzicem powinien być pierworodny syn z pierwszego małżeństwa - czyli Maegor. A został nim Aenys. Po śmierci Aenysa Maegor zamordował dziedzica swojego brata - Aegona, i jako uzurpator przejął tron. Prawo andalów twierdziło, że córka dziedziczy przed wujem, więc po śmierci Maegora Uzurpatora dziedziczką tronu powinna zostać starsza córka - Aerea, bo to Aegon był dziedzicem i nie miał synów. Ale tron zabrał dla siebie brat Aegona (wuj bliźniaczek, córek Aegona i Rhaeny) - Jaehaerys. Po jego śmierci dziedziczką powinna zostać Rhaenys. Ale Viserys został wybrany na króla. Tak więc właściwie w historii rodu Targaryenów całe te "prawa sukcesji" nie były respektowane, ale ludziom zaczeło to przeszkadzać dopiero w momencie, w którym miałaby zyskać na tym kobieta - Rhaenyra. Co za przypadek :P
@omega-qf4kj2 ай бұрын
Akcja Westeros rozgrywa się w czasach średniowiecza, gdzie kobiety nie mają żadnej władzy, dopóki istnieje męski potomek. Sam Jaehaerys został królem nad Rhaeną, sam Viserys został królem nad Rhaenys, taka była zasada, takie było prawo, tak postanowili Władcy Westeros. Nie ma znaczenia, kogo Viserys mianuje swoim spadkobiercą, obowiązuje prawo, którego nie zmienił, ponieważ chciał, aby władzę miała tylko jego córka, a nie inne kobiety. Chciał, żeby Rhaenyra zasiadła na tronie, podczas gdy każdy młodszy brat depcze po swoich starszych siostrach. Widzisz problem? Rhaenyra sama faworyzuje młodszych braci nad ich starszymi siostrami PODCZAS SWOJEJ KAMPANII PRZECIWKO Aegonowi. Corlys Velaryon twierdzi, że jest to szczególna okazja i że żadna kobieta nie powinna dojść do władzy. Czarni chcą władzy tylko dlatego, że czują, że mają do niej prawo. Są świadomi istnienia prawa i popierają je, ale chcą, aby prawo to stanowiło wyjątek tylko dla Rhaenyry i Rhaenyra. A ktoś powie ale słowo króla no tak słowo króla ma znaczenie tylko wtedy gdy króla się szanuje albo się boją + dodam jeszcze że ona chiała dać tron bękartów A powodem działania Viserysa jest to, że chce zrobić na złość swemu młodszemu bratu, Daemonowi. Ten sam Daemon, który później poślubia jego córkę Rhaenyrę, całkowicie unieważniając przede wszystkim powód wtrącania się Viserysa w sukcesje.
@CirillaFionaEllenRiannon2 ай бұрын
To nie jest średniowiecze tylko neverland, a władanie przez Targaryenow często miało znamiona władzy absolutystycznej. Władanie przez kobiety to nie argument gdyż to nie jest żadne prawo zapisane w konstytucji której Westeros nigdy nie miało tylko kultura i król sobie mógł to zmienić jak chce a wszyscy mozni królestwa to zaakceptowali i złożyli przysiege Rhaenyrze aż do śmierci. I oczywiście, że rację mają czarni. Prawa Rhaenyry do tronu to nie ambicja, tylko PRAWA, nadane jej przez ojca- króla, stricte jedynej osoby mającej moc takie prawo ustalić. Ambicja zielonych, by posadzić gwałciciela, rozpustnika i ogólnie zepsutego człowieka na tronie władajacym Sześcioma Królestwami to po prostu ambicja, a bez eufenizmów po prostu chciwość. Przypominam, że to zieloni rozpętali niebotycznie najbardziej krwawą wojnę domową ponieważ nie potrafili zaakceptować woli króla. To rada złożona z zielonych manipulacyjnie nakłoniła Aegona do bycia królem mimo, że ten zbytnio i tak tego nie chciał. To Aemond brutalnie zamordował Lucerysa i wyłupił mu oczy jak trofea i zaniósł je jego matce. A MIMO tego, Rhaenyra wciąż zaofefowała pokój zielonym w wysłanym przez siebie liście i honorowe miejsca na dworze. Patrząc z perspektywy osób, które wiemy jak się zakończył Taniec Smoków (Taniec ze Smokami to szósta część PLiO) to jednak zieloni doprowadzili swoim buntem do niebotycznie krwawej wojny, która ostatecznie przegrali. I proszę mi nie mówić, że to nie byt bunt, bo skoro wszystko było przeprowadzone tak zgodnie z prawem i honorowo, to po co te całej intrygi, zatajenie śmierci króla mordowanie/więżenie/torturowanie lojalistów Rhaenyry? Każde dziecko z podstawówki powie, że to są wręcz podręcznikowe narzędzia reżimu, totalitarnej władzy. Nie widzę sensu ignorowania faktów. Poza tym argumenty o bękartach są infantylne i nie wpływają na jej prawa do tronu, które zostały jej nadane zanim miała w ogóle dzieci. Aegon miał bękarty z prostytutkami w burdelach, tak samo jak i Robert, ale jakimś cudem kompletnie nikt się tym nie przejmuje. Dodatkowo, w książkach Rhaenys miała czarne włosy a nie białe więc mogli odziedziczyć gen Baratheonów a to, że Rhaenyra miała bękarty nie było wcale czymś oczywistym. Poza tym jej ojciec, król, nadał wręcz pewną ich legitymację poprzez zagrożenie, że jak ktoś będzie kwestionować urodzenie dzieci Rhaenyry to skończy z obciętym językiem. Dla dziadka to i tak nie miało znaczenia czyje są dzieci, ważne że były. No i wisienka na torcie - Otto, najbardziej manipulacyjna żmija, mówi wprost Alicent, że to NIEISTOTNE gdyby dzieci Rhaenyry nie były bękartami - jest kobietą. To daje dużo do myślenia. Ponieważ Otto doskonale wie, że będzie można bardzo łatwo podburzyć innych przeciwko Rhaenyrze ponieważ spoleczenstwo Westeros jest dość mizoginistyczne i niezbyt akceptuje władanie przez kobiety. Ale wciąż, to nie jest żadne prawo. To tylko kultura. I zieloni przegrali. Militarnie i dziedzictwem. Wymarli w 1 pokoleniu. Wygrali tylko propagandowo - przypominam, że maestrzy byli propagandowo opłacani przez zielonych oraz często sami byli dość mizoginistyczni. Aegon kazał wymazać Rhaenyrę z książek historycznych. No i Viserys znalazł się na tronie, bo król Jaehaerys zmienił prawa dziedziczenia. Zamiast zgodnie z obowiazującymi prawami wyznaczyć na następcę potomka z lini swojego najstarszego syna Aemona, czyli Rhaenys i później Laenora (w myśl tradycyjnej zasady, że potomkowie dziedzica dziedziczą przed jego rodzeństwem), zwołał wielką radę. Później Viserys tak samo zmienił prawo dziedziczenia, co zaakceptowali wszyscy możni królestwa poprzez złożenie przysięgi Rhaenyrze do końca życia. Na żadnym etapie tego nie odwołał i żaden możny - nawet jeżeli osobiście to krytykował - nie miat powodów by sądzić, że Rhaenyra nie jest dziedziczką. Największe rody Westeros popierają Czarnych. Włącznie ze Starkami. Każdy wiedział, że zieloni uzurpują sobie władzę.
