Вот что за бред я делаю. Слушать низкие частоты и настройку фазика на телефоне.

Правильный подход. Молодец. Приятно что, так дотошно рассматриваешь взаимодействие и влияние фазоинвертора.

Оценивать звук по ютубу, тот еще триллер)))

такие эксперементальные видосы мне очень нравятся

Длина трубы фазика должна быть < 3400 / Fр, где Fр - частота резонанса фазика. Таким образом, только при большом корпусе и коротком фазике получим глубокий и четкий бас.

Очень полезное видео, график импеданса от частоты то что надо. спасибо автор

Расскажу о парадоксе, который возник у меня при прослушивании первого трека с разными длинами фазоинверторов.У меня ресивер Denon AVR-1802 + полочная акустика Mission e32 + басовая поддержка Radiotehnika S-90D. Вначале я слушал музыку (1-й трек) и смотрел, какой фазоинвертор играет. Явно было слышно усиление самых низких частот на самых длинных трубах. Потом я решил прослушать ещё раз 1-й трек с закрытыми глазами и открывал глаза тогда, когда бас казался наиболее убедительным и постоянно я попадал на 2-ю от самой длинной трубы. Потом я прослушал Ваш комментарий, что убедительнее звучат короткие трубы и решил ещё раз прослушать 1-й трек с закрытыми глазами, пытаясь выделять самые низкочастотные звуки. И тут я удивился потому, что открывая глаза на казалось бы самом слышимом басе, то видел подсвеченной самую короткую трубу фазоинвертора. Почему так произошло объяснить не могу, но самому стало очень интересно. Попробую ещё послушать, для меня это странно очень). Было бы конечно интересно сравнивать с оригиналом трека, но и так тоже вышло неплохо и загадочно. На 2-м треке я вообще разницы толком не уловил между всеми трубами, практически всё одинаково. Поэтому соглашусь с Вашими выводами на счёт тонкой подгонки длины трубы фазоинвертора хотя возможно всякие неприятные эффекты могут вылазить на определённых музыкальных фрагментах с обилием НЧ. И хочу напомнить, что линейные искажения звука, которые привносит акустическая система на НЧ намного выше искажений на СЧ-ВЧ. Просто, чтобы задуматься. Мы не знаем, какие линейные искажения звука у динамической головки в Вашей АС на самых низких частотах. Соответственно, если Вы расширяете диапазон звучания Вашей АС в нижнюю область АЧХ, то возможно Ваша АС просто отыгрывает эти частоты, но с искажениями, что воспринимается, как каша. Моя подсказка-предположение просто для размышлений. Возможно не каждой динамической головке дозволено играть на самых низких частотах из-за их искажений и иногда лучше ограничить воспроизведение самых низких частот для достижения более качественного и неискажённого низа на тех частотах, где искажения ещё не так заметны для наших ушей. Ведь АЧХ это весь спектр частот излучаемый АС, включая и гармонические искажения. Т.е. видимое на АЧХ расширение диапазона в самой нижней части на самом деле может быть лишь усилением той части спектра АС, который передаётся с искажениями. Я могу ошибаться, поэтому выводы делать Вам. Благодарю за внимание. Благодарю Вас за интересные видео. Они заставляют размышлять глубже. P.S. Прослушал ещё раз 1-й трек и понял, что низкая составляющая музыки в этом треке сама по себе плавающая, поэтому выявить чётко где лучше, где хуже трудновато. На 2-м треке тем более, там середина слишком яркая и перебиваетНЧ-составляющую звука. Поэтому на 2-м треке мне очень сложно выделить приоритеты в звучании разных вариантов. Это моё субъективное мнение, я не профи. Т.е. для подобного рода тестов, где нужно больше оценивать НЧ-составляющую звучания, по-моему, нужно более тщательно подбирать музыкальные треки. Я думаю, что со временем это наладится. А так всё супер!!!

Очень интересный эксперимент. Лайк!

