Реальный ток сварочного инвертора .

Рет қаралды 27,582

5 жыл бұрын

КАК УЗНАТЬ РЕАЛЬНЫЙ ТОК СВАРОЧНОГО АППАРАТА,ЭТО НУЖНО ЗНАТЬ. #yotube #какойреальныйтокинвертора #реальныйтоксварки #китайскиеамперы
• Реальный ток сварочног...

Пікірлер: 102

@user-xk4uv2qm5x Жыл бұрын

Все же гениальное-просто!

@user-lr4hj9sm6n 3 жыл бұрын

Супер аппарат! У меня такой же, уже 8,5 лет...👌

@user-xm1sz6ir7y 5 ай бұрын

А у меня 8.6😂

@user-pn5ij2ry2q 3 жыл бұрын

15% по общепринятой системе в 10 мин. цикле равна 1,5 мин работа 8,5 отдых, по моему так насколько помню.

@seawallt7653 3 жыл бұрын

Замерял потребляемый ток при выставленных 100 амперах на аппарате BestMini . Значение было в диапазоне от 10,5 до 12 ампер . У вас показал прибор 9 -9,5 ампер "на входе" при 100 ампер "на выходе" . И соответственно 24 ампера потребления при 200 амперах сварочного тока . Если бы не второй замер , то я бы спросил про КПД аппарата. Было бы полезнее увидеть замеры обычным китайским мультиметром за 15 долларов

@romapshen 3 жыл бұрын

Согласен ,но далеко не всегда выходное напряжение в сварках соответствует заявленному , поэтому при одном выходном токе может существенно различаться. Возможно замечали одни садят сеть и не работают на длинную переноску , у других такого нет

@user-gf3xl6ez2w 2 жыл бұрын

слышал звон ,да не знает откуда он.Сварочник это источник тока,он поддерживает заданный ток,а напряжение зависит от сопротивления дуги,чем длиннее дуга,тем выше напряжение.Замерив ток сети и напряжение,можно получить потребляемую мощность,и поделив на выходной ток получим напряжение при сварке.Или же замерив напряжение на выходе во время сварки,можно примерно узнать ток-так как входная мощность и выходная не одно и тоже,КПД никуда не делся,у инверторов он порядка 80-90%

@user-ib8wd7uj4y 4 ай бұрын

Всё правильно по току потребления можно определить мощность ,НО. Если быть честным до конца то нужно измерять и напряжение в розетке во время сварки ,та может быть 200 вольт и напряжение на выходе аппарата ,там может быть и 20 вольт и даже меньше при нагрузке и уже делать вычисления уситывая потери в самом аппарате ,ведь он греется а это тоже потребление энергии. А по факту ребята даже хорошие и дорогие аппараты всё равно дают ампер на 5-10 меньше заявленного.

@Vladomir2752 4 жыл бұрын

Если клещи накинуть на кабель выход на держатель и измерить под нагрузкой,клещи покажут ток выдаваемый на электрод?

@romapshen 4 жыл бұрын

Только если они ( т,е клещи ) измеряют постоянный ток , то конечно узнаете. Обычно клещи измеряют переменный

@jbnrusnya_should_be_punished 3 жыл бұрын

Популярна розетка з вбудованим ватметром по якій можна глянути який прилад скільки бере та яку має потужність. Але вони лише до 2 кВт.

@romapshen 3 жыл бұрын

Згоден , сварка більше двох кВ , було би зручно

@user-yo3bi6ko7r 3 жыл бұрын

хочу купить сварочный инвертор. В описании написано 7 квт. Проводка в доме на 2.5 квадрата. Что значит 7квт? И не погорит ли у меня проводка от такой мощности?

@romapshen 3 жыл бұрын

Семь киловатт это максимальная мощность , это как если бы в машине указана мак. скорость 250 км/ ч , это не означает что вы должны ездить на такой скорости , но когда есть запас , согласитесь приятно. Так и аппарат 7 кВт это 35 Ам ( если будете резать четверкой электродом) . Ваша проводка рассчитана на ток 25 Ам

@user-yo3bi6ko7r 3 жыл бұрын

@@romapshen Спасибо большое. Теперь я понял

@user-ns9ok9jd2o 3 жыл бұрын

Не вводи людей в заблуждение! 35 ампер это не 7 кВт! 32 ампера 7,04 кВт. И провод стечением 2,5 квадратов не как не рассчитан на 25 Ампер как ты пишешь! Провод медный сечением 1,0 мм2 =9,0 ампер 9х2,5 =22,5 это допустимая нагрузка. Отталкиваясь из этих расчётов питающая линия Электро проводки защищена автоматическим выключателем для бытового использования максимально С16 или В16 Ампер! Бытовые розетки на 220 вольт рассчитаны на 10 и 16 ампер максимально!