@bori33252 ай бұрын
dla zasięgu
@MachefiАй бұрын
To, że dzieci Alicent będą zagrożone, to tylko przypuszczenie Ottona. Fakty są takie, że Rhenyra próbowała znaleźć pokojowe rozwiązanie, proponując ślub Jaecherysa z Heleaną.
@Aleks-ti8vyАй бұрын
I fakt jest taki, że to Zieloni mieli przygotowany plan na zamordowanie Rhaenyry i jej rodziny, a nie na odwrót.
@AlexandraKunegundaPetermanIАй бұрын
renyra ma racje jest pierworodna a alicent to tylko 2 zona jej ojca
@jaowiec21952 ай бұрын
Tylko, że jej dzieci to SILNI chłopcy. Te młodsze też są nielegalne, bo jej małżonek jest w Essos. Więc o ile nawet staniemy po stronie Rhaenyry, to po jej śmierci trzeba znaleźć legalnego następcę. W samym serialu jest podkreślone, że jeśli jej dzieci by nie były legalne to ona może tracić prawa do tronu (odcinek 8). No i pytanie czy król może sobie zmienić ustalenia tej całej rady to inna sprawa, którą zostawiam tu bez komentarza. Pozdrawiam. ;)
@michachmiel71542 ай бұрын
Viserys uznał jej dzieci więc mają pełne prawo do sukcesji.
@NaktisJS2 ай бұрын
@@michachmiel7154 Viserys uznał dzieci ale ich nie legitymizował oficjalnie, ponieważ musiałby przyznać, że były nieślubne. Następnie jeśli oficjalnie Rhaenyra przyznałaby się do związku pozamałżeńskiego byłaby to katastrofa, biorąc pod uwagę jak ważną rolę odgrywa sama wiara siedmiu, która ma status religii państwowej. Teoretycznie więc mamy słowo króla przeciw prawu i wierze. Wspomnę tylko, że jest to moja osobista obserwacja. Uwielbiam team czarnych ale nie zgadzam się z filmem 300Kultura gdyż uważam nie wszystko jest czarno-białe. I według mnie na tym właśnie polega niesamowitość tego serialu.
@holgarpl33562 ай бұрын
Ja tylko przypomnę że oficjalnie wszyscy uważają Leanora za martwego oraz to że wiedzę o tym że żyje posiada dwójka osób w Vesteros tak więc kwestia legalności dzieci Rheanyry i Daemona jest oczywista.
@hmm-technikOrganizacjiReklamy2 ай бұрын
Ale jej mąż zgodził się na ten układ on dobrze wiedział że dzieci nie są jego a pomimo tego je uznał. Nie tylko król je uznał także jej obecny mąż. Z resztą nie macie pojęcia ile razy człowiek z nieprawego łoża rządził. Ps za chwilę będzie miała syna z prawego łoża.
@holgarpl33562 ай бұрын
@@hmm-technikOrganizacjiReklamy Ale ona już ma dwójkę dzieci z Daemonem przecież pomijając to które urodziło się martwe.
@Khazadok2 ай бұрын
Bardzo mi zabrakło choćby wzmianki która przewija się przez cały sezon. Synowie Rhaenyry to BĘKARTY i naprawdę wkurzało mnie w serialu jak wszyscy udawali że to nie prawda (nawet gdyby sceny jasno tego nie potwierdzały wierze że popierałbym tych wątpiących) ale to tylko udowadniało jaki na dworach panuje fałsz i było to świetnie pokazane. I posiłkując się co wiemy po serialu i co się różni w książkach (nie czytałem dowiedziałem się po filmie) w książkach czarni moim zdaniem mają większą legitymację do działania gdy w serialu zieloni mają moim zdaniem dużo lepsze zaplecze fabularne. Rhaenyra jest emocjonalna, apodyktyczna i działa jak pewna mentalna porażka z głównego serialu (kolor włosy i ród się zgadza)a zieloni to przekrój typowej polityki. Manipulują, wchodzą gdzie mogą i naginają sprawy ale są lepsi od czarny których dwie najjaskrawsze postaci można określić jako: egocentryczne, nieprzewidywalne i mściwe. I przez jakby brak tego w tym filmie zabrzmiał on mocno jednostronnie.