Хотелось бы узнать про примеры неудачного расположения фазоинвертора в корпусе (ошибки) , фазовые характеристики , временные задержки , как расположение ФИ влияет на общую АЧХ и тп.

На самом коротком фазике чувствуется эффект бубнения, весь бас на одной ноте. По мере удлинения артикуляция улучшается.

Хороший канал.хотелось бы теперь про "пассивный резонатор" посмотреть.думаю о построении в авто

Спустя 4 года я объясню почему тебе больше понравилась короткая труба. Обрати внимание на графики. На длинной трубе у тебя полка ровная, на короткой трубе у тебя выделяются низкие частоты . Из особенности восприятия частот стоит учесть,что чем ниже частота,тем хуже мы ее слышим. ( 130 дБ на частоте 25 Гц не так больно, как 130Дб на 50 Гц) . Именно поэтому тебе звук на короткой трубе показался сбалансированным. Но крутизна спада для каждого своя, поэтому и придумали эквалайзеры. Возьми любую систему и настрой ее так ,как тебе приятно слушать, зафиксируй АЧХ, а затем подбери оформление без эквалайзера ,при котором АЧХ будет близка к твоим желаемым. АЧХ,которая тебе нравится -- это эталон твоего звуковосприятия . Он для каждого персональный ( мы можем быть глухими в том или ином диапазоне)

Спасибо очень интересно. Собираю портавную колонку из алюминиевого корпуса и элементами дерева.

есть вопрос. собрал как-то колонку по типу вега 50АС-106. 3 динамика,корпус такой же(32л). фильтры по схеме от веги. наполнитель из синтепона. так вот. в веге50АС стоят 2 фазоинвертора спереди на уровне СЧ динамика. в собранной мной, фазоинвертер поставил 1 сзади, внизу, напротив НЧ динамика. так вот, стоит ли мне крышку перевернуть чтобы фазоинвертор был сверху а снизу? и стоит ли добавить спереди так же 2 фазоинвертора? (Динамик СЧ в "стакане" , а динамик СЧ закрытый.) ну особой разницы нет конечно на слух но, мало ли.

Привет бро много проводил экспериментов. Только ты чуть чуть не так делал. Ты менял настройку короба путем длинее или короче. А ты сделай одинаковую настройку с разными трубами. Например. Возьми длинный но широкий порт и возьми узкий но короткий порт но чтоб и те и те получили одинаковые настройки вот тогда будет интересно)

Все верно излагаете!

Когда смотрите графики, то нужно смотреть не только АЧХ, а ещё и ГВЗ, и смещение диффузора в зависимости от частоты (или кривую максимальной громкости). Кроме того, все трубы ФИ дают трубные резонансы.

Отличное видео. Продолжай экспериментирвать. Я услшал что с длинными фазиками барабаны более глухие и гудящие, не хватает четкости удара, с самым коротким баса меньше, черный понравился больше всего.

Мне кажется, нужно тестировать на низко частотном динамике.

Даже по ютубу , даже через телефон , правда наушники хорошие , при первом включении определил , что короткая " дудка " звучит лучше других

Меня лично впечатлила вторая труба, если слева от нас, то есть чуть короче самой длинной. Гармония на средних и упругий бас

Как то экспериментировал с сабвуфером в авто, так вот, что я заметил, когда ставил длинную и короткую трубу - на длиной трубе действительно наблюдается такой эффект: после кика есть пауза, за ней слышно продолжение кика в виде размазоного басса, особенно это заметно при прослушивании клубной музыки. Лечится этот эффект магнитолой, в которой можно выставить задержки и поиграться с фазой, на короткой трубе нет задержек, как то собранный звучит, либо явно не ощущается на слух, но тогда слишком высокая настройка получается как для меня. Тут что кому надо , хотите по ниже, тогда треки которые по выше будут гудеть, хотите по выше тогда на низких треках ничего не услышите. Можно сделать, что то среднее, но тогда в обоих случаях чего то будет не хватать.

