クロノトリガー改造なしでコレとか信じられないんだが!!ボツデータをいろいろ掘り下げてみようの回スーファミスクウェア名作RPGクロノトリガー

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Күн бұрын

スーファミの名作RPGクロノトリガーの没データなどを掘り下げる回
今度グラビティーがボスに効くのかもやってみる
#スーパーファミコン　#クロノトリガー　#レトロゲーム
0:00　前回のあらすじ
1:00　ボツデータを出す準備
4:50　ボツ装備を試してみる
8:09　ボツアイテムを呼び出してみる
11:32　未使用楽曲
このチャンネルではスーパーファミコン時代の名作の
解説ややり込みの動画を上げています
是非他の動画も楽しんでいってください
今回もご視聴いただきありがとうございました！

Пікірлер: 141

@YM-xj1xs 10 ай бұрын

4:00 「不安に思う方もいるかも知れません」←お案外楽なパターンなのかこれは「数千回」 ←！？

@user-co9li2rq8w 10 ай бұрын

サブフレームリセットを簡単と言ってしまえる時点でこれは神々の遊びの領域だと確信w 何のヒントもないのにこの先にきっと何かあると探し続け挑み続ける先人には本当に脱帽だ

@user-om7yi1wf1t 10 ай бұрын

やってることがややこしい訳じゃないからね...

@user-gw6bi5be1f 10 ай бұрын

この動画をご覧になる方は「なるほどわからん」の精神をお持ちの上でお楽しみください

@user-wh2vi4cy7t 10 ай бұрын

なるほど…なるほど…そう言うものか…わからん

@wkch7946 10 ай бұрын

とある界隈で神々の手腕を見慣れたおかげ(せい？)でうっすら理解できてしまう俺ガイル

@p9548tanbo 10 ай бұрын

ロマサガ達で鍛えられて理解できてしまう私がいます…

@user-gs3uz7uo4h 10 ай бұрын

専門的すぎる話は避けてるしめっちゃ分かりやすく解説してね？これがわからんならハナから理解する気が無いとしか思えん

@tabibitok 10 ай бұрын

なるほどわからん。

@user-hk9rj3je1b 10 ай бұрын

マニアック過ぎて草ガチ勢の「誰でも再現可能」は信じれない😂

@sonanoka6280 10 ай бұрын

「理論上は」

@user-om7yi1wf1t 10 ай бұрын

「やれば」

@htemE22 10 ай бұрын

最後の最後に、没BGMを長めに流してくれるところが好きです初めて聞きました

@user-yw1bf8pi5v 10 ай бұрын

開幕「ロボのあまり」で草ルッカちゃんと直したんか？

@user-ff8vy5cx4f 9 ай бұрын

ソフト開発段階での、ロボに充てた容量のあまりと解釈したワイ

@kuronokoshiroko 10 ай бұрын

くらやみのかたなはクロノトリガーの体験版ROMにもデータがあるらしく、魔王城にある宝箱から手に入ったようです。なお製品版ではミストローブ変わった模様。最後に流れた曲に関してですが、体験版ROMのデータ内には北の森の遺跡の奥にダンジョンがあり、そこで流れているようです。こういった名作ゲームの没データはロマンに溢れていますね。

@m2h621 10 ай бұрын

「数千回リセットを繰り返せばある程度分かるようになる」というパワーワード

@kh-wl9ie 10 ай бұрын

くらやみのかたな懐かしい！なんかのゲーム雑誌に載ってて黒の夢でずっと探してたこと思い出しました😂

@tarou1116 10 ай бұрын

ピコマグナム、グラビティー、と共にVジャンプ(当時90年代)にちっちゃくのっかってましたよ没アイテムの名前として(通りすがり) データもROMにあったんだなぁ、と数十年ぶりの真実を見た私であった