@koks_jakiescyfrybozajetnynick2 ай бұрын
Oczywiście, że w HOTD nie ma tej "dobrej strony" - to nie jest kurwa Tolkien. Rhaenyra jest uprzywilejowaną Królewną, która nie ma pojęcia o rządzeniu, nie obchodzi ją co sądzą ludzie(odcinek 4 - "They wantings are of no consequence") i, co najważniejsze, stawia się nad prawem. Viserys w feudalnej monarchii wybiera sobie spadkobierce(nie, Westeros nie jest monarchią absolutną, a jeżeli ktoś tak uważa, to nie ma pojęcia, czym jest monarchia absolutna), co stoi w sprzeczności z prawem, ale największym problemem jest pochodzenie jej dzieci. Możemy patrzeć na tę sprawę z perspektywy 21 wieku, możemy brać pod uwagę to, że Laenor i Corlys akceptowali ich jako swoich, ale Rhaenyra ewidentnie łamie tym prawo - a jeszcze, gdy ktoś śmie się odezwać, to mordują go na oczach całego dworu(w książkach Rhaenyra oddaje Vaemonda na pożarcie swojemu smokowi). Dance of Dragons to konflikt prawa(może i złego, ale prawa) z bezprawiem pod tytułem: "Ojciec powiedział, że mam rządzić tym burdelem, a więc będę rządzić" - lecz problemem serialu jest to, że Alicent robi z Aegona Króla, bo pojebało jej się w głowie i niezrozumiała Viserysa, a nie dlatego, bo takie jest prawo od tysięcy lat(Hightowerowie to najstarszy Andalski ród w Westeros). Themem, który George miał na myśli pisząc Dance of Dragons jest ewidentnie: "When you high lords play the game of thrones, it is always the ordinary men who suffer." i to, że monarchia jest idiotycznym systemem władzy. Ani jedno z tych pojebańców Targaryenów nie powinno być blisko rządzenia, ale monarchia wymaga sukcesji, więc wybierajamy: Księżniczka, która w nosie ma prawo i ma rządzić, bo tak powiedział jej ojciec, czy gwałciciel-chlejus, po którego stronie stoi każde jebane prawo.
@koks_jakiescyfrybozajetnynick2 ай бұрын
Grzegorz... Rhaenyra nie ma żadnej racji. Dlaczego ma ona niby prawo do rządzenia? Bo jej ojczulek tak powiedział(w jebanej monarchii feudalnej?)? Można powiedzieć, że Rhaenyra ma prawo do rządzenia, bo jest monarchia i któreś z dzieci Viserysa musi przejąć władzę, a ona jest najstarsza, więc, żeby nie dyskryminować kobiet, ona powinna rządzić(no i może dlatego, że R. będzie lepszym władcą, niż Aegon - ale to jest tylko i wyłącznie spekulacja, a rozumując w ten sposób odrzucamy monarchie, więc już możemy wybierać kogoś innego niż tych pojebów ze smokami)
@CzarnyHusarz_2 ай бұрын
I po co ta kutwa. 😊
@pawejez12002 ай бұрын
Odniosę się do kilku rzeczy: 1) Z brakiem pojęcia o rządzeniu to nie do końca prawda albowiem jako dziedziczka Viserysa brała udział w obradach jego rady, jak też trzymał ją przy sobie podczas audiencji. Pod tym względem liznęła więcej wiedzy aniżeli Aegon. Wspomniany przez ciebie odcinek zaś był fajnym pomysłem twórców co do kontaktu Rhaenyry z jej mniej znacznymi poddanymi, co dałoby dobrą podbudowę pod wizję królowej którą serial sprzedaje. 2) W Westeros mamy ramy monarchii feudalnej, lecz też pewną dozę absolutu albowiem Targaryenowie zachowali decydujący głos w każdej kwestii. Jaehaerys I prowadził skuteczną akcję propagandową, głoszącą wyjątkowość a niemal boskość jego rodu. Od czasów Aegona I da się wyhaczyć pewne elementy władzy absolutnej. 3) Co do konfliktu prawa z bezprawiem to też jest źle ujęte albowiem nic nie zabraniało Viserysowi uczynić swej córki dziedziczką bo to Targaryenowie stanowili prawo- kwestia tradycji była tylko do rozważenia a nie oszukujmy się- nie tradycją zdobyli oni władzę w Westeros. Rhaenyra mogła objąć władzę ale fakt posiadania bękartów oznaczałby że nie mogłyby owe dzieci po niej dziedziczyć, no chyba że przeniosłaby prawo dziedziczenia na potomstwo które miała z Daemonem. 4) O ile z kwestią cierpienia zwykłego człowieka się zgadzam to w kwesti oceny monarchii nie ( jestem monarchistą rytu helleńskiego- koszmaru dla szeroko pojętej lewicy i prawicy :D) to tylko twoja opinia ( śmieszna mym zdaniem, albowiem tym samym argumentem mogę psioczyć na demokrację) a Martin nawet w wywiadach wspominał że kwestie znaczenia czy dzierżenia władzy które porusza w swych książkach można odnieść zarówno do monarchii jak i do obecnych systemów demokratycznych ( jak w wywiadzie dla The New York Times Style Magazine z 2018 roku) : ,,I think there are a lot of - a lot of things going on in the world of Seven Kingdoms and Westeros that could be lessons to any ruler, past or present. Certainly at one point, the very simple statement is made that the king is about justice, or what is a king for? We don’t have kings. We have presidents and congressmen and all that. But it’s still what it’s about. It’s about serving the people and leaving the country in better shape when you leave office than it was when you took office. That should be the overriding principle of anyone who decides to run for office or do any sort of public service. Are you making things better? You’re there to serve the people, not to serve yourself, not to serve your contributors.'' A co do kwestii wyboru to ludzie uwielbiają głosować na daną partię, aby tylko nie wygrała ta druga- ot kolejny czar systemu demokratycznego- co jest równie idiotyczne jak wybór zaprezentowany przez ciebie z tym że jedno z tych niemoralnych ludzi miało pewne przygotowanie do rządów i charakter do ich sprawowania.
@300Kultura2 ай бұрын
Ale chyba jednak zbyt dużą wagę przykładasz do tej kwestii monarchii feudalnej. Ok, Martin miał mocne i jasne inspiracje Anglią, ale Westeros to Westeros, a tam finalnie decyzja króla była prawem. Jasne, można było się nie zgadzać, można było mu wypowiedzieć posłuszeństwo, ale jednak fakt, że stary król uznał, że w tym konkretnym przypadku warto oddać decyzję w ręce lordów, to nie oznacza, że od tej pory żaden kolejny władca Targaryenów nie miał opcji to decyzji we własnym zakresie. I Viserys taką decyzję podjął. Ba, została ona legitymizowana przysięgami lordów wielkich rodów i to przed obliczem Septona. Dla mnie to zamyka temat. ~| Grzegorz
@metalsonn2 ай бұрын
Westeros to feudalizm, ale Martin chyba nigdy nie powiedział do końca jaki zakres władzy ma Król, a rada z 101 roku była wyjątkiem w trudnej sytuacji.