Здравствуйте я бы хотел спросить в каком корпусе динамик издаёт хороший басс рупор или порт или шелевой фазо инвертор или обычные две трубы ну точнее обычный фаза инвертор для эстрадного концертного 18"динамика с 10"звуковой катушкой???????

Резонансная частота дина, сильно выше настройки длинного ФИ, поэтому много гармоник. В своё время, ощутил великую силу раструба развальцованного по краям ФИ в личных экспериментах с акустикой))) Желаю успехов!

Довно ждал подобного. Огромное спасибо и не останавливайтесь!

Блять Ютуб, почему в 2020? Чувак ты просто красавчег! Объяснил всё по полочкам, с меня подписочка!

привет! а нет желания сделать напольные акуст. системы на 100ГДШ47-4 от НОЭМА.

Все очень понятно про фахоинвертор

Считаю, что с такими высокими добротностью и резонансной частотой ставить не корректно. Попробуйте к примеру дешовенький компрессионник 25гдн3-4

Спасибо! Интересно! Аудиофилы корчатся от боли увидев такие фазоинверторы! )) Дёшево как-то и звук дешёвый ... нет брилианса! )))

50гЦ оооочень низкая настройка, спасибо улыбнуло))

Привет 🤝классные видео 👍на счёт короткого фи полностью согласен, как я понял Fc динамика в данном объёме примерно 85-95 Гц, соответственно лучшая настройка будет в районе 65-70 Гц, вытягивать с данного малыша слишком ниже нет смысла, полностью согласен. Обязательно приму участие в тестах по звуку, отпишусь, сей час нужно доделать Саб на динамике magnum M10D4, и запилить видосик, времени не хватает ((

Хотелось бы посмотреть видео о том, как правильно расставлять акустику в комнате. Хотя тема вроде бы уже давным-давно изъезженная, но тем-не менее...

Обожаю эксперименты в склейку, но хотелось бы для объективности все же слушать один и тот же кусочек, 2 такта музыкального фрагмента хватит для того чтобы понять разницу, а мозг не успел забыть предыдущий фрагмент. Потому что партии того же баса в муз фрагментах частотно могут сильно отличаться и будет непонятно в чем заключалось отличие в низах. Так чуть скучнее слушать, но более объективно.

Мне понравилось)

Подскажите пожалуйста в корвет028 фазик можно попробовать поставить

Подскажите, приобрел колонки, на громкости более 50% фазоинвертор издаёт паразитные звуки(пердёж). Длинну нужно увеличить, или длинну и сечение?

Хотелось бы видео влияние длины фазика в колонках s30, и так же его материал.

не хватает демонстрации звука без трубы, просто с дыркой в ящике😦. Автору большое спасибо, облегчает нам жизнь😀😀

второй фазик слева в обоих композициях мне понравился больше👍

Больше верю приборам , они беспристрастны ! А человек субъективен !!!

ты прав на 100, для этого и надо саб отдельно,

Из того что я услышал в своих басовитых Sony MDR-XB, что самый короткий лучше передаёт удар бас барабана, а чем длиннее труба, тем больше появляется гула и бас уходит в сторону бас гитары, поэтому самый короткий мне понравился больше, но у него ачх звучит более V-образно, я бы добавил серединки чуть-чуть. Спасибо за тест.

Имеет ли значение глубина проникновения трубы фазоинвертора во внутренний объём корпуса ящика? Планирую увеличить толщину снеток ящиков колонок на 10 мм и использовать заводские фазоинверторы. Они у меня с раструбными юбками, поэтому выдвинутся из корпуса на толщину добавленной стенки. Буду благодарен за ответ.

