Роман Мастер и Маргарита, где скрыта главная тайна?

  Рет қаралды 10,596

Иван Диденко

Иван Диденко

3 ай бұрын

ivandidenko.com/

Пікірлер: 294
@user-vx2ot3sj3c
@user-vx2ot3sj3c 3 ай бұрын
Вот сейчас вы кому то проспойлерили то "Собаку Баскервилей".
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Продолжайте! Вы мотивируете. Изза вас перечитываю.
@user-zt6lf6er4m
@user-zt6lf6er4m 3 ай бұрын
Похоже, кто-то облюбовал новый глобус.
@abururu
@abururu 3 ай бұрын
отлично Иоанн! у меня только что была радость открытия! я открыл бутылку джемесона
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Поздравления. ) И, что Ирландский правда мягче Шотландского? Мне кажется это домыслы. )
@corvinspb
@corvinspb 3 ай бұрын
Как мало Вам надо для катарсиса 😂
@AllaVetrova
@AllaVetrova 2 ай бұрын
Я Вас обожаю! Какой вы умный!!! Пошла мыслить
@user-vr1cw2ki5e
@user-vr1cw2ki5e Ай бұрын
и как успехи по прошествию 3 недельного штурма?
@user-my3dn2tu2z
@user-my3dn2tu2z 3 ай бұрын
За три минуты - два возражения!! 1. С-ку Баскервилей смотрел раз 40к..и соответственно 39 раз - знал, что Степлтон!..не в этом весь интерес фильма, а в Дао, Пути повествования, результат всегда вторичен... 2. Понтий Пилат - мощнейшая и интерснейшая фигура сразу! Поскольку - только через него понимаешь, и чувствуешь и ощущаешь - что Существует!..Гос-подь, как Его не называли б..Иешуа, Иисус, и,следовательно -все остальное... Другие персонажи на эту тему только рассуждают...
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Поддерживаю ваши мысли.
@raznocty
@raznocty 3 ай бұрын
А что если || Wolond || Пилат Где присутствует Воланд В Иерусалимских Главах О Понтий Пилате
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Понтий Пилат? Ну хз. Ешуа вообще не бог. Это бомж-филосов, это прямо говорится.
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
А что там такого мощного в Понтии Пилате? В конце он даже не покаялся. Наоборот, он просил Иешуа Га-Ноцри сделать вид, что никакой казни не было. Это очень гнилая позиция.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
@@MX_ru Пилат был Чиновником Рима. И даже стремился к Благу. Как он понимал это. И хотел избежать казни. Но не смог. Потому, что Система Рима не позволяла ему. И тогда он совершил то, что считал справедливым. Совершил месть над предателем.
@invisiblebattle
@invisiblebattle 3 ай бұрын
Продолжение интриги для маркетинга. ))) Похоже, до лета Иван решил заработать кучу денег на МиМ.
@raznocty
@raznocty 3 ай бұрын
На то чтобы сделать спектакль «м vs М»
@superkashalot9289
@superkashalot9289 3 ай бұрын
Вы говорите так, как будто это ПЛОХО...😉
@user-mj3jo9qn8o
@user-mj3jo9qn8o 3 ай бұрын
Как люди зарабатывают на советских мультиках и фильмах, обдавая их жидкой какой - так нормально. Как человек зарабатывает на популяризации классической литературы - фу на него.
@user-ee3cf8ls7t
@user-ee3cf8ls7t 3 ай бұрын
Такое чувство что вы завидуете, просто не умеете сами зарабатывать за счёт анализа и злитесь. Ваши же разборы никому не нужны. Это как ворчать на исследователей, которые ведут лекции об артефактах Древнего Египта. Они же тоже зарабатывают деньги на наследии древнего мало того далёкого географически гос.ва
@Edward_Lilia
@Edward_Lilia 3 ай бұрын
Благодарю!
@user-mg4jd3bp1m
@user-mg4jd3bp1m 3 ай бұрын
Неужели Пилат - это Волонд в молодости 🙀
@thatguywiththemitsu9696
@thatguywiththemitsu9696 3 ай бұрын
А Иешуа - это Мастер в старости
@user-cu8bq2tx2y
@user-cu8bq2tx2y 2 ай бұрын
Я вам больше скажу: Старуха Шапокляк - это Мэри Поппинс в старости. Она впала в маразм и ей грезится говорящий крокодил и неведомая тропическая зверюшка.
@user-ff1cx4or1k
@user-ff1cx4or1k 3 ай бұрын
Будем посмотреть !
@user-vt2bn7jn5j
@user-vt2bn7jn5j 3 ай бұрын
Интересно.
@user-nw5js9be5b
@user-nw5js9be5b 3 ай бұрын
У нас во Владимирском театре до пожара так и было - в первый день шел двухчасовой спектакль 'Мастер", а на другой день 'Маргарита"