@blablabla-uz6nl2 ай бұрын
Kiedy kolejne przewidywania na Wichry Zimy? 😥 Tęsknimy za serią!
@gonzommz17392 ай бұрын
Rhaenyra została wybrana przez Viserysa przed narodzinami jego syna Aegona, jej prawa nigdy nie zostały potwierdzone po narodzinach Aegona przed lordami królestwa. Według praw i tradycji Westeros to zawsze najstarszy syn dziedziczy tron. Poza tym zauważyć trzeba że wizja Daemona jako krolewskiego małżonka dla wielu lordów mogła się wydawać tak samo perspektywiczna jak rządy Maegora. Rhaenyra za urodzenie 3 bękartów przez normalnego władcę została by wydziedziczona i wygnana z Siedmiu Królestw, wyobraź sobie co Stary Król zrobił by z taką córką. Co do Hightowerów to już w ogóle śwetny plan Viserysa, poślubić córke najstarszego rodu w Westeros, dodatkowo potężniejszego niż wielu władców całych królestw, zrobić jej dzieciaka, chłopca i próbować złamać tradycje - utrzymując jako następczynie swoją córkę, chyba już bardziej Hightowerom napluć sie w twarz nie dało, Maegor już się przekonał jak oni reagują na taki afront. Zresztą jak już przechodzimy do książek, gdzie Vaemond został skazany na śmierć przez Rhaenyre i pożarty przez jej smoka, to już w ogóle Alicent ma pełne prawo obawiać się o życie swoich synów, którzy są legalnymi następcami tronu według prawa.
@CirillaFionaEllenRiannon2 ай бұрын
Oczywiście, że rację mają czarni. Prawa Rhaenyry do tronu to nie ambicja, tylko PRAWA, nadane jej przez ojca- króla, stricte jedynej osoby mającej moc takie prawo ustalić. Ambicja zielonych, by posadzić gwałciciela, rozpustnika i ogólnie zepsutego człowieka na tronie władajacym Sześcioma Królestwami to po prostu ambicja, a bez eufenizmów po prostu chciwość. Przypominam, że to zieloni rozpętali niebotycznie najbardziej krwawą wojnę domową ponieważ nie potrafili zaakceptować woli króla. To rada złożona z zielonych manipulacyjnie nakłoniła Aegona do bycia królem mimo, że ten zbytnio i tak tego nie chciał. To Aemond brutalnie zamordował Lucerysa i wyłupił mu oczy jak trofea i zaniósł je jego matce. A MIMO tego, Rhaenyra wciąż zaofefowała pokój zielonym w wysłanym przez siebie liście i honorowe miejsca na dworze. Patrząc z perspektywy osób, które wiemy jak się zakończył Taniec Smoków (Taniec ze Smokami to szósta część PLiO) to jednak zieloni doprowadzili swoim buntem do niebotycznie krwawej wojny, która ostatecznie przegrali. I proszę mi nie mówić, że to nie byt bunt, bo skoro wszystko było przeprowadzone tak zgodnie z prawem i honorowo, to po co te całej intrygi, zatajenie śmierci króla mordowanie/więżenie/torturowanie lojalistów Rhaenyry? Każde dziecko z podstawówki powie, że to są wręcz podręcznikowe narzędzia reżimu, totalitarnej władzy. Nie widzę sensu ignorowania faktów. Poza tym argumenty o bękartach są infantylne i nie wpływają na jej prawa do tronu, które zostały jej nadane zanim miała w ogóle dzieci. Aegon miał bękarty z prostytutkami w burdelach, tak samo jak i Robert, ale jakimś cudem kompletnie nikt się tym nie przejmuje. Dodatkowo, w książkach Rhaenys miała czarne włosy a nie białe więc mogli odziedziczyć gen Baratheonów a to, że Rhaenyra miała bękarty nie było wcale czymś oczywistym. Poza tym jej ojciec, król, nadał wręcz pewną ich legitymację poprzez zagrożenie, że jak ktoś będzie kwestionować urodzenie dzieci Rhaenyry to skończy z obciętym językiem. Dla dziadka to i tak nie miało znaczenia czyje są dzieci, ważne że były. No i wisienka na torcie - Otto, najbardziej manipulacyjna żmija, mówi wprost Alicent, że to NIEISTOTNE gdyby dzieci Rhaenyry nie były bękartami - jest kobietą. To daje dużo do myślenia. Ponieważ Otto doskonale wie, że będzie można bardzo łatwo podburzyć innych przeciwko Rhaenyrze ponieważ spoleczenstwo Westeros jest dość mizoginistyczne i niezbyt akceptuje władanie przez kobiety. Ale wciąż, to nie jest żadne prawo zapisane w jakiejś Konstytucji, bo takowej Westeros nie miało nigdy. To tylko kultura. I zieloni przegrali. Militarnie i dziedzictwem. Wymarli w 1 pokoleniu. Wygrali tylko propagandowo - przypominam, że maestrzy byli propagandowo opłacani przez zielonych oraz często sami byli dość mizoginistyczni. Aegon kazał wymazać Rhaenyrę z książek historycznych. No i Viserys znalazł się na tronie, bo król Jaehaerys zmienił prawa dziedziczenia. Zamiast zgodnie z obowiazującymi prawami wyznaczyć na następcę potomka z lini swojego najstarszego syna Aemona, czyli Rhaenys i później Laenora (w myśl tradycyjnej zasady, że potomkowie dziedzica dziedziczą przed jego rodzeństwem), zwołał wielką radę. Później Viserys tak samo zmienił prawo dziedziczenia, co zaakceptowali wszyscy możni królestwa poprzez złożenie przysięgi Rhaenyrze do końca życia. Na żadnym etapie tego nie odwołał i żaden możny - nawet jeżeli osobiście to krytykował - nie miat powodów by sądzić, że Rhaenyra nie jest dziedziczką. Dobrym argumentem też jest to, że największe rody Westeros popierają Czarnych. Włącznie ze Starkami. Każdy wiedział, że zieloni uzurpują sobie władzę.
