работа в четырех кулачковом патроне на токарно-винторезном станке 1м63
Пікірлер: 310
@user-ow5cb8vn9f3 жыл бұрын
Полностью поддерживаю по заточке резьцов.Везьде одно и тоже.Патрон крутится,а остальное сам токарь придумает,так думают эти придурки начальники
@user-nx6iq4gj7s4 жыл бұрын
Да газорезщики у вас огонь одим словом мастера .
@user-fs3uc7qj7j Жыл бұрын
🤣🤣
@aleksandrovcharenko50404 жыл бұрын
Таким резцом можно смело 10-12 мм на проход брать. Сварная кромка будет идти по режущей кромке а не по вершине резца.
@user-xh4lu3eg7s5 жыл бұрын
Токарь - мастеру: - Всё !!! Мастер: - Сделал ? Токарь: - Запорол! Все десять запорол! Мастер: - Так ведь девять же было: Токарь: - И образец запорол!
@nickname25925 жыл бұрын
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
@juristreltsov87295 жыл бұрын
😂
@Edvard-Vitcovski5 ай бұрын
Всё пропало 😫😅
@user-cl7qm6wr8p6 жыл бұрын
Многогранные заготовки делал рукожоп 120-го уровня. Мне в 1995 году повезло с мастером газорезчиком (он же механик и препод по сварке), вырезал ровно заготовки на "беличьи кольца" вручную по разметке мелом. У нас небыло 4-х кулачкового патрона, крепили в 3-х кулачковый. Второй проход резца был уже без удара. Сейчас слава богу мне режут на плазморезе по дешману. У меня осталась добрая память про 1м63, мой станок на заводе был с фрезерной и шлифголовкой, делал шнеки экструдера со 2-м ученическим разрядом в 1991-м. )))
@icemen246 жыл бұрын
А плазма корки не оставляет?
@MOTOCKOT5 жыл бұрын
да плаза тема если толщину большую пробивает
@user-vm7ry2ld4m Жыл бұрын
@@icemen24 после плазмы не так все страшно как после газорезки.
@dimooonz5 жыл бұрын
блин молодец чувак-уважение! и резцы умеет заточить и фрикцион настроить!!!
@ilyakondratyuk10384 жыл бұрын
Не знаю зачем я это смотрю, но оторваться невозможно!
@user-cp5gk9in9y6 жыл бұрын
Батенька! Да у Вас шикарные заточные станки. У нас вообще китаец бытовой на 200мм , причем с одного края камень , а с другой стороны алмаз. И все . Точи как хочеш.
@davidyoussef96266 жыл бұрын
Great machine and great work i wish you could put English subtitle as i always watch Russian and Ukrainian videos without understanding just learning from the steps. cheers
@user-wy9bp4go3n6 жыл бұрын
Музон зачет!!!! Все трэки норм,как на подбор !!!Ла Ла Ла)))
@user-jw2rd4jo3h5 жыл бұрын
успехов в работе и видеосьемках!
@user-wp8wc5oc3d Жыл бұрын
Хорошее музыкальное сопровождение и уровень громкости отлично подобран.
@user-kr8ux9lr6x6 жыл бұрын
У тоже есть грузин 1.5м. Хороший станок и фрикцион в плрядке но не об этом часто прихадится обдирать использую вк8 или т5к10 только заточка с обратным углом.
@user-te9bz3th6u6 жыл бұрын
начальство думает раз ты токарь значит должен все делать. патрон же на станке крутится и наплевать что нет инструментов, приспособлений и станок выработал свой ресурс
@papa588576 жыл бұрын
У нас был хороший слесарь по ремонту станков. А я такой ПРОТИВНЫЙ, сам лез ремонтировать станок, регулировать. Он первое время на меня кричал, потом видит, что я умею это делать, успокоился. Мы тогда стали большими друзьями. Ну токарь чувствует как ему настроить тот или иной узел станка.
@andreyandrey58104 жыл бұрын
Я токарь а не фокусник,без инструмента пальцем точить
@user-to7xe1cv9n4 жыл бұрын
@@andreyandrey5810 😀👍
@Cepgey_Mischeryakov3 жыл бұрын
@@andreyandrey5810 У нас до сих пор не понимают , что для изготовления детали требуются три вещи ..... заготовка нужного размера , инструмент необходимый для выполнения , и станок позволяющий выполнить требуемые деталью размеры . Токарь всего лишь звено ... но почему-то думают , то токарь может заменить три предыдущих позиции .