@prof.moriarty8711 4 жыл бұрын

Реально ещё меньше. Немного уточню: 5,5 кВА х 0,85 (КПД инвертора) = 4,675 кВт. И только сейчас 4,675 кВт / 27 Вольт = 173 Ампер. P.S. Сам присматриваю себе нормальный и недорогой инвертор. Пока разобрался с этими "китайскими амперами".... ))) Последние 15 лет пользуюсь трансформаторным KENDE BX1-250C. Так он реальных 230 ампер даёт и при сварке пятёркой никаких затруднений не испытываю (кроме частого ухода в защиту).

@romapshen 4 жыл бұрын

Холостой ток инверторов очень маленький,когда включаешь последовательно с лампой накаливания на 150 ват при ремонте, так не видно, что она даже греется ну только при зарядке конденсаторов, а так кпд очень высокий.Не плохой инвертор купил как дополнительный за 60 баксов,есть все функции ток реально больше чем у того желтого, только варит чуть жестче, ооочень доволен, недавно выложил у себя на канале.Кстати при выборе продавцы разрешили пробуйте и выбирай,так я так и сделал

@prof.moriarty8711 4 жыл бұрын

@@romapshen Я взял КПД указываемые производителями инверторов. Что-то около 0,85 - 0,88. Это действительно высокий КПД. Я к Протонам (не Патон) присматриваюсь. Цена-качество, среди "недорогих китайцев", вне всякой конкуренции. Во всяком случае, остальной инструмент у них очень даже хорошего качества.

@romapshen 4 жыл бұрын

@@prof.moriarty8711 четыре года пользуюсь Тесла 253 ,варит замечательно,а перепробовал я не мало аппаратов в том числе и на ремонт попадались.При покупке важно обратить внимание на холостое напряжение на некоторых моделях его тупо нет, просто 27 ВОЛЬТ очень проблематично поджечь дугу, в другом наоборот большое порядка 100 ВОЛЬТ трудно оторвать дугу ну и бьёт зараза,узнать это просто померить напряжение в магазине,а вот как мягко варит это уже надо пробовать,есть не дешевые аппараты,а дуга жестче, треск ,свист ,варить можно но если пробовал аппарат с мягкой дугой которая шипит, то ощущение не то

@prof.moriarty8711 4 жыл бұрын

@@romapshen ОК, спасибо. Буду обдумывать ещё предстоящую покупку. Удачи в задуманных делах )))

@user-zr3pc3uj3j 4 жыл бұрын

@@romapshen Когда это tesla 253 стояла 60$ !? Может у вас 255!? Четыре года назад 253 был 90$

@aleksdolg8660 2 жыл бұрын

У меня ворскла 200 но написана мощнасть ,6,5 кв,работяга недавно накрылся

@STOGRAMUTROM 9 ай бұрын

Мой садельный тор дает 270 ампер. Замерял клещами.

@vpn671 7 ай бұрын

На моём минисварочном индикатор пишет 400 ампер 😂😂😂 реально думаю максимум 200,клещи есть, всё забываю померять😂

@azgard6990 4 жыл бұрын

А как добавить силу или ампераж в аппарате? У меня например 80 А. Плохо варит

@romapshen 4 жыл бұрын

Дело в том , что выходной ток специально ограничен производителем . И это делается не случайно , а для того чтобы защитить сам аппарат . В дешёвых аппаратах стоят маломощные детали и повышение выходного тока приведёт к их перегоранию . Ваш аппарат может дать 80 Ам КРАТКОВРЕМЕННО. Поэтому варите двойкой , либо купите другой

@azgard6990 4 жыл бұрын

@@romapshen спасибо. А то б натворил что-то😄

@axeus1382 3 жыл бұрын

@@romapshen Здравствуйте купил в том году стромо SW295 с цифровым табло варил ужасно залипание трыв дуги и все такое уже разбить хотел, потом подумал и решил сделать вскрытие и увидил вот что на основной плате возле табло есть микросхема над ней разъёмы мезду ними подстоичный транзистор покрутил чуток убавил ток до 180, что интересно варить стал получше. Внимание вопрос 🤔а правильно ли сделал 😁?

