Ракеты, диктатура, беженцы: что мы на самом деле знаем о Северной Корее / Константин Асмолов

Рет қаралды 48,786

Күн бұрын

Что мы знаем об этом закрытом государстве и откуда получаем информацию? Как может существовать экономика страны в условиях жесткой самоизоляции? И представляет ли КНДР угрозу мировому порядку- обсудим в Рубке ПостНауки.
00:00 Начало трансляции, введение
01:21 Как мы можем получать информацию из Северной Кореи?
03:18 Спутниковые снимки Северной Кореи
04:02 Пхеньянология
04:47 Информация от перебежчиков из Северной Кореи
07:47 Побег из лагеря 14 и Син Дон Хёк
11:28 Антипхеньянская пропаганда и анонимные источники
13:50 Кейс фейка о Хён Сон Воль
15:08 Источники о КНДР: три глобуса Северной Кореи
17:34 Насколько хорошо мы знаем историю Северной Кореи
18:55 Историческая справка о Корее
28:55 Концепция "Чучхэ"
29:55 Серия статей Константина Асмолова об истории Северной Кореи
30:29 Сеул и Пхеньян воспринимают Корею объединённой
32:36 Может ли Корея объединиться?
33:40 Режим Северной Кореи - тоталитарный или авторитарный?
36:26 На чём держится режим Северной Кореи? Велика ли угроза голода?
38:10 Экономика Северной Кореи в условиях изоляции
43:50 Санкции
46:20 Жизнь простых людей в Северной Корее. Блогеры из Северной Кореи
50:27 Что в Северной Корее знают об окружающем мире
51:32 Интеллеигенция и служащие в Северной Корее
52:28 Храм Науки в Пхеньяне. Интранет и Интернет в Северной Корее
55:28 Гуманитарные науки в Северной Корее
56:40 Внешняя политика Северной Кореи
1:00:24 Дипломаты и туристы в Северной Корее. Что им можно?
1:04:00 Мультфильм
1:08:23 Идеология и молодёжная пропаганда в КНДР
1:11:56 Ещё раз о перебежчиках
1:16:45 COVID-19 в КНДР
1:19:54 Легальная эмиграция из КНДР
1:22:29 Трудный поход
1:31:12 Судебная система и уголовный кодекс Северной Кореи
1:33:23 История Отто Уормбира
1:36:40 Вопросы зрителей. Какова обеспеченность питанием населения?
1:38:31 Что Вы думаете о Ким Чен Ыне?
1:39:39 Откуда появились корейцы в России и Средней Азии?
1:41:49 Есть ли в КНДР концлагеря?
1:42:47 Есть и в КНДР группировки во власти, например, территориальные?
1:45:48 Связана ли банковская система КНДР с мировой?
1:46:06 Демографическая ситуация в КНДР
1:46:54 Доказывает ли состоятельность режима в КНДР состоятельность коммунизма?
1:49:27 Наука в КНДР
1:50:58 Как отличается язык в Северной и Южной Кореях?
1:51:50 Туризм в КНДР
1:54:49 Есть ли плюсы у северокорейского образа жизни?
1:56:14 Есть ли что-то хорошее в разделении страны?
1:56:42 Что можно почитать по теме?
Участники беседы:
Константин Асмолов (postnauka.ru/themes/asmolov) - кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН
Адель Цебенко (postnauka.ru/themes/adel_cebenko) - исследователь ПостНауки
Поддержи ПостНауку - postnauka.ru/donate/

Пікірлер: 440

@torbasow 2 жыл бұрын

Очень интересно. Правда, я почти ничего нового для себя не услышал, но это потому что я вообще слежу за Асмоловым и при всякой возможности его читаю/слушаю. Но, думаю, для аудитории ПостНауки было много познавательного и важного. Асмолов предлагал ещё встретиться для обсуждения дополнительных тем. Очень интригующе. Надеюсь, его будут ещё приглашать.

@yrryr 2 жыл бұрын

Очень интересная лекция, поддержу других комментаторов, нужна ещё одна!

