Ну да, вроде того))

@@NatalyaSergevnaSaa Вы правы в своих выводах. Однако в роли Совы больше вижу Вас, чем команду Родной школы. Они думают что-то сделать в имеющихся условиях (как говорил Филеас Фогг: используй то что под рукой...) Смену формации нам сделать больше не дадут, скорее закопают в радиоактивный пепел, - и не наши доморощенные, а те кто профукал её в 17. Думаю что Саватеев это понимает. Есть ещё один момент - вы все-таки в городе. Я работаю в селе и мой стаж более 25 лет - ответственно говорю, все мало-мальски умные уехали из села. А те кто остался... Помните у Макаренко "граки"? (" Грак - это человек прежде всего отсталый, деревенский, не умеющий ни сказать, ни повернуться, грубый с товарищами, и вообще первобытный. Но в понятие грака входило и начало личной жадности, зависти, чревоугодия, а, кроме того, грак еще и внешним образом несимпатичен, немного жирный, немного заспанный") В общем не верю я в преобразования - "я устал, я 'мухожук' ;) "...

@@olegkitaev8060 а вы не замечаете в команде Савватеева желания чужими руками писать свои программы? По делам их узнаете их. Я вижу из их дел следующее: мы вот соберём учителей, и пусть они нам придумывают, а мы будем выбирать. По мне так те же тенденции, только в профиль. Мне до свечки, кто кому не даёт "сделать смену формаций". Я просто вижу, что сейчас -неправильно, а должно быть правильно, и не собираюсь ехать ни на чьем чужом хребте. Впрочем, вам вероятно виднее))

@@NatalyaSergevnaSaa все мы не без греха, "проехали". Спасибо вам за работу - очень полезно и познавательно. Книги СБ купил давно уже (внучка подрастает), а с вашим творчеством познакомился недавно. Подскажите если сможете(понимаю что вы не физик, я тоже математик но физику догрузили мне - ибо больше некому): у кого самому учиться, что почитать по методике, какой учебник выбрать (пока ориентируюсь на уроки Ришильевского лицея в Одессе - Павел Виктор молодец) Нужна методика - чтобы и неспециалист что-то да оставил в головах детей даже и в рамках 2 часов физики.

@@olegkitaev8060 у нас то же самое по результатам просмотров ютубов: Павел Виктор молодец))) А Карен Арутович наш пока сидит, не снимает. Ждём. Буду держать в курсе))

Поддерживаю!))

Привет от Сталинского букваря из Зеленограда

Согласна с Вами, в первую очередь нужно пересмотреть учебники. Теперь даже ЖИ ШИ под ударением проверяют. В пятом классе, в учебнике по русскому языку на первых страницах даётся ещё и американский алфавит.

Разговор бы получился, если бы товарищ Савватеев нас услышал)) пока-нет, к сожалению.

@@NatalyaSergevnaSaa ясно.

@@NatalyaSergevnaSaa а Вы к кому обращались?

@@mbogdanov лично Савватееву на почту писала.

У него просто на почту валится сотни писем в день. Возможно в этом дело.

Этот ролик записан с четвертой попытки, яд весь израсходован по пути)))

А порой хочется больше яда)

Пожалуйста!😁

Понимаю вас!))

@@NatalyaSergevnaSaa kzfaq.info/get/bejne/pJt_YMxmqtORhZ8.html вышло свежее интервью Савватеева, где он как раз поясняет свое видение. Интересно было бы послушать обсуждение его позиций по образованию

@@ivanrevkov843 да, сделаю

@@NatalyaSergevnaSaa спасибо большое. Думаю будет интересно) заранее желаю терпения.

А я скажу, как человек, котрый изучал иностранный язык по разным учебникам. И скажу, что по советским учебникам можно учиться и научиться, а по современным - нифига

В дзене и в тиктоке. В Ютубе по математике у нас общий.

Это как?

печально... За все хорошее и против всего плохого - это смешно, это исторически не бывало никогда. Ничего никогда не говорили о капитализме, сегрегации, неравенстве, олигархии, либерализме-фашизме. Депутатское кресло не жмёт... Скоро такими темпами от России ничего не останется, ибо пилят сук, на котором и сами сидят. БУРЖУЕВ НА ФРОНТ!

​@@user-ch1rr4xu8nсолидарна с Вашим мнением.

Мне кроме неравнодушных подписчиков никто не предлагал сотрудничества. Спасибо за ваше внимание к проблеме)) Со стороны Родной школы было брошено: пишите письма. Со стороны Людмилы Аполлоновны пока только не слишком эрудированные комментаторы. Я со своей стороны бегать ни за кем по интернету не буду, но конструктивные предложения рассмотрю))

@@NatalyaSergevnaSaa бегать не надо, но обратиться зазорным не будет. В одиночку ничего не сделать, необходимо организовываться. Интересно было бы узнать, что ответил Алексей Владимирович Савватеев на Ваши комментарии к его Манифесту?