@warabimo-chi 10 ай бұрын

アイテムIDずらしとかオーバーフロー、セーブリセットってクロノトリガーでもあるんだ… めちゃくちゃロマンあるし情熱が凄い

@user-kk4cm7uy6o 10 ай бұрын

いよいよヤバい領域にいってるなホントにもう笑うしかないレベルだわｗ

@user-sb1hh4ci5i 10 ай бұрын

初っぱなからサブフレームリセットが出て来て笑った頭のイカれたRTA走者やTASさんの領域やぞ、それ

@kskmenk7341 10 ай бұрын

こんなわかり易く解説してくれると、くそ面白い！この動画楽しい！！

@Leopard-C2X 10 ай бұрын

くらやみのかたなは、アイテムの並びや名前、性能的に魔王城あたりで入手する予定だったものかも知れません。ソイソーとうは開発中では「ソイソード」であり、攻撃力45のカエルの武器になるはずでした。しかし、グランドリオン修理イベントの直後に新しい武器を入手するのは良くないと考え、ソイソードは攻撃力43のソイソーとうに変更され、クロノの武器になり、結果として微妙な性能のくらやみのかたなは没になってしまった...のかも。カエルの武器がアイアンソードからグランドリオンになるまでやたらと期間が空き、武器性能に極端な差があるのもこれで説明がつきます。なお開発中の武器攻撃力はアイアンソードが11、グランドリオンは53でした。もしくは没ダンジョンの歌う山が原始っぽいグラなので、そこで入手できた可能性もありますが、くらやみのかたなは原始らしくない武器なので個人的にはカエルの武器との入れ替えで没になった可能性のほうが高いかなぁと思います。

@shinya092424 10 ай бұрын

長いこと『一番好きなゲームはクロノトリガー』と言ってきたけど、ここまで知らない要素は初めてだ… バグの理屈はポケモンのセレクトバグっぽいけど、IDをここまで調べた人々の執念と力に脱帽だわ…

@dosei-amaetai 10 ай бұрын

ボツBGMまであったんだ…… サントラに収録もされてない本当のボツBGMなんですね

@user-wh2vi4cy7t 10 ай бұрын

再現性って意味では“初代ポケモン”のバグ技が可愛く見えてくるぜ…

@leslal 10 ай бұрын

発売当時に発行された楽譜に未収録だかなんだかと編注のある楽曲があったけどそういうことだったのか… 数十年を経て納得しました

@izuming_jp 10 ай бұрын

SFC版からROM内部にもサントラにも収録されていながら、DS版のリメイクにてようやく本編中で日の目を見た「バトル2」や「歌う山」みたいな例もあるし、没データには夢やロマンが詰まっててほんと好き

@user-dn5we5fp2h 10 ай бұрын

歌う山とかの没曲の存在はは本当にロマンというかサントラというメタ視点からその世界を外から覗くみたいで好きだったそしてそれがあっこれ名曲だわっていう出来っていう

@user-bq4qq1rf3u 10 ай бұрын

歌う山は当初ラピュタっぽすぎるからボツにされたんじゃないかという説すき

@user-og5gq6vt5k 10 ай бұрын

さらっと数千回って

@user-vp5sk7hu6r 10 ай бұрын

未使用曲、サントラやDS版追加シナリオで聴けるあの2曲かなと思ったら全然知らん曲だった😳

@user-mh8rm1vo3b 10 ай бұрын

ボスバトルの曲ってサンプル版的なやつだとそれだったような松枝さんの曲だからバハムートラグーンぽいね

@totu8134 10 ай бұрын

いつか体験版クロノトリガー紹介してほしい

@sparrowlast1486 10 ай бұрын

エディ兄貴とかおやつニキを思い出すサブフレームリセットｗｗｗ

@FantasyWorldProject.TORAMARO-1 10 ай бұрын

すげ～…！これは長年隠されていたクロノトリガーの新たな可能性を感じるね…。没アイテムとか初めて知ったよ。(;´･ω･) 自分も狩りの森で何度もエイラの色仕掛けをしていくうちに「はなびら 2まい」「きば 2コ」「つの 2コ」「はね 2まい」というアイテムを1個ずつ入手したんだけど、入手後に狩りの森で戦闘したり交換屋で長老っぽい人に話しかけたりすると、「はなびら 2まい」→「はなびら」：2という具合に通常のアイテムへと解けてしまうみたいなんだよね。(・ω・)

@user-jz7uh9vv5t 10 ай бұрын

内容の深さがハンパないです。そのうち、クロノトリガーのリメイクや続編のプロジェクトに関わる一人になってそう。

@amazakechan 9 ай бұрын

クロノトリガーの動画を今でも出してくれて嬉しい。ありがとう。

@user-op9me6gp9t 10 ай бұрын

バグの理論は全く理解出来なかったけど面白かった笑😆

@user-kk4cm7uy6o 10 ай бұрын

なんか受験勉強のときに難しい参考書を買ってチンプンカンプンで挫折した感覚を思い出した・・・

@kageshadow9122 10 ай бұрын

サブフレームリセットね。うん誰でも…… できねぇよw

@user-hg5pl4cc9b 10 ай бұрын

とりあえず異常を感じたらデータを削除する設定にしたエニックスには、その結果どれほどの悲しみが世に溢れたか心に刻んでほしい

@Shiroi-ookami 10 ай бұрын

HAL研もなドン！０％０％０％！

@user-pi4cd2wt9h 10 ай бұрын

セーブ中に電源切ると処理の順番でおかしな事が起きるって他のゲームでもあったね実際やったことあるのはポケモン金銀の通信交換中に切ると増えたり PS版TODでリオンがいるデータを利用して途中で切るとリオンが最後まで使えたり

@buchi5_loss 10 ай бұрын

人力TASかなぁ？？？！凄スギィ!!