@user-bb6pr1ui4p 2 жыл бұрын

очень классный собеседник с удовольствием послушаем лекцию и по истории

@user-on3zs4wx1i 2 жыл бұрын

С удовольствием бы послушал ещё лекцию))

@1051704 2 жыл бұрын

Спасибо Константин , было познавательно, у нас на стройке работали рабочие с северной Кореи, и я скажу вам это были лучшие рабочие за 27 моих лет в строительстве. Они работали как бурлаки с грустными песнями хорошим качеством и высокой скоростью. P.S. Адель прекрасна как всегда

@linrizvash8698 2 жыл бұрын

Особенная благодарность Адель Цебенко за точные и вовремя заданные вопросы! Признательность Константину Асмолову за честные ответы, позволяющие не соглашаться с его оценочными суждениями ))

@user-fk8jj4sc7x 2 жыл бұрын

Пару лет назад случайно в Ютубе наткнулся на лекции Константина о Корее. С тех пор стараюсь не пропускать. Однозначно лайк!!!

@dmitrykireev3607 2 жыл бұрын

Обещали ещё ссылки на статьи прикрепить.

@stolyarnikolay6070 2 жыл бұрын

Да! Давайте отдельную лекцию про историю КНДР

@dieman7ich 2 жыл бұрын

У бушвакера есть хороший доходчивый стрим на эту тему.

@kumbhamalibrindabana7740 2 жыл бұрын

Ребята, всё очень познавательно, содержательно, интересно, увлекательно . Большое спасибо!

@antonivko3114 2 жыл бұрын

С большим удовольствием послушал бы про историю Северной Кореи.

@romanticmemories4935 2 жыл бұрын

Очень интересно, спасибо! Хотелось бы послушать лекцию 🙏

@grotesque_irk6761 2 жыл бұрын

Классный эфир! Было очень интересно слушать💥спасибо💥

@user-tp9kv1cv8i 2 жыл бұрын

Константин реально молодец! Снова в студию.

@yangloumov414 2 жыл бұрын

Очень нужна лекция !!

@IvanovVanya_TOT-4TO...B-XPAME 2 жыл бұрын

Спасибо, очень интересно. Ждём продолжения!

@olesyakuhtenkova7642 2 жыл бұрын

Спасибо большое, с удовольствием послушала бы лекцию про историю Кореи

@VasyokRodnichek 2 жыл бұрын

Большое спасибо, хорошая лекция. Кому интересно, на канале Левоборода выступает Олег Кулов, он тоже неплохо освещает историю КНДР. Правда там в формате стримов(иногда часа на 4), ну и каждую тему очень досконально. Пока вот до 60х добрались

@user-vo3tw1ie3r 2 жыл бұрын

А мы ещё журнал «Корея» помним - сколько там было «юмора» и в статьях и в подписях к фоткам! Типа: «пение бригадира в колхозном поле, где выдался богатый урожай»🤣

@pigeon1206 2 жыл бұрын

Я купил журнал "Корея", там тоже хорошо, там товарищ Ким Ир Сен!

@total_anihilation Жыл бұрын

Он, кстати, до сих пор выходит

@user-yc1sk9mp1r Жыл бұрын

А что, хорошие успехи не вызывают желания выражать радость, в том числе и пением? Тем более что выращенный урожай принадлежит именно народу, а не упырям, которые за отличную работу платят менее чем 1/10 заработной платы.

@user-vo3tw1ie3r Жыл бұрын

@@user-yc1sk9mp1r Вот, кстати, да. 💯

@user-yc1sk9mp1r Жыл бұрын

Огромное спасибо за интересную встречу! Просмотрел раз, пересмотрю ещё раз с карандашом! Есть некоторые вставки в ролик, что отрицают науку, но в целом публикация замечательная.

@maxxx174 2 жыл бұрын

Скоро всё узнаем лучше остальных, где-то после 2024 года !

@lesgrossman834 2 жыл бұрын

думаю, после сентября уже распробуем.

@user-op9vo 2 жыл бұрын

Тролли приехали . Привет !

@1051704 2 жыл бұрын

Больной человек, начни жить своей жизнью. Как в 91 уже не будет прими это.

@user-ov5tf2ok1l 2 жыл бұрын

Ваша информация неверифицирована)

@AnnetCatMiau 2 жыл бұрын

Спасибо большое, очень интересно

@LoveBassChuck 2 жыл бұрын

Лекция нужна!