@@ermav2008 его соратник ответил, чтоб я не действовала в одиночку, а вступала в их команду. Пароли, явки ищите в интернете. Всего вам наилучшего, щастя/здоровья, как говорится.

@@NatalyaSergevnaSaa судя по всему, Вы не спешите вступать в его проект Родная школа. Можно узнать причины?

@@ermav2008 я не собираюсь работать на дядю. Если есть конкретные предложения, я готова их рассмотреть. Считаю себя автономной самостоятельной единицей. Они например пытались написать ФГОС. Результаты? Я например пытаюсь изучать педагогику. Результаты? Есть: я помогаю живым людям, по их текущему запросу работать с их живыми детьми. Снимаю популярные ролики, рассказывая, в чем именно кроются недостатки учебников, и как их можно починить. Я одна делаю столько, сколько сравнимо с командой. Если они хотят меня в проект, это не делается так: ищите нас, и вам откроется. Это делается иначе. Приходят ко мне в личку, и говорят о деталях. С моей стороны попытки в их команду будут выглядеть заискиванием. Поскольку команде известно и обо мне, и о моей деятельности, и они не спешат например организовать стрим, или попросить меня сделать ролик для них, или что-то ещё, то я делаю вывод, что я им не очень-то нужна. Мне этого достаточно, чтоб не хотеть туда. Пока я вижу деятельность Савватеева как попытку выехать в политику на чужом горбе. Не на моём.

Конечно, именно это я и сказала, ага

​@@NatalyaSergevnaSaa Именно это вы и сказали. Послушайте с 17:00. Вот я не поленился выписал: """ (Вопрос) __Если мы поднимаем престиж и заработную плату преподавателей, то мы переводим их в средний класс. Если раньше преподаватель в массе своей был из того же класса что и большинство учеников, то сейчас у него будет более привилегированное положение. Вопрос, а не изменится ли отношение к ученикам, которые находятся в более низком положении чем учитель?__ (Ответ) __Поддерживаю вопрос, вопрос острый. Действительно, снисходительное отношение к тем кто поставлен ниже тебя в социальной лестнице -- это довольно редкая черта в нашем мире. А если такого учителя еще и наделить дисциплинарной властью, мы рискуем получить тоталитарный диктат, который на фоне обостренных социальных отношений может дать взрывоопасную ситуацию.__ """ Потом мысль прыгнула на обсуждение обратной связи. Как это можно понять по-другому?

@user-jc5fy5kl7y Именно это вы и сказали. Послушайте с 17:00. Вот я не поленился выписал: """ (Вопрос) _Если мы поднимаем престиж и заработную плату преподавателей, то мы переводим их в средний класс. Если раньше преподаватель в массе своей был из того же класса что и большинство учеников, то сейчас у него будет более привилегированное положение. Вопрос, а не изменится ли отношение к ученикам, которые находятся в более низком положении чем учитель?_ (Ответ) _Поддерживаю вопрос, вопрос острый. Действительно, снисходительное отношение к тем кто поставлен ниже тебя в социальной лестнице -- это довольно редкая черта в нашем мире. А если такого учителя еще и наделить дисциплинарной властью, мы рискуем получить тоталитарный диктат, который на фоне обостренных социальных отношений может дать взрывоопасную ситуацию._ """ Потом мысль прыгнула на обсуждение обратной связи. Как это можно понять по-другому?

@user-jc5fy5kl7y Именно это вы и сказали. Послушайте с 17:00. Вот я не поленился выписал: """ (Вопрос) _Если мы поднимаем престиж и заработную плату преподавателей, то мы переводим их в средний класс. Если раньше преподаватель в массе своей был из того же класса что и большинство учеников, то сейчас у него будет более привилегированное положение. Вопрос, а не изменится ли отношение к ученикам, которые находятся в более низком положении чем учитель?_ (Ответ) _Поддерживаю вопрос, вопрос острый. Действительно, снисходительное отношение к тем кто поставлен ниже тебя в социальной лестнице -- это довольно редкая черта в нашем мире. А если такого учителя еще и наделить дисциплинарной властью, мы рискуем получить тоталитарный диктат, который на фоне обостренных социальных отношений может дать взрывоопасную ситуацию._ """ Потом мысль прыгнула на обсуждение обратной связи. Как это можно понять по-другому?

О, Понтрягин!))

По вопросам сотрудничества можно писать в телеграмм канал Наталья Сергеевна и учебники. Если это просто ваша реклама, я не против

А, хорошо. Вы сейчас против федеральных программ подготовки инженеров выступаете, я верно понимаю? Кажется пора на вас обратить внимание, вы разводите смуту.