@wkch7946 10 ай бұрын

まさかロマサガ仙人以外にサブフレームリセットを自在に操る猛者が存在していたとは・・・世の中って広いなあ(遠い目

@XX-qn5gz 10 ай бұрын

こういう内容だと何処からともなく、もっとネットリした霊夢声で「みなさまのためにぃ〜」とか聞こえてくるw

@studio_eureka 10 ай бұрын

バグ技の真偽なんかより、グラビティを使えば色々出来そうじゃないですか？楽しそう！

@user-qn9wv1lq5m 10 ай бұрын

バグの理屈はわかったが、やりたいとは思わないな…😅 これを見つけた先人たちはすごい！！

@user-gn5pv9wk5g 10 ай бұрын

グラビティがボスに通じるならサイラスを倒せる可能性が微レ存

@user-bi7kt9hj2e 10 ай бұрын

リセットでアイテム増やすやつって、ファミコン版ドラゴンボールZのデータ間でBP移すやつと同じ感じなのかな？ポケモンもそうだけど、この頃のゲームってセーブ中の隙をついたリセットで増殖したり等いろいろできるもんですね。

@user-nq5ih5ub4b 10 ай бұрын

くらやみのかたなはオレの小学校でも噂になった。入手方法はクロノのすべての武器を集めてボッシュに話しかけると貰えると言うもの。実際にボッシュの後ろの剣を調べるとその剣についてボッシュがなにか言ってたような。でもどう頑張っても手に入らなかったのはいい思い出。

@hasegawa-kobato 10 ай бұрын

『6:35』特殊能力…( ' ꒳ ' )ホントに何も付いてないのかな…？何かの間違いで暗闇状態に出来て…命中率と防御力下げられたら面白かったのに…

@DT-bm5vo 10 ай бұрын

最後のBGMはルドラの秘宝感が強いように思えますね・・・

@darksidepaladin 10 ай бұрын

未使用楽曲の1つ目はなんかバハムートラグーン感を感じた

@jab25070 4 ай бұрын

昔のゲームの単純さと処理速度を利用してプログラムの隙間に入り込めたというのはわかりました。あと、最後の曲の作曲者は植松さんですね。

@oh9375 10 ай бұрын

サブフレームリセットというパワーワードきたー。実機再現可能だからって、ガチプレーヤーしかやらないよー。

@user-uu7oi3gf1h 10 ай бұрын

何十時間、いや何百時間！？こんな途方も無い作業をやっていた人達がいるとは… ボツアイテムって、ちょっとロマンありますよね〜容量の関係とかで、イベントも一緒に無くした可能性を考えると、発見した時には少し感動すらあります。ライブアライブの「無法松のロケット」とかもそうですね。攻略本にはあるのに、改造コードを使わないと現れない。ロケット(写真を入れるネックレス）には、誰の写真が入っていたのか、想い人だったのか？

@yb22000 10 ай бұрын

サブフレームリセットうんたらとか、おやつさんの領域に足を踏み入れている

@takue6007 10 ай бұрын

11:35 の曲、海外の人が作ったトリガーからクロスまでの出来事を想像して作られた改造ゲーム、クロノトリガーエターナルなんとかって作品(スミマセン、タイトル失念しました)の終盤で使われていて、動画の投稿者さん曰く体験版のボス戦で使われていたBGMだそうです

@ydori-hf1pi 10 ай бұрын

いわゆるクロノトリガー版のセレクトバグかな。アイテム欄から別のメモリ領域に干渉してしまうみたいな

@user-di1bv8ql6r 10 ай бұрын

未使用曲のみアップしてほしい！聴きたい

@Nyarnu 10 ай бұрын

上書きセーブでサブフレームリセット DB超サイヤ伝説の強くてニューゲームとかでもありましたね流石に全く分からない領域の挑戦です一応ボツアイテム等も見たこと自体はありました未収録曲というとサントラに歌う山とかがあったのを思い出しますね