@lumis19 2 жыл бұрын

Я тоже могу много личного опыта рассказать о Корее 90х. Жила в Пхеньяне, в Кванбоке) Спасибо большое за видео, отправляю всем ссылки. Пусть просвещаются!)

@Diablerohuan Жыл бұрын

Расскажите, пожалуйста. Интересно

@lumis19 Жыл бұрын

@@Diablerohuan что именно рассказать?

@Diablerohuan Жыл бұрын

@@lumis19 ну, я бы прочитал всё о жизни от очевидца с удовольствием) но если упомянули, что жили в 90х, то интересно было бы узнать о событиях в КНДР после развала СССР. Как сильно упало благосостояние населения? Как боролись с голодом? Кем вы там работали? Был ли какой-то политический кризис режима? Много чего интересно)

@lumis19 Жыл бұрын

@@Diablerohuan я не работала там, работал мой папа, а я была школьницей, училась в школе при посольстве, как и сотни других детей из СССР

@Diablerohuan Жыл бұрын

@@lumis19 спасибо большое за ответ. А не поделитесь какими-нибудь воспоминаниями? В каких квартирах размещались работники посольств? Доводилось ли вам в повседневности контактировать с рядовыми гражданами КНДР? Чем больше всего запомнилось детство в Корее?

@bazilgururozhkov 2 жыл бұрын

Разговор очень интересный и полезный для меня, спасибо

@SlaveNCMC 2 жыл бұрын

Выпуск - огонь! Прошло всего 10 минут, а я уже рассылаю ссылку всем знакомым!

@LarissaKim1 Жыл бұрын

Спасибо!

@Koroleva.Olga. 2 жыл бұрын

Спасибо за трансляцию!

@omg9261 9 ай бұрын

Асмолов умеет интересно рассказывать. Спасибо за видео!

@user-wz7ic3ls5b 2 жыл бұрын

Спасибо! Очень хочется полную лекцию по истории Северной Кореи.

@edmundasmilieska9266 Жыл бұрын

Интиресно. Спасибо.

@tkuksha8449 2 жыл бұрын

Очень интересно! Буду ждать Ваших лекций.

@user-kf1ri1uo2r 2 жыл бұрын

Что-то про расстрелы из минометов и из зенитных орудий слабо освещено.

@hopernik 2 жыл бұрын

ну известно же, что из миномёта в упор расстреливают, а для расстрела из зенитки используют батут :)

@alexeykuznetsov3097 2 жыл бұрын

Народ не доволен в комментах, пытки на крючьях плохо осветили, ученые скрывают?

@user-tb7ep3dj3e 2 жыл бұрын

Подрывали при казни они реально . Но при Киме 2. Не важно что там писали южане путая - но взрывать они тех кто достал взрывали. Нынешний третий Ким предпочитает травить. Без всякого официоза и ещё может после этого даже подчетно похоронить.

@user-yc1sk9mp1r Жыл бұрын

1:07:54 об информационных войнах может говорить лишь тот, кто не знает что такое информация или пытающийся запутать слушателя. Есть идеологическая борьба, включающая в себя очернение противоборствующей стороны, но война, по определению, есть вооруженная борьба классов, наций и государств...