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Какое интересное решение. ) Как это возможно реализовать? Хотя. Возможно. ) Но ведь нужно чтобы Зрители могли посмотреть два Спектакля. Не для Кассы. Для реализации Замысла.
@elenshell5929
@elenshell5929 3 ай бұрын
@user-nw5js9be5b Все к тому и идет. Помните Хоботова из "Покровских ворот": "Даже Шекспир переписывал старинные сюжеты" Поскольку ничего нового потрясающего и связного уже не напишут, судя по всему, мы, от безысходности, начнем детально разбирать классиков. Это интересно, сложно, многогранно по крайней мере. Не удивлюсь, если не только Мастера отдельно поставят от Маргариты, но и Цезаря от Клеопатры, Отелло от Дездемоны, Юнону от Авося, а Красную Шапочку от Волка😄
@nomer_nol
@nomer_nol 3 ай бұрын
​@@elenshell5929 а где у нашей красной шапочки был волк?😳 В советском кино про красную шапочку я его не помню.
@movnuka
@movnuka 3 ай бұрын
Потому театр и сожгли..
@user-ob2cw3cp7v
@user-ob2cw3cp7v 3 ай бұрын
​@@nomer_nolБасов волка играл. Там целая семья волков была.
@olgabazarkina1527
@olgabazarkina1527 3 ай бұрын
Ну не знаю, не знаю. Я по сто раз и пересматривала и перечитывала и про Шерлока (да и про Ррдиона 😊) точно уже зная, кто убил😂. И знаете, с тем же, если не с бОльшим интересом и напряжением. Так шта...
@raznocty
@raznocty 3 ай бұрын
Подскажите, а как называется роман который записывает w. мастер?
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Название не упоминается. "Роман о Понтии Пилате", и всё. Никаких названий.
@raznocty
@raznocty 2 ай бұрын
​​​​​@@user-gs5xe5ji4o 1:47
@_MONOTYPE_
@_MONOTYPE_ 3 ай бұрын
Интрига...
@ilya_chausov
@ilya_chausov 3 ай бұрын
Иван, доброго времени суток! Почему в начале романа, Воланд, в беседе с Берлиозом и Бездомным, произносит "Тут в государственной библиотеке обнаружены подлинные рукописи чернокнижника Герберта Аврилакского, десятого века. Так вот требуется, чтобы я их разобрал. Я - единственный в мире специалист". И больше в романе ни разу не упоминается имя этого чернокнижника. Но ведь Булгаков явно не просто так сделал на нём акцент?
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
В предыдущих версиях романа Мастер у Булгакова был реинкарнацией Герберта Аврилакского. Но так как переселение душ категорически отвергается христианством, про реинкарнацию писатель убрал. Остался только намек, что Воланд приехал за какой-то книгой, написанной в подвале.
@ilya_chausov
@ilya_chausov 3 ай бұрын
@@MX_ru можно ссылку на данную информацию?
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Эта информация вторична
@scorpioscorpio9508
@scorpioscorpio9508 3 ай бұрын
Люблю роман ,читала много раз .Смотрела и сериал Бортко ,и позавчера посмотрела новый фильм 2024 г.И оба фильма нравятся ,они разные ,и имеют место быть .Но до катарсиса ,экстаза ,истерики и других проявлений нервной системы не доходила ,и открытий не находила .😂 😂.Желаю всем удачи и катарсисов ,больших и ярких .😅
@corvinspb
@corvinspb 3 ай бұрын
Приходите на лекцию!) И будете удивлены!
@user-vr1cw2ki5e
@user-vr1cw2ki5e Ай бұрын
Оба недофильма недостойны. Один чуть мешьше другого
@marvelholder
@marvelholder 3 ай бұрын
нет ли у Вас форума, где интересующиеся могли бы обменяться мыслями, разборами, догадками?
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Специального нет. Те, кто подписан на Бусти, общаются там, те, кто подписан на группу вк, общаются в ВК.
@Margarita25ify
@Margarita25ify 2 ай бұрын