@gonzommz17392 ай бұрын
@@CirillaFionaEllenRiannon nie wiem po co tyle się rozpisałeś, jak nie masz racji. Już pierwsze zdanie kończy dyskusje między nami, ty uważasz że to król stanowi prawo, ja uważam że to prawo to prawo, budowane jest przez tradycje i precedensy. To czy Aegon jest dobrym człowiekiem nie ma znaczenia, z punktu widzenia prawa jest on legalnym królem. Zresztą Rhaenyra wcale nie jest lepszym człowiekiem, zgwałciła Cola, puszczała się na prawo i lewo i plodzila bękarty i najgorsze że próbowała je legitymizować, czego Aegon nie robił. Z tym że bękarty Rhaenyry odziedziczyli wygląd po Baratheonach to przeczytaj książkę, wprost jest wyjaśnione że nawet za Baratheonów nie mogli być uznani że względu na wygląd. Baratheonowie odkąd Orys poślubił i spłodził dzieci z Argella zawsze maja czarne włosy, niebieskie stalowe oczy i długie nosy. Natomiast Jace Rivers jest opisywany że ma brązowe włosy, świński krotki nos i brązowe oczy. Kto wygrał też jest dyskusyjne, Aegon III został królem jako następca Aegona II, a nie Rhaenyry.
@mateuszkubus58682 ай бұрын
Team green
@izakamska41432 ай бұрын
Ja się z tobą w 100% zgadzam
@aleksandersienicki55622 ай бұрын
Zieloni mają tu słuszność na kilku polach Moralnym: 1. Sama koncepcja wspólnoty rodowej opiera się na idei że przedstawiciele tej samej męskiej linii mają wobec siebie wyższe zobowiązania niż wobec krewnych o tym samym stopniu pokrewieństwa, także wobec tych już umarłych i jeszcze nie narodzonych. Przez pryzmat tej przynależności będziesz oceniany ty, współcześni ci oraz przyszli przedstawiciele tego samego rodu, jak Starkowie nigdy nie łamią przysiąg, Lanisterowie zawsze płacą swoje długi, przedstawiciel skarlałej linii niegdyś wielkiej dynastii, czy wywodzi się z tego samego rodu z którego wywodził się królobójca. Z tego czerpiesz i wobec tego masz obowiązki. 2. Chłopcy zasługują na większą protekcję ze strony ojca, także w formie uposażenia, dlatego że nikt inny nie będzie się o nich troszczył, nikt. Rhaenys i Rhaenyra są już zabezpieczone dlatego że urodziły się dziewczynkami, przez co każdy lord w Westeros z przyległościami jest gotów zagwarantować im bezpieczną, wygodną i stabilną przyszłość u swego boku; sytuacja chłopców urodzonych w tej samej rodzinie wygląda tak że jeden włóczy się po świecie nie mogąc znaleźć sobie ani miejsca ani celu w życiu, jeden jest o krok od stoczenia się do bycia zupełnym śmieciem, a trzeci to muszący sobie wszystko samemu zdobyć i wywalczyć jednooki underdog. Politycznym: 3. Dziedziczna władza królewska jest czymś należącym bardziej do danego rodu, a nie do konkretnej osoby na tym polega stabilizująca korzyść władzy dziedzicznej, nawet definiująca dane państwa jako monarchię X-ingów. 4. Przy standardowej egzogamii(braku kazirodztwa) liczba potomków danej osoby zaczyna iść w straszne liczby wciągu zaledwie kilku pokoleń, do okolic setki już na etapie prawnuków, kilka pokoleń później każdy lord może się uważać za uprawnionego spadkobiercę jako potomek po kądzieli. Przy kryzysach sukcesyjnych i zachwiana legitymacji to jest piekło. W samym Westeros taka sytuacja wystąpi jeszcze za sto lat przy elekcji Aegon Niespodziewanego. Ograniczenie się tu do 1/16, 1/32, 1/64 potomków pochodzących wyłącznie z linii męskiej daje naprawdę ogromną przewagę. Personalny: 5. O ile Aegon to wciąż enigma która dopiero podczas wiwatu po koronacji zaczyna wierzyć w samego siebie, to odnośnie Rhaenyry dostaliśmy już całą masę scen świadczących że jest fatalnym materiałem na władcę: publiczne upokarzanie potencjalnych stronników którzy kandydowali do jej ręki, czy zrażanie do siebie ludzi bez powodów, niedokończenie objazdu królestwa bo taki miała osobisty humor, zignorowanie pojedynku Blackwood-Bracken który zakończył się śmiercią jednego z chłopców; a już rozmowa o tym czego jej syn ma się spodziewać w Końcu Burzy a tym co otrzymał, ukazuje ją wręcz jak amebę pod względem posiadania zmysłu społecznego. 6. Kwestia dziedziczenia przez bękarty, jeśli za pokolenie niewątpliwe dziecko i niewątpliwy bękart królowej Rhaenyry miałby odziedziczyć tron to czemu za dwa pokolenia inne niewątpliwe dziecko i niewątpliwy bękart króla nie miałaby wystąpić o koronę jako Raynyra Jacerysówna druga tego imienia, przeciwko swojej młodszej siostrze lub bratu przy wsparciu swojego potężnego męża(pomijając już to że mogącego mieć swoje własne prawa po kądzieli). Dopuszczenie do dziedziczenia przez bękarty to też jest puszka Pandory, której swoją drogą późniejsze otworzenie w Westeros również jest opisane, więc uniknięcie tego póki jest ku temu dobra możliwość, również jest zupełnym dobrym uzasadnieniem. 7. Daemon
@ninusia.S2 ай бұрын
twój komentarz nie ma sensu w żadnych momencie, ale nie martw się każdy może się mylić nawet ty
@Aleks-ti8vyАй бұрын
@@ninusia.S Szczerze to ja nie wiem, o czym on tak właściwie bredził, bo to nie ma żadnego sensu patrząc na materiał książkowy.
@wernerwernerowy8761Ай бұрын
Ah pusty i banalne frazesy nic więcej ale od Simpów niczego więcej się nie wymaga ;)
@hadziu62862 ай бұрын
po ekranie końcowym, chyba film kręcony i montowany na bardzo szybko xD
@sakitta49262 ай бұрын
Ja jestem za różowymi.