помню в старых книжках по экспериментальной и любительской электронике рисовали насадку на микрофон (микрофонный удлиннитель\пассивный усилитель, микрофонная пушка) представляющую из себя систему трубок разного диаметра и длинны, вот эти трубки представляли резонансные камеры настроенные на разные частоты, так вот фазик, это и есть резонансная камера, надо бы просчитать на каких частотах резонирует конкретные размеры трубы и посмотреть, способен ли динамик выдавать эту частоту, а ещё есть мысль, что труба вставленная снаружи и внутри корпуса, тоже будет звучать по разному, и погружение на разную глубину тоже, может повлиять.

Денис, ответь пожалуйста! Я не очень силен в расчетах, но я хочу построить саб на двух 35гдн-1-8 ибо имеются таковые. Зная, что эти дины в варианте ФИ стоят в акустике ВЕГА 50АС, объем каждой колонки 32 литра и в каждой по два фазика диаметром 63 мм и длинной 200 мм... получится ли у меня если я сделаю ящик на 64 литра (т.е. равный двум колонкам ВЕГА) и фазик общей площадью равной всем четырем фазикам двух колонок ВЕГА 50 АС??

Привет. Держи еще идею. Два варианта: 1) Корпус с бОльшим объёмом и портом покороче. 2) Корпусом с объемом поменьше, а порт покороче. Условие следующее: настройка корпуса и площадь порта - константа.

на самой длинной трубе я услышал яркую гармонику , а её основной резонанс практически не слышен . приятней всего играла труба чуть короче самой длинной (ты б их пронумеровал что-ли ) ИМХО А вообще большое спасибо тебе за эксперименты которые всегда хотелось провести , но как-то руки не доходили. Скажи : ты будешь собирать четверть волновой резонатор для ширика? ну очень интересно как он будет звучать в этом оформлении.

Я настраивал ф-р совмещением 2х трубок .Динамик входил в свой резонанс с корпусом в спец схеме на мощном транзисторе . Изменяя длину трубы я понижал размах движения диффузора .

Темный фи больше всего понравился. В нем нет гудения при этом он звучит достаточно низко.

Как вы думаете, когда в одном ящике два фазинвертора, то расчетная площадь порта делится на два, а длина двух фи остается как у одного? Или наоборот, или делится на два и длина и площадь?

Короткий фазик даёт более панчевый, яркий звук.

Интересно попробовать к фазику пристроить рупор, померять и послушать.. В ваших условиях очень простой эксперимент.

Мне показалось, с короткой трубой идет дребезжание низких частот и расщепление высоких на первом треке. На втором треке труба убегает вдаль с увеличением длины.

Супер

Самая короткая труба - самые приятные нч и сч.Даже по Ютубу и через ТВ.

Послушал в наушниках сначала не понял что и как , потом переключил на акустику с активным сабвуфером и тут сразу чувствуется длина фазоинвертора , в общем лучше всего играл короткий , а самый длинный с какой-то задержкой догонялся звук трамбона или басс гитара играла не особо разбираюсь , но чувствовалось изменение в низких частотах очень

У меня длинный фазик, с ним в видосе услышал разницу, только между первым и последним, длинный более протяжно басит, и может мне показалось, но он как будто чуууть тише

нужно было снять ачх порта и тогда бы ты увидел что на коротком фазике самая широкая "полка" и чем длиннее фазик тем уже "полка" и если бы ты сделал фазик еще короче то высокая настройка была бы тоже с узкой "полкой"

Здравствуйте! Хочу собрать небольшой саб для 2.1 Имеется динамик из тойоты чтото около 15см. Подавать буду 10вт. Чтобы голову себе не забивать подскажите размер коробки и ФИ. Спасибо! И еще, лучше делать из дерева или лдсп?

Добрый день, имеется автомобильный сабвуфер pride lp 15" в коробе фи 115 литров и 160мм труба. При измерении настройки фазика выяснил, что после разминки динамика настройка уползла вниз до 30Гц что считаю низковатой для такого динамика. Я хочу повысить настройку фазоинвертора в идеале до 35гц. Что бы вы посоветовали и если укорачивать длину фазоинвертора, то на сколько?