@hexogangsta90414 жыл бұрын
Привет. Я не токарь, но недавно нашёл способ заточить победит идеально. Для этого потребовалось: высокая точность в обеих руках; маленькая флекса с 2-х мм диском и собственно диск циркулярки с победитовыми зубьями. (Диск по дереву, поэтому сверх-точности не требуется, но нужно чтобы соблюдалось направление углов). Суть в том, что после прикосновения отрезного диска флексы боковой стороной к поверхности победита нужно сначала дождаться (секунд 10) пока небольшой участочек стачиваемой пов. побед. зубца нагрелась докрасна и вот тогда начинается стачивание. В тот самый момент начинаем постепенно продвигать диск флексы вдоль стачиваемой пов. постепенно нагревая и стачивая остальное. Это возможно благодаря высоким оборотам флексы, но очень опасно. Диск пилы после заточки построил целый дом и не затупился. В общем победит легко стачивается будучи нагретым докрасна. Вот.
@user-wj9qn9dk7q4 жыл бұрын
У нас на заводе из 8 работавших газорезчиков был только один толковый Миша. Он пришёл со своим набором муштуков для резака. Резал как масло 60ку и 80ку. После него можно было с одного прохода получить диаметр 420 без ям и лысин. Другие же резали кругляки ужасно из листа. Молодёжь кто не жалел станок выламывали зубья на шестестернях в коробке станка, потому что надо было пройти два, три похода на удар.
@user-uy3rv5gt6n2 жыл бұрын
Умничать не буду,а лайкос влеплю за работу нашу в этих условиях.сам в машиностроении более 20 лет,да не на простой,а в крупногаборите по не стандарту(извратись до идеала в штуке что диаметром 1-2,+метров)а там и соточки есть...)
@user-yr1cm1kw6f2 жыл бұрын
Дип 3оо изумительный классный станок Больше нравился Рязанец длинная станина От работал на этих станках 10 лет ушел на дип 500 только 4кулака и ты кум каралю и сват министру Всех благ токаря
@user-kb4sy8gu1x6 жыл бұрын
Хороший канал, спасибо.
@papa588576 жыл бұрын
Я видел на больших станках САСТА токарные патроны самоцентрирующиеся четырёхкулачковые. Там можно и каждый кулачёк поджать и все вместе. Удобные патроны.
@alexkozukhov15576 жыл бұрын
А я думал,что только у нас творится такая хуйня с заточным участком,а оказывается мы не одиноки
@user-rf9hk1us1g3 ай бұрын
Нас много.
@user-gx5sd5rt9r Жыл бұрын
Сколько уже есть нормальных инструментов со сменными пластинами чтоб избавится от онанизма с заточкой. И время экономит и качество. Хотя об чем говорить ,когда даже наждака нормального нет.
@monax.4 жыл бұрын
Уважение специалисту!
@NooB-ki4sz4 жыл бұрын
лайк тебе колега. я по более точу на дип 500. диаметром 600мм.-750мм. и точу по деаметру 24 мм. по торцу подрезаю 10 мм. грубо говаря на всю напайку.
@papa588576 жыл бұрын
Есть станок для вырезания таких блинов. Но как обычно его никто не умеет настраивать, или не хотят. Проще вручную вырезать что то и всё . Токаря обточат. Я стоял на таких работах . Знаю что это такое.
@user-kg6or6eb2v4 жыл бұрын
То, что автор делает в видео - хорошо и интересно. А когда станки такие в стране начнут производить? Точное машиностроение!
@user-zp8ws1tk1e Жыл бұрын
Никогда!
@mikeram20004 жыл бұрын
Gran trabajo muy buen ejecutado.... Maestro
@Dyadko.Maksym5 жыл бұрын
Сделай газорезчику циркуль! А то режет не круг, а хзГранник.
@user-dk8os5yw9p5 жыл бұрын
Работаю в другом месте уже , в другом городе.