@karmazyn60422 ай бұрын
Tylko zieleń!
@wiktoriakipias77242 ай бұрын
Tylko Czarni, to jedyna prawidłowa strona
@xoxo72072 ай бұрын
#zieloni
@xoxo72072 ай бұрын
Racja nie była po stronie Rhaenyry, pominięto jedną ważną kwestię w filmiku, spadkobiercą Rhaenyry jest bękart, który nie ma prawa do żelaznego tronu. Rhaenyra trzykrotnie popełniła "zdradę stanu" i tym samym straciła swoje prawa do tronu. Taka jest moja opinia i mimo że uważam że nie ma w tym konflikcie strony, która miałaby całkowitą rację, więcej tej racji mają zieloni 🙂
@shadia4202 ай бұрын
Oczywiście, że team Czarni!
@kariljani2 ай бұрын
Serio? Można mieć inne zdanie niż tu zaprezentowane? 🙂
@CirillaFionaEllenRiannon2 ай бұрын
Oczywiście, że rację mają czarni. Prawa Rhaenyry do tronu to nie ambicja, tylko PRAWA, nadane jej przez ojca- króla, stricte jedynej osoby mającej moc takie prawo ustalić. Ambicja zielonych, by posadzić gwałciciela, rozpustnika i ogólnie zepsutego człowieka na tronie władajacym Sześcioma Królestwami to po prostu ambicja, a bez eufenizmów po prostu chciwość. Przypominam, że to zieloni rozpętali niebotycznie najbardziej krwawą wojnę domową ponieważ nie potrafili zaakceptować woli króla. To rada złożona z zielonych manipulacyjnie nakłoniła Aegona do bycia królem mimo, że ten zbytnio i tak tego nie chciał. To Aemond brutalnie zamordował Lucerysa i wyłupił mu oczy jak trofea i zaniósł je jego matce. A MIMO tego, Rhaenyra wciąż zaoferowała pokój zielonym w wysłanym przez siebie liście i honorowe miejsca na dworze. Patrząc z perspektywy osób, które wiemy jak się zakończył Taniec Smoków (Taniec ze Smokami to szósta część PLiO) to jednak zieloni doprowadzili swoim buntem do niebotycznie krwawej wojny, która ostatecznie przegrali. I proszę mi nie mówić, że to nie byt bunt, bo skoro wszystko było przeprowadzone tak zgodnie z prawem i honorowo, to po co te całej intrygi, zatajenie śmierci króla mordowanie/więżenie/torturowanie lojalistów Rhaenyry? Każde dziecko z podstawówki powie, że to są wręcz podręcznikowe narzędzia reżimu, totalitarnej władzy. Nie widzę sensu ignorowania faktów. Poza tym argumenty o bękartach są infantylne i nie wpływają na jej prawa do tronu, które zostały jej nadane zanim miała w ogóle dzieci. Aegon miał bękarty z prostytutkami w burdelach, tak samo jak i Robert, ale jakimś cudem kompletnie nikt się tym nie przejmuje. Dodatkowo, w książkach Rhaenys miała czarne włosy a nie białe więc mogli odziedziczyć gen Baratheonów a to, że Rhaenyra miała bękarty nie było wcale czymś oczywistym. Poza tym jej ojciec, król, nadał wręcz pewną ich legitymację poprzez zagrożenie, że jak ktoś będzie kwestionować urodzenie dzieci Rhaenyry to skończy z obciętym językiem. Dla dziadka to i tak nie miało znaczenia czyje są dzieci, ważne że były. No i wisienka na torcie - Otto, najbardziej manipulacyjna żmija, mówi wprost Alicent, że to NIEISTOTNE gdyby dzieci Rhaenyry nie były bękartami - jest kobietą. To daje dużo do myślenia. Ponieważ Otto doskonale wie, że będzie można bardzo łatwo podburzyć innych przeciwko Rhaenyrze ponieważ spoleczenstwo Westeros jest dość mizoginistyczne i niezbyt akceptuje władanie przez kobiety. Ale wciąż, to nie jest żadne prawo zapisane w jakiejś Konstytucji, bo takowej Westeros nie miało nigdy. To tylko kultura. I zieloni przegrali. Militarnie i dziedzictwem. Wymarli w 1 pokoleniu. Wygrali tylko propagandowo - przypominam, że maestrzy byli propagandowo opłacani przez zielonych oraz często sami byli dość mizoginistyczni. Aegon kazał wymazać Rhaenyrę z książek historycznych. No i Viserys znalazł się na tronie, bo król Jaehaerys zmienił prawa dziedziczenia. Zamiast zgodnie z obowiazującymi prawami wyznaczyć na następcę potomka z lini swojego najstarszego syna Aemona, czyli Rhaenys i później Laenora (w myśl tradycyjnej zasady, że potomkowie dziedzica dziedziczą przed jego rodzeństwem), zwołał wielką radę. Później Viserys tak samo zmienił prawo dziedziczenia, co zaakceptowali wszyscy możni królestwa poprzez złożenie przysięgi Rhaenyrze do końca życia. Na żadnym etapie tego nie odwołał i żaden możny - nawet jeżeli osobiście to krytykował - nie miat powodów by sądzić, że Rhaenyra nie jest dziedziczką. Dobrym argumentem też jest to, że największe rody Westeros popierają Czarnych. Włącznie ze Starkami. Każdy wiedział, że zieloni uzurpują sobie władzę.
@wernerwernerowy8761Ай бұрын
Tylko że nie w Westeros prawo jest proste Syn dziedziczy przed Córką zawsze nie zależnie od Religii czy lokalnych tradycji To prawo funkcjonuje od ponad 6 tysięcy lat. A jeśli chodzi o Rody jest wręcz odwrotnie Lannisterowie , Barateonowie,Hightaerowie stare i szanowane Rody a za Reanys Zarządcy w postaci Tuly i Grejdżojów.