@Gurenn333 10 ай бұрын

Vジャンプのヌウマモコーナーのデマ特集思い出す

@user-ff8vy5cx4f 9 ай бұрын

なつかしいw当時は読んでたw同時発売した攻略本(ムック)とかも面白かった

@mitamongati 10 ай бұрын

12:11 たのしい！

@user-ip6wn1gg4h 10 ай бұрын

グラビティーの1/2の効果をもとにしてダルトン系の割合ダメージができたのかな？

@user-ry3ll8kt4b 10 ай бұрын

ボツデータもサントラに入れて欲しかった。

@claylight 9 ай бұрын

没データの再現方法まで…解析者達はほんと凄いなぁ…（某ひたすら楽して○○シリーズ投稿者とか…笑 8:11～が王国裁判というセンス好き。

@claylight 9 ай бұрын

少し動画本体の内容から外れて申し訳ないのですが、どうしても気になったので… 投稿主様が気になれば削除しますorしてください(_ _) コメント欄って（モラル守れば）誰でも自由に発言できる場所ではあるけれど… 信用しない系の強気な言動をする人ってどうしてそういう発言するんですかね… 「誰でも」というところが気になったと思われますが、 ①（普通することない難しいことと思っていて）誰でも⇒そんな誰でもなんて笑 ②（何度も練習して実際に感覚でわかるようになれば）誰でも⇒努力の上の事項等、色々考えられるかと。 ①ならネタとして捉えればいいし、②なら素直に称讃すればいいのに。

@user-wh3pw7se3s 22 күн бұрын

「サブ・フレームリセット」の部分のＢＧMが回廊なのは、アイテムが無限に増える事と、掛けてあったんですね

@ZP-marmott 10 ай бұрын

くらやみのかたなとか、何かの攻略本で名前だけは見たことありましたけど、没アイテムだったとは…(´・∀・｀) 解説ありがとうございました。

@user-we3ni5se3t 10 ай бұрын

おやつが食べたくなってきた

@nocky4630 10 ай бұрын

「ここまで説明すればもうおわかりかと」がもうわからん

@kaitalow 10 ай бұрын

すげー

@user-si9hw1qe7k 10 ай бұрын

凄いプレイを魅せてくれるアラフォーおじさんも、たまには出してあげてほしいｗ

@user-ok8nt2jz3v 10 ай бұрын

内容が『おやつ化』しとるんよ…

@user-ek2ek4dt4y 10 ай бұрын

この方法なら「おやじのかたな」も手に入るんだろうか当時雑誌に画面写真があるのを見たから存在はしてるんだろうけど

@tekona2011 10 ай бұрын

これらのバグをここまで簡潔に解説出来るにまで至った経緯と苦労は恐らく「リセットタイミング数千回で勘を掴んだ」の比じゃないんだろねｗ

@HT_mibu-masa 10 ай бұрын

【くらやみのかたな】は当時【マル勝スーパーファミコン】って雑誌の攻略記事のアイテムリストに載ってて、めっちゃ探した思い出(笑) 入手場所【？？？】って書いてあったなぁ…。やっぱ無かったンかいッ！w

@peso.kenchiku.channel 7 ай бұрын

未使用曲って、戦い２と歌う山だけかと思ってた…！なんだか嬉しいなあ

@nana777minori 10 ай бұрын

あぁ……なんだ、神々の遊びの動画か格ゲーの即○コンボで鍛えたフレームの感覚が通じるか試してやるぜ！ ……まあ、今日はこの辺にしといてやるか

@takashi9884 10 ай бұрын

最後のボツ曲が、どことなくFF7を彷彿とさせる…気がする笑

@gu-min 10 ай бұрын

スーファミ版のアイテムUIいいな… Steam版もこれにならんかな…

@user-tv7qg6ho5e 10 ай бұрын

このタイミングでこの動画そして動画内で出たあの装備まさかそれで！？効くのか？

@bonyuya69 10 ай бұрын

当時自分たちの地域は「常闇(とこやみ)のつるぎ」という名前で、クロノの虹を99本集めたら手に入るというのを完全にガセと思っていましたが、98個集めるやくらやみのつるぎという真相をこの動画で知って、完全なガセではなく、案外いい線いっててビックリしています😂