@user-bt6cf1wv1x5 жыл бұрын
когда видосы ,или по другому профилю
@olexiylavrik5 жыл бұрын
Привіт, дядьку! Обожнюю твої репортажі про файних хлопців)
@user-ch3lg6rm9g4 жыл бұрын
Случайно нарвался на это виде Мне кто-то сможет обеснить зачем с листового железа вырезать пол дня кругляк патом ещё два дня его только превращать на такарном станке в загатовку Когда можно от круглека отпилить себе десять балванак на 280 Может я чего-то не понемаю
@SidorovPetr4 жыл бұрын
@@user-ch3lg6rm9g, листовой скорее всего употребили по назначению, а из подходящих обрезков круги нарезали. Или какой металл на складе был из того и делали.
@artceven4 жыл бұрын
Базирование на уровне
@user-ll5nx8ly7o4 жыл бұрын
в 2004 году начинал работать на таком станке!!! Точил чашки весом в 200 кг!!!
@Ljes11994 жыл бұрын
Столько хочется сказать! Но пока не могу. Эмоций много.
@maxxrumm42774 жыл бұрын
КАКОЕ КАЧЕСТВО может выдать токарь, у которого резцов нет, потому, что кладовщица в отпуске? заточить инструмент невозможно - просто опасно подходить к таким заточным. самое главное средство производства - станок - не работает должным образом и просто нормально не обслуживается!!! Заготовку приносят такого вида, что очевидно становится - резчик тоже давно придерживается доктрины - все пох! Нет, ребята, все ни так, все ни так ребята... куда мы, вся страна, идем последние 30 лет? куда можно дойти при таком подходе к рабочему человеку и к тому, что он производит? Горько, как же горько. мы легко все проебали, а создать новое и лучшее так и не сподобились. кругом буквально слышу этот жуткий, разрушительный пораженческий слоган - всем похуй, ну и мне тоже...а что, мне больше всех нужно? эххх...тоска, бля какая...
@user-zz4xq1jy7o3 ай бұрын
если бы она была толку то не было бы
@user-ni3xp6hm1r4 жыл бұрын
Федя, в трехкулачковом патроне по любому удобнее обрабатывать. И резец пробуй без канавки - режущая кромка дольше держит
@kotkop30179 ай бұрын
Она вылитет тебе в морду
@sergei77465 жыл бұрын
инструмента нет заточных нет а будешь без каски работать крик и истерика будет
@andreyandrey58104 жыл бұрын
Потому что это страна дебилов,начальству все похрен,лишь бы свою жопу прикрыть
@nikolaydenisov97624 жыл бұрын
хорошие блины для штанги получились
@papa588576 жыл бұрын
Радиусную канавку на резце хорошо делать на хорошо заправленом наждачном камне. А если уже угол на камне стёрся то хорошей канавки не сделать !
@user-tz7te2ud3b4 жыл бұрын
Газорезчик профи👍
@user-mu3wx9lx3d3 жыл бұрын
Легенды делают нас мудрее, мы чувствуем пульс единой вселенной...
@user-iy1tm1zg2n5 жыл бұрын
конусность первая причина смещение передней бабки потом у меня тоже очень часто бывает из за того что расточной резец как правило не жесткий в процессе резания резец отжимает надо бороться и проще на чпу задав совместное движение по двум осям а на универсальном обратным ходом доведенным на алмазе резцом или включив подачу подстукивать смотря на лимб пальцем набирать нужные сотки десятки
@user-ib9dl9jc3s5 жыл бұрын
Лайк я на таком работал на видео кажется маленьким
@sansanuh26206 жыл бұрын
доброго здравия, на 1м63 есть подача на продольном суппорте и если станок конусит, можно выставить по индикатору суппорт и точно растачить, удвачи вам и слесаря, чтоб выставил конусность.
@weststanko6 жыл бұрын
San Sanuh есть слесарь))))там же простейшее выставление конуса на ПБ,я смотрю они с таким токарем денег не заработают)))
@icemen246 жыл бұрын
И не только на м63. Я работаю на 16к20 с подачей на суппортке..конусы удобно точить.