Больше всего нравится звук с самой маленькой трубкой. На втором месте третья от самой маленькой. Конкретно в данном случае разница не особо весомая, во всяком случае, я бы быстро привык к любому фазику.

Леньккие+(как оборотки) не плохо работают 👌

Мне понравился третий по возрастанию.

А каким микрофоном снимаете? Что-то шкалит слегка дорожка. Трудно оценивать звук. Может хоть громкость поменьше?

Привет. Короче есть саб 5.1 elenberg cas 5120, короче когда громко включаю, динамик не пердит все норм, но из фазика дует сильный ветер короче ураган и это все слышно вместо бассов.. Короче, этот ветер тупо перебивает музон... Вот думаю укоротить этот фазик или удлинить?

У вас один динамик ! Я конструирую АС трехполосную на базе 75 гдн Оъем ящика для него со всеми демфирами составляет литров 65- 67 в чистоте ( вес с динамиком 40 кг ) Там заявлен фазик длинной 260 мм и диаметр внутр 84 . При таком фазике по программе аудиотестер показывает в пике первого горба 18 гц - да вроде хорошо но нет слитности СЧ и НЦ как яма приходилось обрезать его пока они не слились в результате остановился на 130 мм и первый горб был в пике 28 гц Вот такие мои выводы по согласованности динамиков . Этот проект готовый был с журнала радио

А что за трек играл во время теста длин труб?

Делается всё элементарно просто! Крутишь ГНЧ и находишь резонанс головки в корпусе с закрытой дыркой под фаз(!) (видно по максимальной амплитуде диффузоре по белой наклейке в центре) вставляешь телескопический фазик и изменяя его размер от большего, чем примерный расчётный, укорачиваешь его длину до уменьшения амплитуды до минимума и делаешь на 10мм больше. ВСЁ!!!

Интересно знать,на какую длинну были вставлены трубы?

При расчёте ящика, заметил, что с увеличением объёма длина трубы уменьшается и при ящиках близких к 100 л. длина приближается к "0", в моём случае. Решил ФИ не делать, т.к. объем, у меня, 110 литров.

А если один короткий и один длинный фазик в один корпус запихать и измерить АЧХ ? ))

А замер JBL Speakershop что показывает, какова длина при этом диаметре трубы? Если не ошибаюсь 50мм труба.

А как диаметр трубы расчитать

Я купил динамики экстрабюджетного класса хочу научиться делать короба на их примере. Но я незнаю как вычислить добротность.как быть. Нет оборудования

Очень интересно посмотреть влияние площади порта на АЧХ. Теория теорией а в действительности как

Если сравнивать исходный зя и получившийся фи (с короткой трубой), где звук больше понравился самому? Стоит ли делать из зя фи?

По поводу звучания; больше понравился звук с высокой настройкой порта(короткий порт). люблю панч и Хеви металл🤘

Блин все видео слушал фоновый шум с микрофона автора. Порешай что нибудь. Спасибо за труд!

Почему трубки снаружи вставлял в корпус, а не погружал их внутрь колонки? или я что-то не так понял?

Здравствуйте! У меня просьба снять видос на тему расположения фазоинвертора( трудно обьяснить но попробую), 1 фазоинвертор спереди колонки по центру, 2 ФИ спереди но ближе к боковой стенке , 3 ФИ на боковой\верхней стенке, 4 ФИ на задней стенке, но по центру динамика, 5 ФИ на задней стенке но ниже\выше динамика. Очень хотелось бы увидеть графики того, что получится...

Кто подскажет какая программа у автора на мониторе компьютере ?

При уменьшении резонансных систем(контуров) конечно будет звук звучать чётче. И так как система не идиальна а очень сложная с кучей нелинейных элементов. Это как в колебательный контур поставить диоды с резистооами и кучу мелких контуров. Я про фазоинвертор. Там и из чего лн сделан как вклеен. Чем больше его влияние тем большей всяких искажений и потерь, резонансов. Вот и получается размытость, а на самом деле это вот такая вот сложная система. Поэтому самый четких звук на голом динамике или в наушниках. Хотите чистый звук на низких, увеличивайте площадь излучения, паралельте динамики на плоскости. Но да дорого будет.