@@NatalyaSergevnaSaa скорее наоборот. Инженеров учить больше, а охранникам и суть числа пи не обязательно знать.

@@valeriiviktorovith2921 как вы планируете увеличить число инженеров, если не за счёт нынешних потенциальных охранников? Вы определились: учить или пусть они сами учатся, как Господь таланту отвесил

При нынешних учебниках способными получаются единицы. Введите в программу сталинские учебники, и спсобными будут больше половины детей, будет из кого выбирать инженеров. Дело даже не в учителях и их зарплатах ( хотя и в них тоже), а в вывернутой наизнанку программе школьного образования, когда телегу ставят впереди лошади и радостно скачут.

@@valeriiviktorovith2921мне так нравится, как вы миллионы первоклашек сразу в «охранники» определили, притом сразу начав с орфографической ошибки. Кто вам вдруг сказал, что вы сами и ваши дети не определены как «охранники» теми, кто принимает решения? Примут их, несомненно, за вас и вас не спросят, - кому мы нужны.

Поэтому мы на семейном образовании

@@NatalyaSergevnaSaa и мы!)🤝

Мне например есть с чем сравнить. Моя бабушка закончила Кубанский Государственный Педагогический Институт в 1954, а мама этот же вуз в 1977, только он был Кубанский Государственный Университет. А я тот же матфак того же вуза в 2008. Кажется, вам не с чем сравнить, если уровень образования вас устраивает.

​@@NatalyaSergevnaSaa Если со школьным образованием еще может быть и есть какое-то небольшое пространство для дискуссий, то касательно высшего математического образования вроде бы все абсолютно однозначно - оно стало на порядок лучше, чем было в Советском Союзе. Качественный скачек произошел где-то за последние 20 лет. И с каждым годом все эти последние 20 лет оно становится все лучше и лучше. Кто в Советском Союзе изучал теорию вероятностей стартуя с сигма алгебр и вероятностных мер на измеримых пространствах? Да там в лучшем случае была какая-то полуинженерная ерунда в духе дискретной теории вероятностей и невнятных определений случайных величин. Много ли студентов в СССР знали хотя бы о мере Лебега для R^n? А сейчас вполне себе общее место изучать общую меру Хаара на локально компактных топологических группах. Верхом абстракций в какие-нибудь 70-е была общая топология. Было очень престижно изучать какие-нибудь паракомпактные или линделефовы пространства. Кому теперь это надо? Сейчас изучают элементарные топосы, декартово замкнутые категории и все в таком духе. Да даже общая топология, о которой я писал тремя строчками выше, частично помещается в контекст теории категорий, например, хотя бы описание хаусдорфовых пространств как полной и кополной подкатегории Top, где функтор вложения имеет левый сопряженный. Много ли студентов в СССР имели возможность посмотреть таким образом на один из основных объектов топологии - хаусдорфовы пространства? Да пофигу на эту теорию категорий, в Советском Союзе элементарно функционального анализа то толком не было (он появился более менее массово вроде бы в 80-е что ли). А сейчас обычные студенты (даже не аспиранты) слушают спецкурсы про какие-то категорные сюжеты в квантовом функциональном анализе. Посмотрел бы я на старшее поколение, много ли бы они поняли из того, что понимают сегодняшние студенты. Я учился позже вас и говорю о том, что видел своими глазами.

@@newuser9968 мне кажется, у вас довольно размытые представления о понятии "изучили". Несмотря на то, что тема есть в курсе, воспроизвести её самостоятельно в силах очень малая доля выпускников.

Ваши представления об образовании сегодня из области параллельного мира.

@@user-yl1pl5jm4o Я вот удивляюсь с таких как вы. Вам приводят пол десятка конкретных примеров, показывающих почему высшее математическое образование стало сильно лучше, чем было при СССР. Ладно бы вы попытались как-то содержательно покритиковать хотя бы один из этих моментов. Но ведь нет - просто делаете эмоциональный выпад и думаете, что сказали что-то умное. Тем более вы там ниже в комментариях пишете, что вы сами являетесь педагогом. И параллельно с этим впадаете в теории заговора. Не позорились бы лучше, в самом деле.

Аргумент))

А если совсем серьезно, то я будучи марксистом и коммунистом в споре Наташи и Алексея Саватеева полностью на стороне Саватеева.

@@MirRussiaUkraine2024 марксистом потому что портрет Маркса в кабинете висит, а коммунист потому что член КПРФ?)))