@Alex-im7gc 10 ай бұрын

0:00:00 Начало 0:01:20 Источники информации о КНДР 0:04:05 * "Пхеньянология как разновидность криминологии" 0:06:40 * "Карьерные перебежчики" 0:09:50 * "Ошибки маркиза де Сада" 0:11:30 * Анти-Пхеньянская пропаганда (Daily NK и др.) 0:16:00 Три глобуса КНДР 0:17:30 Насколько хорошо мы знаем историю КНДР? 0:18:55 Историческая справка 0:22:35 * Краткая история корейского национально-освободительного движения 0:25:10 * Предпосылки и последствия корейской войны 0:27:35 * Перелом в 70х годах 0:28:20 Идеи чучхэ 0:29:55 Лекция статей по истории КНДР 0:30:30 "Взаимно оккупированные территории" 0:32:35 Есть ли вероятность объединения двух Корей? 0:33:45 Что можно сказать о режиме в КНДР? 0:40:25 Экономика и торговля 0:43:50 Санкции 0:46:20 Что известно о рядовых гражданах? 0:50:30 Что в КНДР знают о внешнем мире? 0:53:25 Интранет в КНДР 0:56:40 Внешняя политика 0:58:25 Посольства 1:03:40 [перерыв] 1:08:05 [продолжение] 1:08:30 Аналогии с СССР 1:11:55 Перебежчики и эмигранты 1:16:00 Борьба с ковидом в КНДР 1:19:55 Легальная эмиграция 1:22:30 "Трудный поход" и его предпосылки 1:31:10 Судебная система 1:36:40 Минимальная продуктовая корзина и питание населения в целом 1:38:30 Что гость думает о Ким Чен Ыне? 1:39:40 Почему так много корейцев расселены по России и в Средней Азии 1:41:50 Существуют ли в КНДР концлагеря? 1:42:45 Есть ли в КНДР территориальные кланы? (+концепция "исправления трудом") 1:45:40 Банковская система 1:46:05 Демография 1:46:55 Доказывает ли состоятельность КНДР как государства - состоятельность коммунизма? 1:49:25 Наука 1:51:00 Одинаков ли язык в КНДР и РК? 1:51:50 Туризм 1:54:45 В чём плюсы северокорейского образа жизни? 1:56:15 Что хорошего в разделении стран? 1:56:45 Что почитать? 1:57:50 Почему вы занялись Кореей? 1:59:50 В заключение

@alexk3003 2 жыл бұрын

Таймкодов, видимо, уже не будет?

@chimokh 2 жыл бұрын

обещанные ссылки?

@htcdesires8227 Жыл бұрын

Что-то никаких обещанных ссылок- печаль. Ещё раз переслушивать ради имён и ссылок вряд ли захочется. А вообще, тема интересная, тк толком ничего и не знаю об этой стране. Спасибо за вашу деятельность!

@user-zh6fx6vn5x Жыл бұрын

Интересно!!!

@tatyanalukina2407 2 жыл бұрын

Вряд ли можно доверять впечатлениям туристов,они видят выставочные местечки,а что делается в корейской глубинке

@kolyamatin2417 2 жыл бұрын

Адель! Я вас обожаю! Давайте поужинаем вместе!)

@1051704 2 жыл бұрын

Коля , я на ужин первый записался!!

@a.bondarev 2 жыл бұрын

Очень интересно, спасибо.

@mmml7461 2 жыл бұрын

"Для неподготовленно человека это голод, или вот- вот будет голод, но..." 😅

@dmitryk.6164 2 жыл бұрын

контекст фразы другой

@user-rc3df3yp1j 2 жыл бұрын

После такой комплементарной лекции удивлён, что Константин Асмолов ещё не перебрался на пмж к товарищу киму

@dmitryk.6164 2 жыл бұрын

Удивлен, что вы дослушали до конца, обычно для стандартного потребителя информация, не попадающая по алгоритм "жрать-спать-срать", трудно воспринимаемая.

@user-tb7ep3dj3e 2 жыл бұрын

Просто он там им не нужен. Его тут оплачивают с его пропагандой

@user-jv5qw9fm6k Ай бұрын

Лагерь "черные мифы" подтянулся?)))

@dimkatk4378 2 жыл бұрын

Уважаемая Постнаука, было бы оочень удобно, если бы вы оставляли тайм-коды на отдельные фрагменты подкаста под каждым видео. Я заметил, что у вас они не везде, а очень хотелось бы.. Спасибо за ваш труд.

@postnauka 2 жыл бұрын

Таймкоды стоят в описании, спасибо!

@bazilgururozhkov 2 жыл бұрын

Вам нужно интенсифицировать беседу, готовиться к тому, что не все гости могут интересно рассказывать без помощи

@sesilb1323 Жыл бұрын

Это что было в самом начале от Константина? Намасте?)

@user-yq2ub1pg7k 2 жыл бұрын

,, очень хочется,,жить в такой СЧАСТЛИВОЙ стране!

@alexandrshemyakin6985 2 жыл бұрын

Что это за фильтры (типа чёрных дисков) перед микрофонами?