С длиной понятно, это наверно похоже на тромбон где музыкант с помощью U-образной кулисы изменяет длину трубы меняет резонанс инструмента. Спасибо. А вот что скажете по поводу конфигурации порта? Труба или щель? Если щель то квадрат или прямоугольник? Соотношение площади динамика к площади порта и объему короба. Внутреннее покрытие порта? Направление выхода порта, повороты канала порта (г, п - образный). Очень ждем!!!

Как узнать какой диаметр сверлить ширину фазика. С длиной то разберусь... ???

Добрый день. Какие Вы программы используете для замеров? И какой микрофон? Прекрасные ролики.

Интересно звучит. Вопрос знатокам, как посчитать фазоинвертор для двух НЧ динамиков в одном корпусе? Сильно сложно или в расчет берется площадь диффузора обоих динов?

Есть вопрос: на сколько влияет труба, если ее внутрь колонки поместить, и если оставить снаружи, как в этом видео. На "Аудиомании" видел короба со сложным лабиринтом фазоинвертора.

По микрофонке сложно судить, да и вообще тут как с борщом - разное соотношение ингредиентов даёт разный вкус)) конкретно в моих колонках стоят узкие длинные трубы (около 3/4 глубины, полиэтилен с толщиной стенки 3 мм), при этом не наблюдается никаких неприятных слуху явлений (сплит и флад), ФИ не воет не при какой погоде (видимо резонанс намного ниже слышимых частот), низы мягкие, плотные, прекрасно регулируются.

есть у меня колонки и там есть фазоинвертор такой который можно настроить, сделать длинный - короткий, и вот что я заметил на коротком, больше ветра из фазика и ход динамика меньше, чем на длинном, а вот в плане низов пока не могу понять разницу и как лучше оставлять, длинный или короткий

Я изготовил колонки,Есть формулы по которым рассчитывается диаметр и длина.Что вы собираетесь здесь слушать,у каждого тогда дома должна быть хорошая акустика.Так вот я у меня вышли параметры на 50мм-диаметр и 100 длина.я ставил по очереди 100,150.200.Надо слушать громче,чтобы услышать без замеров.При длине 200 низы просто даже зашкаливали, ,по расчетам нужно было ставить 100,меньше низов при одной громкости.звучание для меня стало приятней.Слушал металл.рок , джаз. классику

А что, если в трубу фазоинвертора вложить шарик, и накачать его гелием? Получится, что внутри инвертора гелий, у которого очень высокая скорость звука. Как повлияет на звучание? P.S. Чтобы стенки шарика как можно меньше влияли на звук можно использовать презерватив. У него очень тонкие стенки. Ролик, в котором акустику испытывают с накаченным гелием презервативом, вызывает огромный интерес у зрителей. )

В моих колонках полк аудио рт3 два фазика разной длинны.задумка понятна,но шум от вихревых потоков воздуха уж очень бросается на слух . можно ли уменьшить этот шум воздуха сделав одинаковой длинны обе трубы,чтобы суммировать отдачу на данной частоте?

Приятнее басс на длинном физике

Все понятно.... чем длиннее труба тем больше горб

не влияет ли на звук расположение трубы вне корпуса ?

Из какого материала лучше делать такие трубки?

Хотелось бы эксперимента, когда вместо корпуса просто длинная труба

Мне по звуку понравился средненький чёрненький. И чисто интуитивно оставила бы дырку на 20% меньше динамика глубиной до 60% от глубины колонки, колонка лучше поглубже и поуже, чтобы не двигать порт наружу.

Привет,хочу спросить автору что получится если в 1 ящик поставить динамик,пасивны излучател и фазионвертор?Скажем в сабвуфер.