@gsgnmkh1333 10 ай бұрын

スゲーな懐かしいけど新しい

@user-bq4qq1rf3u 10 ай бұрын

サブフレームリセットと聞いてロマサガを、アイテム欄での悪さとコンフィグいじりで変数調整と聞いてFFを思い出す

@user-wp7yl2tu5q 10 ай бұрын

やはり狂人であったか

@Takita_Kohaku 10 ай бұрын

ロボのあまり、修復直後のグランドリオンみたいなイベント用武器の予定だったんですかね？　あとグラビティーはサーチスコープやブラックホールなどの判定とかを参照にしないで割合ダメージを与えているのか果たして……

@mo9477 3 ай бұрын

没データだったのか。昔の攻略本に掲載されていたから探し回った記憶があるわ。

@thga6600 8 ай бұрын

サントラにはあったけど本編にはなかった戦い2はDS版の追加要素で出てきましたねぇ

@akagane 10 ай бұрын

グラビティってサイラスに効くのかな？

@user-qq1mw3xl9q 10 ай бұрын

グラビティー使ったらサイラス倒せたりするかなあ

@user-mj8sj2gw8g 26 күн бұрын

こういう狂気の沙汰にしか思えない事を日常のようにさらりとこなすガチ勢に畏敬を禁じ得ないぼーっと流し聞きしてて「数千回?!」ってなった

@user-mm4dy2hj3j 10 ай бұрын

ネットが普及してからずいぶん経つわけでクロノトリガーのバグで知れ渡ってないやつなんてないだろと思ってたけど普通に全部初見であごはずれた

@user-ic1eg8bb4d 10 ай бұрын

サブフレームリセットってタイミングミスったらデータ壊れなかったっけ？

@ceepoviper3949 10 ай бұрын

ちょっと待て、1/2を利用してラヴォスに大ダメージを与える動画なしですか！頼みます！

@user-nx4jx6ix7e 10 ай бұрын

「〇〇耐性が参照されるようでラヴォスには効きませんでした」というオチが見える見える

@user-oy1xy2oh1y 10 ай бұрын

星のカービィSDXはセーブデータに異常が出やすいゲームだったってことか？

@MERU2626 10 ай бұрын

サブフレームリセット等、おやつ氏の実況動画で調教済みです。おもしろかったです。

@AYACARD 10 ай бұрын

きりたんの太ももprpr

@tabibitok 10 ай бұрын

サブフレームリセット…。某ひたすら楽してる人が思い浮かぶ。

@user-dn1ct7mz2b 10 ай бұрын

なんの因果が…… 俺の持っているセーブデータ改造ツールには、『全アイテム99個』なるものがあるが、当然これらも含まれている。 ……やるといちいち調整しなきゃまともにプレイできないものもある。『はなびら2個』とかな。

@yohekan 10 ай бұрын

セーブのロジック、今じゃ考えられないものになってるな。アイテムと個数を別々に書き込むとか。

@user-ol4vx8qj1p 10 ай бұрын

データを上から順に書き換えてるだけだから今でも変わらないですよむしろデータベース的な考え方で言えばむしろ一般的

@chranness 10 ай бұрын

@@user-ol4vx8qj1p いわゆるオブジェクト指向だの高級言語でメモリを潤沢に使う前提なら「考えられない」というのも間違ってないからね。実際には内部での書き換えは今でも似たようなもんであって、変わったのは「リセットの際に本当にブツッと切るのか保護機構入れるか」みたいな所って話だけども。

@user-dq5zq5iq2m 10 ай бұрын

このきりたんはどこのきりたんなんだ！

@th4444444 10 ай бұрын

おやじの刀

@user-rs6cx8jf3v 6 ай бұрын

チートコードを使わないと出てこないような没アイテムあったな

@user-fe6mx5rr1b 10 ай бұрын

サブフレームって聞いた時点で人間業じゃねぇ…

@user-rh1zx9fi6z 10 ай бұрын

セーブデータを即削除しにいくドラクエの冒険をさせないスタイルはマジ苦手だった

@user-ij3gn6vd2c 10 ай бұрын

ハヤブサ斬り連発でラスボスに勝てたひととき

@user-ts9nk1wy8n 10 ай бұрын

サブフレームリセットの練習を数千回とか…ソフトもハードもイカれそう😅

@user-tm4ll9hy1r 4 ай бұрын

「サブフレームリセットという技を使えば」うわでた

@user-qp5yp5xr7n 10 ай бұрын

この解析って多分めちゃくちゃ手間かかっているんだろうなあ。プロアクションリプレイとか使ってないんだもんなあ。

@user-uz5kk1bp2e 10 ай бұрын

サブフレームリセットをツール無しでやるとか一般人には無理です