@romapshen 3 жыл бұрын

@@axeus1382 подстроечный резистор , наверное вы крутили , а не транзистор . Плохо варил , току не хватало , или что ? Цифровое табло часто как децкие часики , не имеет отношения к реальному току . Прежде всего убедитесь что в сети 220 вольт , некоторые аппараты очень чувствительны к пониженной сети. По поводу вашего сопротивления , отключить кулер чтобы не гудел и послушать , не добавили вы лишних шумов , ну и естественно без нагрузки ничего греться не должно

@axeus1382 3 жыл бұрын

@@romapshen Кстати по поводу кулера когда я крутил резистор обороты его упали

@DenisS1983 4 жыл бұрын

У меня есть клещи, которые TRUE RMS измеряют ток переменный и постоянный и мой аппарат из сети потребляет 32А а ток максимальный на дуге выдает 180А. Когда начинаешь варить то напряжение в сети с 230 проседает до 190. Теперь 190*32=6080 180*27,5=4950. 6080-4950=1130. И куда 1130Ватт делось? Ушли на нагрев транзисторов и выходных диодов? Многова-то никакой обдув и радиаторы их не спасут по моему.

@romapshen 4 жыл бұрын

Хорошая задача, вообще потери в пределах 10% в инверторе считают нормой (т,е КПД 90%) , у вас это ощутимо больше. Скорее всего всего это произошло из-за погрешности измерений, так как процесс горения дуги довольно не стабильный для измерения, кроме того хотя выходит якобы постоянка, но выходит она с высокочастотного преобразователя без особой фильтрации, что тоже может сбивать с толку прибор.(у меня не всякий мультиметр может измерить напряжение на выходе инвертора) Ну в общем где-то так 🙄

@natako4860 4 жыл бұрын

@@romapshen при измерении стрелочным амперметром на шунте будет ~ ток из сети 1/10 от тока на баласте (в дуге). Вывод 1) k инвертора ~ 10 2) Стрелочный амперметр показывает ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение АКТИВНОГО тока, который и совершает работу! А всякие реактивные составляющие, форма тока, частота и пиковые импульсы (на всем этом цифровые клещи и ложают) - побоку!

@andreyandreev5130 Жыл бұрын

Полтора киловатта тепла спокойно могут уйти на нагрев элементов... Но это не считается потерей... Современные элементы как раз хорошо себя ведут при высокой температуре, градусов так 100на переходах... И это его нормальная рабочая температура, где нет ни потерь мощьности, ни отклонений от параметров... При этом кпд может быть почти 100% Ввиду того, что схема тратит минимум энергии на питание собственных нужд... и выдаёт потребленную мощность...

@DenisS1983 Жыл бұрын

@@andreyandreev5130 Дело в том что если внутри будет выделятся например 1000Вт то из него будет дуть очень горячий воздух. Потому что 1кВт активной мощности это не хуй собачий это обогреватель.

@andreyandreev5130 Жыл бұрын

@@DenisS1983 Дак пускай выделяется, хоть киловатт... Если при этом питание собственных нужд пренебрежительно мало, параметры при нагреве эдентичны, то это не явится критической потерей... Современный аппарат, на холостом тянет ватт 20 от силы, на питание вентилятора... А вот если это был например триристорный инвертор, то ему как минимум нужно на пол киловата энергии, чтобы только себя запустить...и также часть энергии отдать в тепло на снабберных цепях... Не мало так да, кушать 230вт, в сравнении с 20вт у современного аппарата?

@ua9hcf606 3 жыл бұрын

Отлично, КПД больше 100% !

@romapshen 3 жыл бұрын

Я тоже любитель сарказма 👍

@user-pn5ij2ry2q 3 жыл бұрын

Тесла в восне сказал? или шутка юмора.

@zuskinzaza9549 3 жыл бұрын

не чего не понял, я не электрик но если аппарат ест с розетки 16-17А без просадок в сети то это 16.5АХ215В\23В-15%~=130А

@romapshen 3 жыл бұрын

Где-то так .

@neatcut5194 2 жыл бұрын

это переменный ток , на корень из трёх умножайте

@user-np5rv4xm8w 3 жыл бұрын

Напряжение дуги 24-- 25 вольт

@user-mq4cx2xv6y 2 жыл бұрын

Не путайте ток на дуге от тока короткого замыкания

@daniyarsaparov5228 4 жыл бұрын

А можно померить амперы инвертора мультиметром? Или мультиметр может сгореть?

@romapshen 4 жыл бұрын

Вторичный ток таким прибором, т,е сщупами измерить невозможно, сгорит прибор вместе с сщупами. Первичный т,е из розетки последовательно можно , если прибор меряет переменный ток и имеет предел 20-25 ампер (должен быть хороший,не из дешёвых) сможете измерить нагрузку в пределах 4х кВт

@daniyarsaparov5228 4 жыл бұрын

@@romapshen ясно спасибо

@natako4860 4 жыл бұрын

Во вторичной цепи нужен шунт и вольтметр на него, откалиброванный в амперах! 😊

@vadimochakovskiy4732 9 ай бұрын

можно косвенно пустить ток через шунт из например алюминиевой проволоки и померять падение напряжения на шунте из него уже определить ток инвертора

@vpn671 7 ай бұрын

Клещи цифровые меряют и переменку и постоянку,у меня например на клещах есть раздел 20А и 200А.