@CirillaFionaEllenRiannonАй бұрын
@@wernerwernerowy8761 to nie jest prawo, bo nie jest nigdzie zapisane w jakiejkolwiek konstytucji której westeros nie miało
@milometer65262 ай бұрын
prosze film o wszystkich smokach pls
@marlad94982 ай бұрын
Ja będę kibicował zielonym do ostatniego odcinka
@mocnybawar90932 ай бұрын
współczuje xD
@fp.zoe_vesperia2 ай бұрын
Jak dla mnie rację ma Rhaenyra ale jest team 💚
@Mrsmoku982 ай бұрын
Po sprawdzeniu książki to obie strony są złe i ostatecznie jestem za zielonymi ale może nowe odc zmienią moje zdanie
@Kynnelrah2 ай бұрын
Rhaenyra dopuściła się zdrady stanu więc nie ma żadnych praw do tronu
@dramaqueen86832 ай бұрын
Wjaki sposób? Bo jeśli mówisz o jej 3 najstarszych synach, to nie możesz nazwać tego zdradą stanu, bo zdrada stanu odnosi się do ludu a nie małżonka
@mariarusek18512 ай бұрын
Ależ ten Viserys namieszał...a wszystko mogło być takie proste 😆
@MadKing_Fantasty_Fanfiction2 ай бұрын
Ale zieloni wygrali
@januszkasprowski99422 ай бұрын
Jestem za „czarnymi”!
@simonpiecha30542 ай бұрын
Teraz czy PiS czy PO to zmieniają prawo więc tamten taniec gdyby nie Smoki to można byłoby nazwać czymś w rodzaju protest KOD czy protest rolników
@kakamil89912 ай бұрын
Powie mi ktoś dlaczego Rhaenys Velaryon poparła czarnych? 1. Zabili jej syna. 2.Còrke wydali za ponad 30lat starszego Deamona. 3.Tron zabrali jej z przed nosa
@gonzommz17392 ай бұрын
Corlys chciał mieć Velaryona na tronie, obojętnie czy to był jego wnuk czy nie. Oczywiście później tego żałował i zmienił stronę, ale odrobinę za późno.
@Aleks-ti8vyАй бұрын
1. A Zieloni ją uwięzili pod groźbą śmierci (powiesili innych przeciwnych ugięciu kolana...). To bardzo zachęcające ;P 2. Jacy "oni" wydali jej córkę za Daemona? Laena sama chciała go poślubić, a Corlys się nie sprzeciwił, bo i dlaczego miałby? Laena chciała tego małżeństwa, a Corlys znał i szanował Daemona, bo razem walczyli. 3. Kto jej zabrał? Rhaenyra, która miała kilka lat :P? Dlaczego Rhaenys miałaby wspierać kradzież tronu kobiecie przez kogoś, kto ma do niego mniejsze prawa? To samo spotkało ją. Więc nie dziwię się, że wolała wspierać Rhaenyrę tak, jak jej samej nikt nie wspierał w podobny sposób. Zwłaszcza, że dzieki temu jej wnuczka miała zostać królową.
@Aleks-ti8vyАй бұрын
@@gonzommz1739 Kiedy Corlys niby zmienił stronę? Wtedy, kiedy musiał współpracować z Zielonymi, żeby ci nie próbowali zamordować jego syna (Alyna)? Czy wtedy, kiedy brał udział w spisku mającym na celu otrucie Aeogna II i był jednym z pierwszych, którzy na tronie posadzili Aegona III? No co za oddany sojusznik!
@125pqla2 ай бұрын
Sorry, ale zieloni mi się źle kojarzą, aczkolwiek czarni też 😂😂😂😂😂
@wernerwernerowy87612 ай бұрын
Widać że redaktor nie czytał książek w Westeros dziedziczenie jest proste najpierw prawowici synowie w kolejności wieku następnie prawowite córki potem rodzeństwo lorda w tej samej kolejności. Podczas składania przysięgi pod groźbą smoczego ognia Jaherys nie miał synów w tamtym momenicie Reanys miała prawa do korony po urodzeniu Aegona te prawa straciła. San Jaherys ma gówno do powiedzenia w sprawie dziedziczenia z Dwóch powodów po pierwsze to nie monarchia apsolutna po drugie sam zasiada na mocu pierszeństwa męskich członków dynasti czyli jego żądy są nielegalne ;)
@300Kultura2 ай бұрын
Ewidentnie nie czytaliśmy. Tak sobie tu z głowy opowiadamy.
@wernerwernerowy8761Ай бұрын
Jest to pozytywne wytłumaczenie w którym waszą winą jest jedynie nie wiedzą a świecie Pieśni lodu i ognia.Inne wyjaśnienia są mniej przyjemne i gorzej o panu świadczą. Nie zapoznanie się z źródłem jest mniej szkodliwe od głupoty bądź co u pana najbardziej możliwe m osiadania wadliwego kompasu moralnego. ( czego oznaką jest brak szacunku do prawa i tradycji oraz szacunek do ku***twa a fakt tego że Westeros jest wymyślonym światem w tym aspekcie nic nie zmienia , jedyna różnica pomaga na tym że kiedy mówimy o wymyślonym świecie nie boimy się opini innych)
@agatanowacka62 ай бұрын
Nagrał byś odcinek o swojej kolekcji funko pop? Jakąś krótką prezentację czy coś 😁
@300Kultura2 ай бұрын
Mamy już jeden na kanale, chociaż od tego czasu sporo nowych figurek przybyło, więc kto wie :)
@Lupenux2 ай бұрын
A jednak Batman nosił się na czarno.
@Pasterz_Odbytu2 ай бұрын
A green lantern na zielono ;)
@martialarts63332 ай бұрын
Zdecydowanie Zieloni🐉, Viserys był po prostu kiepskim królem który od samego początku dzielił wszystkie rody zamiast jednoczyć i bazował za bardzo na emocjach . Jaherys pokazał jak powinna wyglądać sukcesja...
@marcinpikosz96792 ай бұрын
Czarni.
@czarsv152 ай бұрын
Do boju czarni
@Kylo16032 ай бұрын
Czarni
@qiiu67812 ай бұрын
Tylko czarni bo zieloni to bezwstydne ku…
@bori33252 ай бұрын
czekałem na taką przypominajke od jakiegoś konkretnego kanału przed 2 sezoem, bo pierwszy pochłonąłem w 20 godzin bez snu najebany XD
@Niebo9992 ай бұрын
Jaka głupota.