@user-st9be2gn2t Жыл бұрын
Блин неправильно зажимаешь , надо зажимать с другой стороны. Потому что там не такой округлый рез и надёжнее значит зажать можно и тогда заготовка не пытается ,, выпрыгнуть "из кулачков. Чтобы не ебаться с установкой ,для таких деталей нужно изготовить планшайбу на патрон диаметром 315. Зажал её в 4-х кулачковом и работай в своё удовольствие . Да и кулачки можно с выточкой поставить , больше обдерёшь.Поменьше оборотов, и чуть больше подачу, брать стружку на полный резец. Когда обрабатываешь такие детали чем больше припуск то резец меньше изнашивается .Вершина резца желательно чтобы брала чистую поверхность. Но обороты большие примерно 60-90 (вк8 не любит большие обороты) вполне хватает , кажется медленно но резец не горит и ты не бегаешь к вашим ебанутым убитым заточным станкам. Резцы на алмазе не точат, только подправляют от микротрещин , дабы избежать перегрева твердосплавной пластины. Короче замечаний, море. Но по опыту знаю что сейчас может ,, дефицит " инструмента. По человечески жаль мужика, это не работа а ебля. Хорошо когда работаешь годами на одном месте и у тебя куча всяких приспособлений. Вообще лучше всегда час другой а то и смену потратить на приспособу, она всегда пригодится . Работа тяжёлая физически , надо как можно облегчать себе трудоёмкие процессы. Работа на две смены а судя по процессу неделю человек потратил и выебался.
@user-co9pj6mg8o4 жыл бұрын
В ручную норм такие болванки закидывать. Вк вообще горят здорово. А черновую 4х гранным мехрезцом удобно обдирать. Чаще т5к10 использовал т.к. С разнообразием напряг был
@aristanlowa5 жыл бұрын
Вот так и строют отечествинные авто. "Не каму не надо, а мне темболее""
@qwertyqwerty6975 жыл бұрын
Ну так разделение труда никто не отменял, подметать в кабинетах уборщица должна, а не слесарь или водители. Это вопрос к организации труда владельцем. Вот ему реально нах ничего не нужно.
@user-to5dq9zi8f5 жыл бұрын
помню в 60 на тком же станке работал, только он прямо со склада был новенький и заготовки идеальные, по 35мм снимал за проход
@user-ch1pq7uu8c4 жыл бұрын
Данилка . Тогда, такого понятия-/ со склада/ и в помине не было .
@user-to5dq9zi8f4 жыл бұрын
@@user-ch1pq7uu8c а я из 60 пишу сынок? Из 21 века докладываю, я резцы уже стачивал, когда ты еще на штанине у бати соплей не висел
@user-rw5pv4sw8d6 ай бұрын
По лимбу на задней бабке можно сверлить на установленную чертежом глубину. Тоже самое, что и продольный лимб на суппорте.
@user-vc5uo5oj8b6 жыл бұрын
Карбид кремния зеленый для заточки твердосплава
@user-md6di2kk1g5 жыл бұрын
.
@user-lv8en7ky1t5 жыл бұрын
63с или 64с это для твердого сплава, дальше идет мягкость . для черновой , нужен мягкий на бакелитовой связке, он быстро стачивается, но точит хорошо. твердые для доводки хороши на керамической связке- долго стоит, медлено точит.там нюансов много, но основа для победита 63с -64с. насчет зеленых камней- на китайских наждаках зеленые камни, они не точат победит- лижут.
@user-bu7gs6qo1x5 жыл бұрын
По всей стране так. Ни мерительного, ни режующего инструмента. Нахуй никому ничего не надо. Одно слово знают -делай. Печально за страну
@eduardbalalykin53396 жыл бұрын
20х серьезно, держись ты можешь
@user-vz6iu7py1z4 жыл бұрын
Говорю начальникам: купите кислород, напаяю резцы-- не покупают, хотя баллон есть. Боятся что выдышу.
@Ma_X645 жыл бұрын
Ха! Заточить, говоришь, нечем?) Я тут резцы бор-машиной затачивал. Раза с пятого получилось. Руки привыкают постепенно.
@dimooonz4 жыл бұрын
зеленый камень 64 С , 63С я такой покупал берет твердый сплав хорошо
@user-cd7wi7nq5q4 жыл бұрын
ну вообщем на этом станке можно работать с особо точными допусками : плюс минус ОГЛОБЛЯ !!! :):):)
@user-ik2li2xp7c3 жыл бұрын
+- 2-3 спокойно
@dimooonz5 жыл бұрын
четко!
@leoniddemidov53382 жыл бұрын
музыка зачёт!!!!!!!!