@neatcut5194 2 жыл бұрын

0:55 клещи для постоянного-переменного тока стоят в районе 2-3к рублей , нормальный сварочник 15к , хороший - 50 к

@user-mj6kv6pn3u Жыл бұрын

за 50к для лохов. Реальные пацаны варят на Hilti за 200к

@Vladomir2752 4 жыл бұрын

Клещи на али стоят от 5...6...баксов и выше!

@romapshen 4 жыл бұрын

Смотрел по нашим сайтам самые дешёвые выше тысячи гривен, хорошие 3-5 тысяч . Видел и за 7. Речь идёт о клещах постоянного тока

@hoptoa 4 жыл бұрын

Вы забыли учесть кпд инвертор и его коеффициент мощности, реальные цифры где-то 3квт будут

@romapshen 4 жыл бұрын

Скорее не забыл , а пренебрёг так как потери на хорошем аппарате 5-10% но никак не половину мощности. Конечно КПД никто не отменял

@hoptoa 4 жыл бұрын

@@romapshen формула мощности для переменного тока выглядит вот так P = UI cosφ , cosφ для обычного трансформаторного сварочника равен около 0.2-0.3, для инвентарного как у вас старого в лучшем случае 0.8 это чисто мощность без учета потерь на кпд, ну и кпд в лучшем случае у такого инвертора тоже 0.8 при полной нагрузке 0.8х0.8 =0.64. поэтому полученную вами мощность нужно умножить на такой коэффициент. Еще я не заметил как вы измеряли во время сварки напряжение в сети, оно от такой нагрузки может здорово проседать если проводка плохая и тогда нужно в формулу подставлять не на 220, а может даже 180 или 200 вольт.

@romapshen 4 жыл бұрын

@@hoptoa Спасибо за терпеливое объяснение, просадка сетевого напряжения небольшая т.к щит в метре от розетки , и это пожалуй одна из самых главных причин потери мощности на выходе. (На практике при 180 вольтах большинство аппаратов с трудом еле варят не говоря о резке ). Жалко сейчас у меня нет клещей постоянного тока , тогда бы можно было узнать выходную мощность и увидеть разницу между входной. Ещё раз спасибо.(Мат 7:12)

@user-pn5ij2ry2q 3 жыл бұрын

@@hoptoaчто-то не хрена не понятно для инверторного сварочного полное потребление из сети как надо считать? P=I*U /кпд, или всё же P=I*U/кпд/коэффициент мощности. Вот я лично смотрю на шильдик сварочного и если есть обозначение помимо кпд и км значит считаю.

@hoptoa 3 жыл бұрын

@@user-pn5ij2ry2q ток потребления из розетки умножить на напряжение в розетке и умножить коэффициент мощности устройства. Либо ток на выходе умножить на напряжение на выходе умножить на 100 и разделить на кпд в процентах

@Meteoritesanalyses-qq5hx 25 күн бұрын

Не, не, грешиш!!! 90 А работи. 9 минути!! На 10 минута инвертора прегрява и се задейства температурната защита и апарата изключва до като се охлади! В русия през зимата е студено и може да работи един час до изключване на защитата! При 45А вентилатора охлажда инвертора добре и защитата няма да го изключи! Това е написано на етикета на инвертора! Моят е parkside 120A D5 и може да работи на 120 А само 3 минути! След това трябва да се охлажда 10 минути! Това са любителски инвертори!..А 40-45А не са малко!!! Всички телоподаващи работят с максимум 50А, повечето са с 30А и тел 0,8мм😂😂😂

@rimidalvveilassabba709 3 жыл бұрын

Вот у меня сварка на реальных 700 А только слегка тяжёлая, всего лишь 180 кг 😂

@user-zj5rt7ue3o 2 жыл бұрын

Значит ТД 700 да у вас. Мощный аппарат переменка 2*380 вольт.

@user-yc8bu1qu4y 3 жыл бұрын

СОЗИДАТЕЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО

@flashpower2012 4 жыл бұрын

Мимо тебя летают шарики. Камера их видит. Глаз нет. Это Инфернальные Сущности. Так.На заметку.