@sebastianszczepanek12 ай бұрын
1) Krol "namaścił" Rhaenyre na następce tronu. 2) Aemond Zamordował z zimna krwią, młodego ukochanego syna Rhaenyry. 3) Lordowie (wszyscy) Przysięgali wierność Rhaenyrze. Powyższe punkty świadczą że Zieloni to uzurpatorzy. Co gorsza w momencie gdy Rhaenyra rozpatrywała ich warunki. Sadysta jednooki Aemond "pożarł" księżniczce syna i tym samym przypieczętował wybuch wojny. 1) Królowa Alicent, była przekonana (błędnie) że Viserys przed śmiercią wybrał na następce Aegona. 2) Wybór Rhaenyry byłby zawsze kwestionowany ( z powodu płci) i prawdopodobnie prędzej czy później i tak by doprowadził do próby jej obalenia. Panował zwyczaj że facet musi siedzieć na żelaznym tronie. Zwyczaj który wielu uważało za ważniejszy od woli króla. 3) Dzieci Rhaenyry mimo że sympatyczne były bękartami! To kolejny problem sukcesji ze strony księżniczki i powód do buntu możnych. 4) Ale najpoważniejszy zarzut i wątpliwości do objęcia władzy przez Rhaenyre to...Jej mąż/wuj. Prawdopodobnie on by realnie rządził, a to mogłoby być opłakane w skutkach. Daemon absolutnie nie nadawał się na władcę. Człowiek szalony i narcyz, gardzący ludem. Reasumując: Serce mi mówi Rhaenyra! Ale i tak uważam że prawomocnym i lepszym dla królestwa był by Aegon II Targaryen. Po swojej stronie miałby wyśmienitego polityka/zarządce w postaci Otto Hightowera, co dobrze wróżyłoby królestwu. Natomiast rozpatrywanie tego sporu wedle, czy ktoś jest "dobry" a ktoś jest "zły" kompletnie mija się z celem.
@queenxx16902 ай бұрын
1) tak ale złamał prawo przez które on też został wybrany królem no bo on dostał torn nie Rhaenys a jak chciał zrobić Rhaenyra następczynie to po co starał się o więcej synów dla rozrywki zrobił jej konkrecje tronu ? 2)W serialu nie z zimną krwią tylko przez przypadek jak go ścigał ale Vhagar to smok wojenny i już tego za zabawę nie uznała. 3) Lordowie przysięgali Rhaenyrze ale od przysięgi do objęcia tronu minęło ponad 20 lat wielu lordów umarło/zostało zabitych a po nich byli synowie ,którzy albo nie chcieli kobiety na tronie albo nie chcieli DAemonda blisko tronu albo po po prostu uważali że przysięgi ojców ich nie obowiązują no i to prawda bo oni nie przysięgali .
@sebastianszczepanek12 ай бұрын
@@queenxx1690 Z zimną czy z ciepłą krwią, nic to absolutnie nie zmienia. To co zrobił Aemond, było końcem jakichkolwiek marzeń o pokojowym rozstrzygnięciu. Nie obrazi się ale ten argument , że lordowie przysięgali dawno temu i że niektórzy nie żyją. Bardzo często jest przytaczany ale jest kompletnie błędny! Ponieważ głowa Rodu/Klanu to tytuł "przejściowy" Przysięgają "rody" a nie osoby. To tak jak z umowami międzynarodowymi. Przykładowo (Nie porównuje systemu politycznego, to tylko przykład rozumowania) jeden premier podpisuje jakąś umowę z jakimś państwem, i ta umowa obowiązuje jego następców. W innym wypadku jakiekolwiek długoterminowe umowy/przyrzeczenia, straciłyby sens. Hołdy i przysięgi wasalne były zawsze w historii bardzo poważnie traktowane. Świat, Gry O Tron, jest kalką Średniowiecza z domieszką Fantazy. Napisałeś że: "...uważali że przysięgi ojców ich nie obowiązują no i to prawda bo oni nie przysięgali" W świecie tak zhierarchizowanym i pojmowanym przez pryzmat honoru, zdrady, wiarołomstwa, rycerstwa itd. W świecie gdzie , zatargi, pretensje trwają wieki! Przykładów na to że: Obowiązek, zemsta, przysięga, przechodzą z ojca na syna, jest bezliku! Jeśli w takim świecie, przysięga głowy rodu(Rodu) została nieuszanowana to się nazywało zdrada. Jeśli przysięgasz władcy to to robisz dożywotnio (w sensie puki władca żyje i chce rządzić) A nie zmieniasz zdanie, bo się pojawił ktoś lepszy. Cały ten problem z sukcesją zgotował , jakże uwielbiany przez wszystkich, imbecyl Viserys, który nie chciał przyznać że jego córka to ladacznica a jego wnuki to bękarty. Jako władca mógł bardzo łatwo zdusić problem w zarodku. Ale nie! On wolał schować głowę w piasek i apelować by rodzinka psychopatów, dyszących nienawiścią do siebie, Pokochała się!!! Zajebisty Król...Chociaż z drugiej strony, świetnie że narobił takiego gnoju! Bo my mamy co czytać/oglądać. Więc! Niech-R.I.P Wielki władca z Rodu Smoka. Viserys I Targaryen "Zajebisty"
@omega-qf4kj2 ай бұрын
Powiem tak jeśli viserys serio chiał żeby rhaynyra została królową to nie powinien się żenić i tyle a nie brać ślub z Alicent i robić jej bachory
@patrykpietka60402 ай бұрын
@@omega-qf4kj Niby tak ale mogłoby się stać tak, że Rhaenyra mogłaby umrzeć podczas porodu co często się wtedy zdarzało albo ktoś mógłby ich zabić bo ród Targów był wtedy bardzo mały. Parę dźgnięć sztyletem i po Viserysie i Rhaenyrze. Według mnie najlepszym wyjściem było poślubienie Rhaenyry z Aegonem.
@wernerwernerowy8761Ай бұрын
Nie zwyczaj a prawo i to prawo starsze od ich rodu istniejące w całym cywilizowanym Westeros od ponad 7 tysięcy lat. Proste proste