@1051704 2 жыл бұрын

Поп фильтр , от пыли слюны и звуков дыхания

@user-pb5yg9qz9q 2 жыл бұрын

Интересна лекция про север и про юг также

@michaelmakarevich601 2 жыл бұрын

Ребята, спасибо за очень интересную лекцию! Много нового узнал! Особенно ценно показался критический подход к теме гостя…

@dmitryk.6164 2 жыл бұрын

Спасибо, было интересно. Чуть больше разной информации.

@surikatibragimovich6261 2 жыл бұрын

вставка ролика от яндекса - чушь полная

@ignoremus 2 жыл бұрын

Когда лектор пересказывает действия американцев в формате анекдота (в отличие от действий советов) - это снижает доверие То есть, если ты ученый, ты или над всеми подтрунивай, или можно обойтись бесстрастностью

@user-yc1sk9mp1r Жыл бұрын

Ага, точняк...

@SlaveNCMC 2 жыл бұрын

Привет, Постнаука!

@G.K.1 2 жыл бұрын

Огромное спасибо за это видео!)

@davidbell9909 2 жыл бұрын

мультик не дали досмотреть :-(

@user-ve5qi3wd1p 2 жыл бұрын

Конечно необходимо продолжение, требую )))

@user-bc4cu1de1v 2 жыл бұрын

Временами думала что слушаю Аль Пачино!

@sergrybodrov9593 Жыл бұрын

очень интересно спс🤝

@user-gk4qs5bb2j 2 жыл бұрын

классный эфир спс

@EvgenyOleynikov Жыл бұрын

Фанатик в хорошем смысле этого слова. Спасибо большое.

@rexbird4326 2 жыл бұрын

Интересно, но как тяжело слушать.. ааа, ааа, пауза драматическая...

@Edhelwenwe 2 жыл бұрын

Ну если много пить-курить, не мудрено полезть на яблоню за абрикосами %D А есть ссылка на следующую лекцию?

@svemga Жыл бұрын

Спасибо Константину Асмолову! Очень интересно! Ролик про войну не понравился

@viykozel2673 2 жыл бұрын

Моранбон нашёл, а что за второй ансамбль? Сказать внятно сложно что ли?! В сколько слов это пишется, вообще?

@user-tb7ep3dj3e 2 жыл бұрын

Самдзийон

@AmadeusDuCane 2 жыл бұрын

чем сильней в россии жопа тем сильней и чаще поднимаются темы что в северной корее всё хорошо и у неё мудрый и бессменый правитель что санкции не сломят наш скрепный и глубинный мир это прекрасно!🤦‍♂️

@solitudebychoice 2 жыл бұрын

вот мне тоже самое показалось, вокруг да около , нет да нет и пытается эту тему втереть , как там всё прекрасно и живётся северным корейцам нипочём.

@user-oz1qo6ql8l 2 жыл бұрын

"...люди читают жопой" (с). А судя по некоторым комментариям, и слушают тоже. Где там кто хвалит Северную Корею, как надо было слушать, чтобы такое услышать? Видимо, тем самым.

@user-yq2ub1pg7k 2 жыл бұрын

Вы, кого пригласили????

@dmitryaksyonov5394 2 жыл бұрын

На счет красного глобуса! Как говорят диссиденты: "Мы им не верим, даже если они говорят правду!"

@user-mx5hl2ux1y 2 жыл бұрын

шикарно!

@user-wl7tt5oz3b 2 жыл бұрын

👍

@nj6523 2 жыл бұрын

Клёвая лекция

@dude1912 2 жыл бұрын

Великолепный рассказчик. Адель отдельное спасибо.

@galinatsoy3649 2 жыл бұрын

Спасибо за лекцию. Хотелось бы ещё полную лекцию про КНДР

@dmitrydiaz 2 жыл бұрын

спасибо!

@skipper7197 2 жыл бұрын

Поддерживаю лекцию про Корею

@user-sl4ns9vo8m 2 жыл бұрын

Ничего не понял

@albertinacarti6180 2 жыл бұрын

постоянно перебивает Адель

@googliyandroid 2 жыл бұрын

классная лекция, хотелось бы продолжения про ракеты ))

@annasokol4909 2 жыл бұрын

Да, было бы интересно послушать историю северной Кореи. Слишком много мифов вокруг этой страны

@user-su5bf9cn9t 2 жыл бұрын

Так интересно. Жаль, что их обложили санкциями. Интересно, а будет ли продолжение?