@@NatalyaSergevnaSaa марксистом потому что потратил не один десяток лет на чтение литературы от Маркса до современных неомарксистов (в первую очередь миросистемщиков) и осмысление прочитанного в контексте современной реальности. А коммунистом из-за готовности отдать все что есть ради реализации гуманистических принципов, заложенных в коммунистической идее. Так понятнее?

@@MirRussiaUkraine2024 вообще не понятно тогда, как ваши принципы согласуются с метафизикой т Савватеева, и куда вы потратили ваши годы, если вы с монархистом больше согласны, чем с критикующим его за сегрегационные идеи

А мы ж такие, чтоб не дай бог кого не покоробило, не дай бог кому-то не угодить)) Меня вполне устроит, если останутся только те, кого коробит от социальной несправедливости.

...МЫ НЕ ОСЛЫШАЛИСЬ, ВЫ НАМ ТРЕТИЙ ПУТЬ ПРЕДЛАГАЕТЕ, А НАПОМНИТЬ КАК ОН НАЗЫВАЕТСЯ - "ФАШИЗМ" ..... И ДА, МЫ ПОМНИМ, ЧТО ЭТО ЗА КРОВАВАЯ КОНСТИТУЦИЯ 1993 ГОДА, КОТОРОЙ УЖЕ НЕСЧЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО РАЗ ЕЕ СОЗДАТЕЛИ ПОДТЕРЛИСЬ В ЛЮБИМОМ МЕСТЕ ГАРАНТА - СОРТИРЕ!

Михаил, стоит прислушаться к мнению Натальи. Она говорит про существующий строй, который не известно когда изменится. И я, например, благодарна сегрегации в своём 8 классе. В моём детстве в конце 7 класса провели отбор в виде мини экзаменов и сформировали а- маткласс, б,в- гуманитарии, д- все остальные. Я очень благодарна такой сегрегации, именно среда «сильных» учеников подстёгивала к учебе.

По-моему, это как раз из текста Алексея Владимировича следует, что сегрегация в школе должна быть закреплена (кусок о том, что элитарные спецшколы должны оставаться нетронутыми). Что это в современной сословной системе, если не выделение элиты, до которой попросту не дотянуться: кишка тонка у среднего родителя туда попасть и приобщить ребенка.

Именно поэтому мы и говорим, что заливать пожар деньгами-не работает.

Но Савватеев же не предлагает заливать пожар деньгами - это лишь одна из многих перечисленных мер. Он лишь говорит, что без материальной основы современный подросток (уровня даже среднего) осознанно и массово не пойдёт учиться на педагога - только если не поступил куда-то ещё, и тем более не будет иметь желания преподавать после ВУЗа (но тут уже выбор у них будет небольшой). И также, без зп никакие талантливые взрослые люди с вышкой других направлений массово в школу не пойдут преподавать. Я имел возможность вживую в течении 3-х лет наблюдать подростков, поступивших в центральный педвуз страны в Москве: так вот, лишь ≈10% осознанно пришли учиться именно на учителей, а остальные - как они прямо признавались, не поступили в другие ВУЗы в Москве и пошли в пед, лишь только, чтобы остаться в Москве. Даже там требования к студентам по успеваемости опустились до уровня регионального кулинарного техникума времен СССР (потому что, нет студента - нет финансирования). Зп учителей в регионах в 15-20-25 т.р. никого не вдохновляют. Так что материальный вопрос именно сейчас обострился как никогда прежде.

@@vintus7816 этих тенденций никто не отрицает. Но чтобы с ними совладать, надо хорошо понимать их природу. Тогда становится понятнее, что может сработать, а что нет. И такие финансовые вливания, как описаны у Савватеева, не сработают.

Тут я категорически не соглашусь - увеличение заработков обеспечит, по крайней мере: во-первых, - просто увеличит обеспеченность школ учителями близко к 100%; во-вторых, увеличит обеспеченность школ профильными преподавателями; в-третьих, - за счет повышения зп значительно снизится необходимость учителям работать на 1,5-2 ставки. Также Савватеев предлагает убрать бессмысленные отчёты. У учителей банально появится свободное время. Очевидно, что даже эти две меры в отрыве от остальных не могут не привести к увеличению конкурентоспособности профессии учителя за счёт зп и к увеличению качества преподавания за счёт уменьшения нагрузки. Но, опять же повторяюсь, материальный вопрос у Савватеева занимает лишь одну страницу в манифесте из 11, - и я согласен с ним, что без этого делать какие-то телодвижения в сторону реформирования образования - бессмысленно.

@@vintus7816 материальный вопрос занимает гораздо больше, чем одну одиннадцатую долю, читайте внимательно. Вы исходите из посыла, что хороших педагогов много, их только надо привлечь. При этом сам же Савватеев говорит о кризисе педагогического образования, то есть квалифицированных кадров нет. А привлечение того, кого нет-сложная штука.