@user-ye7ke6sv3s4 жыл бұрын
За такие допуски по резке металла я бы выгнал того кто резал черновые заготовки ( блины).
@valentinasozernovas70833 жыл бұрын
Из полена зубачистку.
@dmitriy24665 жыл бұрын
А я всё делал Т5К10! Берёт любую сталь)) Ну единственно после ТО могу поставить 38ой квадрат или 19ый ромбик CNMG
@user-hq2vs3bl9k4 жыл бұрын
Т5к10 боится удара, после резки лучше всего вк8 ему главно обороты не давать
@user-zz6sq1wk4v3 жыл бұрын
Сталь режут т15к6. Для сварки тупят переднюю кромку на 2 десятки. Вк хватит на пару проходов.
@user-oe8me9nq3e5 жыл бұрын
Зачем в 4х кулачковым патроне подпираешь задней бабкой . И резец углуби больше чтоб кончик по черноте не шол.
@TIHON19933 жыл бұрын
Почему станки в плёнке? И почему нет людей?
@masjr52704 жыл бұрын
That's the roughest flame cut I've ever seen.
@user-zc8ju8mo7v5 жыл бұрын
если так конусит, то может быть проблема в передней бабке, может юстировка нужна?
@rupert53905 жыл бұрын
Greta videos - are these machines till being manufactured in russia - great machines.
@mikeram20004 жыл бұрын
Muy bueno el video me gustó el proceso.. Saludos desde Peru
@ErikKartman4 жыл бұрын
Надеюсь ему уже купили болгарку)
@aleks03TAKESHI6 жыл бұрын
Молодец!
@mikeram20004 жыл бұрын
Buen video de mecanizado
@galief915 жыл бұрын
А в каком городе это происходит ни в СПб на кировском случайно?
@prety78385 жыл бұрын
Только не понял,зачем строительная каска на токарном станке,по ТБ каска нужна при работе на высоте свыше 1 метра.
@user-cp9rp3er6u4 жыл бұрын
При работе с краном нужна каска
@user-pu5ml4kj5t4 жыл бұрын
А что ! Правка - заточка на алмазном круге тебе нужна для черновой ?
@alexgoo57035 жыл бұрын
Кто же так микрометром меряет? Для точности трещетка предусмотрена...
@alexeyak6818 Жыл бұрын
Это надо было "уметь" так вырезать заготовку резаком, чтоб потом токарь мучался.
@user-po5sn6bf9k4 жыл бұрын
Совет полезный, у меня что дома, что на работе лейка сож сделана из квадратной 0.5 бутылки из под алоэ напитка, смысл простой, как падает на пол не собирает всю грязь а ложится на одну грань. А фрикцион то конечно геморойный ремонт, но уж выкидывать станок из-за него смешно, да и диски есть сто пудов в продаже на вторичке и возможно есть и от производителя, на 1к62 Челябинск делает и поныне
@user-rw5pv4sw8d6 ай бұрын
Не пробовал каретку резцедержателя выставить параллельно станку?
@user-le2gr4gy8z6 жыл бұрын
Судя по видео,станина в нормальном состоянии.Сними гитару,подкрути переднюю бабку и выведешь конусность.
@user-lb8bs9lx4r4 жыл бұрын
"бать какой умный!Наверное нащальнике!
@icemen246 жыл бұрын
Здрасти. А почему в 4-х кул?
@user-dk8os5yw9p6 жыл бұрын
Можно и 3-х кулачковое это не принципиально.Мне для следующей работы нужен был именно 4-х кулачковый ,поэтому делал в нем.
@user-no3fx8vf8d7 жыл бұрын
Тому кто заготовки так вырезал надо руки оторвать.
@user-so9bl5un1v6 жыл бұрын
по самую голову,чтоб наверняка...
@user-oe2cc3tc5t5 жыл бұрын
Кто тебе такую ерунду сказал, после газорезки нормально идут как раз такие резцы с ВК8, по 15-20 мм за проход дерут без проблем. Оборотами не надо увлекаться.
@sashavolinets92904 жыл бұрын
Подивився на заготовку ужас газорезчику руки відрізати треба
@m4pw4 жыл бұрын
Думаестя что точность обеспечена инструментом. Когда режешь 90 мм лист, рожу близко к месту резания не подставишь, так как факел там уже не хилый. Это значит что резак удлиненный. А толщина также накладывает отпечаток на качество реза. В идеале, под токарку, газовая или плазменная резка на ЧПУ.