@romapshen 4 жыл бұрын

Закусывать надо 🧐

@natako4860 4 жыл бұрын

Их ещё называют Орбами. И да, они повсюду!

@AXELhuhub174 4 жыл бұрын

Это пыль отражает свет от подсветки камеры

@natako4860 4 жыл бұрын

@@AXELhuhub174 ну-ну, пыль! 😄😆 m.vk.com/wall520803220_638

@AXELhuhub174 3 жыл бұрын

@@natako4860 а это мотыльки и прочие летающие насекомые. Чудес не бывает, бывает безграмотность

@TheKelikat 4 жыл бұрын

нахрена из розетки мерить

@romapshen 4 жыл бұрын

Для того чтобы померить потребляемый ток ,а для того чтобы измерить выходной ток инвертора нужны клещи которые измеряют постоянный ток,дорогая штука, раньше были такие (стоят как инвертор ),а сейчас нет

@TheKelikat 4 жыл бұрын

@@romapshen вот поэтому проще шунтом. а из розетки мерить их никакого смысла, если только для сравнения с самодельным трансформатором который непонятно как намотали

@romapshen 4 жыл бұрын

@@TheKelikat нужно иметь калиброванный шунт ,а мощность и в Африке мощность.Заявленный ток 220 ам и напряжение дуги 27 вольт 220-27=6000 ват т.е 6 кВт если аппарат не берет из сети 6 кВт значит и заявленных ампер там нет.

@TheKelikat 4 жыл бұрын

@@romapshen шунты стандартные как и головки к ним. врятли вам нужна точность в пару ампер. как раз прикупил и шунт и головку. но балласт делал на 200а и им не замерить меньшие токи с антизалипанием. забавная картинка, при цифре 220, реальный максимум 120а. но с другой стороны при цифре 20, сварочный ток 40а, но со сработавшим антизалипанием 20 как и написано. значит у китайцев тоже балласта нет

@Vurdalak75 4 жыл бұрын

@@TheKelikat Он хотел сказать, что если из розетки сварочный аппарат потребляет 5500 Вт, то на электроде он вам не выдаст больше этой мощности. Например, если на вашем сварочнике написано, что он может выдавать максимальный сварочный ток 250 А (т.е., мощность 250*27=6750 Вт), а из сети он потребляет, например, 4000 Вт (замерили клещами ток 18 А на входном проводе), то все эти надписи про 250 Ампер - липа.

@Kochevnik_60 3 жыл бұрын

Если аппарат работает, сваривая метал, какая мне разница сколько там на разных приборах цифр и что они значат? И нах мне эти цифры, если я занимаюсь сваркой, а не вычислениями какой аппарат крут, а какой худ?!! Парни, от нех делать, этим можно конечно увлечься, но зачем?!! Зачем, если ты уже купил сварочный аппарат и уже никуда от него не денешься! Сгорит - купишь новый, уже лучше. Если всё так плохо с инверторами, как в этом ролике сказано, значит что делать? Отказаться от них совсем? Что предлагает автор? Уже давно все знают, что все цифры завышены на аппаратах, все они китайские. Что теперь? Смысл ролика в чём? Цель какая? Какая цель, автор? Об этом уже везде сказано!

@romapshen 3 жыл бұрын

У меня один вопрос , если всё устраивает зачем смотреть ролики с подобным названием ? Знание не рюкзак - за плечами не носить , и ещё , умный всегда учиться , а дурак и так всё знает

@andreyandreev5130 3 жыл бұрын

Если уж мы так далеко пошли, то ответте на вопрос: а кто в быту или даже на шабашках варит током больше 100 ампер?, да никто....160-200 реальных ампер ставят только на промышленный электрод лб40 или уони5 мм...и то, что варят к примеру трюмы корабля и на сварочной линии кабеля метров под100... А для дома или дачи более чем 120 реальных ампер не к чему, ввиду того, что электроды обычно берут2-3 мм... рутил... уони обычно не покупают часто, ибо дорого....

@romapshen 3 жыл бұрын

@@andreyandreev5130 Ну дело наверное в том , что когда понимаешь что есть лишние 60 Ам ( т.е варишь не на пределе возможностей аппарата ) , то варишь уже с другими чувствами , не боясь что не доваришь шов . Запас должен быть

@andreyandreev5130 3 жыл бұрын

@@romapshen Запас несомненно есть, по большему счету 150 ампер достаточно, при условии того, что тройке нужно максимум 80-90 реальных ампер....если резать, то 110-120 на тройку с головой....

@romapshen 3 жыл бұрын

Для тройки в зависимости от толщины металла ток как раз нужен 150 Ам ( если конечно не варить раму велосипеда ) а если варить УОНИ то меньше никак