@80krab 2 жыл бұрын

Лекция по истории Кореи нужна

@user-gz5zh6yr1x 2 жыл бұрын

Уважаемый лектор - очень корректный человек.

@alexandrshemyakin6985 2 жыл бұрын

Супер! Было интересно!!!

@dmitryaksyonov5394 2 жыл бұрын

ПОСТНАУКА Лайк почти автоматически, не разбираясь (но не этот раз)!

@TheZodiak80 2 жыл бұрын

Круто. Спасибо. Очень интересно.

@jeerom 2 жыл бұрын

Спасибо, стало немного понятнее.

@irinaopotovsky5637 2 жыл бұрын

В общем, вперед ,в Северную Корею

@user-jv5qw9fm6k Ай бұрын

Вот чем вы, б...ть, слушаете?))) А вот поучиться бы не мешало некоторым правительствам)))

@ignoremus Жыл бұрын

Про неэффективность санкций - как актуально оказалось, так блин и есть

@Ahiless 2 жыл бұрын

Риторика эксперта вызывает недоверие и ощущение предвзятости уважаемого эксперта.

@lokiby1 2 жыл бұрын

Эй, мультик не полный в ролике!

@user-jv5qw9fm6k Ай бұрын

Ну а нафига он полный вам?))) там все равно сплошное блаблабла ни о чем.

@edwardzibnitski6210 2 жыл бұрын

Если российские и китайские учёные в Северной Корее на привилегированном положении, их пускают свободно гулять, то не предполагается ли с их стороны плата за эти привилегии? Быть объективным в пользу Пхеньяна, скажем так.

@user-tb7ep3dj3e 2 жыл бұрын

именно так. Пускают гулять только тех кто проверен. предателей типа Астахова найти сложно.

@crazybastardo9452 2 жыл бұрын

Асмолов, это тот, что обгадился с критикой Егора Иванова в ролике об острове Чеджу? Знаем такого. Выдумщик Асмолов знатный, несет чушь с видом знатока.

@nikolayr4437 2 жыл бұрын

Как-то местами Константин противоречит сам себе. На 45:38 говорит что народ там не может быть оболванен, потому что "информационная прозрачность в общем тоже есть", а вскоре говорит о том что информации о внешнем мире там столь же мало, как и у внешнего мира о КНДР (т.е. почти нет). Или около 37:00 прямо в одном предложении: "Для неподготовленного человека в С.Корее всегда голод или вот-вот будет голод есть просто трудности с производством нужного количества еды" -- да как-бы отсутствие нужного количества еды и называется голодом или его угрозой.

@YuryS2008 2 жыл бұрын

Ну, нет. Тогда в СССР был постоянный голод, особенно в колхозах, а это не так. Голод в СССР всё-таки был только в гражданскую, в начале 1930-х (на Украине в основном) и сразу после войны. Остальное время, в том числе колбасные электрички все-таки голодом не называется, хоть и в магазинах было пусто.

@midnike8783 2 жыл бұрын

Открою вам страшную тайну -- в мире есть куча стран (в том числе и "цивилизованных") которые тоже не в состоянии полностью обеспечить себя продовольствием и чильно зависят от импорта оного.

@nikolayr4437 2 жыл бұрын

@@midnike8783 это все понятно, но про то что нехватка продовольствия сейчас перекрывается импортом и проблем с ним нет, рассказчик не говорит (по крайней мере в ответе на этот вопрос).

@YuryS2008 2 жыл бұрын

@@midnike8783 Для этого и нужна глобализация и торговля, чтобы ни у кого не было проблем.

@dolusu 2 жыл бұрын

По поводу первой части вашей претензии, для Южной Кореи и Японии всё тоже самое, это такая культура где 95% населения представители одной нации и они замкнутый в себе и не интересуются внешним миром. Вы судите с позиции России, первая не может быть такой же из-за своих размеров и количества границ и национальностей. В тех же США или Европе большая часть населения так же не интересуется внешним миром и вся информация о нем черпается из официальных СМИ и очень мало кто лезет искать независимую информацию, фактически тоже самое что и в Корее.