@user-mw9jv8il1b6 жыл бұрын
Федя пожалуйста как что включается на этом станке сделай обзор
@user-dk8os5yw9p6 жыл бұрын
Я уже работаю на другом заводе в другом городе(
@e21483 жыл бұрын
Это по всей стороне такой дурдом! Не хватка инструмента убитые станки! Станки то хорошие но уставшие а мы на них ещё точим что то! И с заточным такая же история!
@user-hm7nn5dp3y4 жыл бұрын
Может я дурак а может лыжи не едут но ты точно не правильно мериишь микрометром а станок очень хороший была бы у меня возможность поработа бы и все эти конусности можно исправить
@user-hv8iq5gl4s2 жыл бұрын
Кромку притупи на резце, обороты меньше а глубину резаниях больше, 10мм смело можно брать… водички жаль нет, вк8 с водичкой стоит дольше
@fernandonogueira32905 жыл бұрын
⚙️🔩🔧⚒️ Great job, great video 🎥 !! _ Congratulations! 👍 🇧🇷
@user-uf9te8dh5e5 ай бұрын
Все профессионально а конус ность любого станка регулируется передней бабкой ну если люфт направляющих позволяет
@dimooonz4 жыл бұрын
может не станина в негодном состоянии??? а ПБ повернуть? чтобы конусности не было? 28:25
@user-dk8os5yw9p4 жыл бұрын
3 года уже там не работаю)
@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ4 жыл бұрын
вк8 по стали?
@user-dx4em3gn7w4 жыл бұрын
молодец
@user-tl9zy6sr8w5 жыл бұрын
Для заточки резцов ВК надо карбид кремния зелёный и больше ничего ...
@user-yf1yk5mj1v5 жыл бұрын
Спрашиваю у опытных токарей! Обязательно ли делать канавку????? Неужели канавку делают ради правильной стружки, или все-таки канавка влияет на режущие мех св-ва напайки?
@igobox15 жыл бұрын
Влияет конечно, делает угол меньше, усилия для резания меньше, ну и стружка правильно идет.
@edwardrakitin62684 жыл бұрын
Только для стружки.
@user-up4gn7eq4s4 жыл бұрын
молодца
@prety78385 жыл бұрын
Круг СМ это средне мягкий а надо КЗ корунд зеленый.
@user-zz6ii1ve5b5 жыл бұрын
А я думаю,зачем у нас на участке возле токарного станка каска лежит.А её на голову надо надевать?А берет под каску или сверху неё ? )))
@hermannhotze9684 жыл бұрын
Только подачу резца больше надо ставить!
@Evgenijcnc Жыл бұрын
Универсальные станки это хорошо, но лучше осваивай ЧПУ
@user-uy3rv5gt6n2 жыл бұрын
У меня вопрос-что с кистевыми суставами у тебя?у меня хруст уже после стольких лет работы.работаю с 2004 плотно,но начал около 98 в школе
@user-dk8os5yw9p2 жыл бұрын
С 2003 работаю с кистями все норм, я еще легко на руках стою ,и в спортзале тяжести тягаю
@e21483 жыл бұрын
Зачем для черновой большие высокие режимы!?
@user-oq8un8mz4z3 жыл бұрын
Какая расценка на одну деталь?
@miwaumka42954 жыл бұрын
За такую работу, я бы по шапке от шефа получил. И резцы мы вообще не точим😁😁😁
@user-ly7gb8ck5b4 жыл бұрын
потому вас не интересно смотреть да и показать вам собственно нечего.
@user-ik2li2xp7c3 жыл бұрын
Токарь не точащй резцы либо работает механикой, либо не токарь
@user-zz4xq1jy7o3 жыл бұрын
т 5 к 10 нужен для таких целей
@baxtiyormadaminov47834 жыл бұрын
Привет ета фрезерные станок какой названия
@sergeyischenko68344 жыл бұрын
А болгаркой нельзя?
@daudaulet49006 жыл бұрын
А где все столько станки безработы стоят
@user-dk8os5yw9p6 жыл бұрын
В 80-х остались наверно,сам не знаю куда все подевались )