Здравствуйте! Рискну предположить: 1. Воланд появляется в начале романа, когда Мастер уже в больнице для душевнобольных. А это значит, всё, что происходит дальше (разговор на Патриарших, полёт на метле, вакханалия в Москве, бал у князя тьмы) происходило в воображении Мастера и Воланд - это его альтер-эго (M/W), выражающее все черты, которые меланхоличному и слабохарактерному Мастеру не свойственны. 2. Мастер написал роман о Пилате, в котором предсказал грядущие события: Мастер - Иешуа, а Понтий - критик Латунский; как Понтий судит Иешуа и обрекает на смерть, так и Латунский судит позже Мастера за его роман, ибо "нет пророка в своём отечестве", чем приводит последнего к сумасшествию и смерти. 3. В том же Левии Матвее просматриваются черты характера Ивана Бездомного: преданный ученик, готовый продолжать дело безумного философа (Мастера). Исходя из всего вышесказанного, можно понять: Воланд не умерщвлял Мастера, последний сам себя убил, чтобы уйти на "покой" вместе со своей родственной душой (Маргарита), которую в реальной жизни он потерял. Когда Мастер сам себя отпускает и уходит из жизни - роман завершается, правосудие тоже. Дальше послесловие. В принципе всё, если вкратце. 😊
@Marx1917
@Marx1917 3 ай бұрын
Рот Фронт! Товарищ! Спасибо за труд✊
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Ув. Иван, Вы хорошо умеете продавать. ) И это Комплимент, а не критика. ) Удачи.
@user-my3dn2tu2z
@user-my3dn2tu2z 3 ай бұрын
И 3ри! Билетов - таш, не нада, Иван. Спасибо...😂😂😂❤
@ndessa9908
@ndessa9908 3 ай бұрын
Пилат = Бездомный, все повторяется
@natalianovikova8400
@natalianovikova8400 3 ай бұрын
Иван,а трансформация поэта Бездомного?Ведь именно им закончил роман Михаил Афанасьевич?
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Роль бездомного я ещё не разбирал. Но, по ощущению, роман закончился когда Мастер и Маргарита пришли в свой дом. Остальное - эпилог.
@vshokov
@vshokov 3 ай бұрын
Так может вообще весь катарсис - в Бездомном? На Пилата, поначалу, тоже внимания не обращали...
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
​@@IvanDidenkoДа. Похоже в этом Вы правы.
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
​@@vshokovесть версия, что Бездомный - замена Мастеру. Но это не точно. Я перечитываю.
@pavelsazonov9628
@pavelsazonov9628 3 ай бұрын
Первый спутник мы называем Владя, а второй - Слава. Получается Владислава - весьма остроумно, заметил Горбовский
@elenamedze21
@elenamedze21 3 ай бұрын
Иван, расскажите о сериале 20/22 ..
@iMetmor
@iMetmor 3 ай бұрын
Нет в действиях Пилата никакой странности. Он: 1) нехотя судит Иешуа; 2) поражается чудесному исцелению; 3) хочет отмазать Иешуа и иметь его в качестве товарища-собеседника; 4) услышав от него наезд на власть кесаря, нехотя одобряет казнь; переживает; 5) мстит Иуде за то, что тот подставил Иешуа; 6) 2000 лет страдает за то, что не решился отмазать Иешуа после наезда на власть кесаря; 7) после освобождения Мастером отправляется в вечность, чтобы быть Иешуа товарищем-собеседником. Всё. ¯\_(ツ)_/¯
@cathrine7932
@cathrine7932 3 ай бұрын
Ух, спасибо! Получается через роман Мастера Пилат получил освобождение от мук совести?
@user-br6rf3qq8f
@user-br6rf3qq8f 3 ай бұрын
Нет. Освобождение получил Пилат из романа мастера. Он там всего лишь персонаж книги, а не реальный человек.
@iMetmor
@iMetmor 3 ай бұрын
@@user-br6rf3qq8f Надо ещё учитывать, что Мастер - это как бы современный Иисус. Поэтому он имеет пророческий дар, чтобы написать в романе об Иисусе настоящем, а в конце может отпустить к Иисусу согрешившего против него Пилата. То, что Пилат из романа в конце оказывается живым, и подтверждает окончательно, что роман Мастера - изложение реальных событий.
@iMetmor
@iMetmor 3 ай бұрын
@@user-br6rf3qq8f Надо ещё учитывать, что Мастер - это Иешуа в совеменном мире. Поэтому он пишет пророческий роман о настоящем Иешуа и может отпустить к нему согрешившего против него Пилата. То, что Пилат из романа в конце оказывается живым, и подтверждает окончательно, что роман Мастера - изложение реальных событий.
@cathrine7932
@cathrine7932 3 ай бұрын
@@user-br6rf3qq8f ну это понятно, что не реальный :). Воланд через Мастера дал свободу книжному Пилату.
@ameton1987
@ameton1987 3 ай бұрын
Отличная придумка из микро идей для анализа читалей.
@user-tc2wb9vo9o
@user-tc2wb9vo9o 3 ай бұрын
Комментарий для продвижения контента в топ.
@Lepus-bender
@Lepus-bender 3 ай бұрын
Понтий Пилат, это тоже коммент для продвижения
@OsenniyKrik
@OsenniyKrik 3 ай бұрын
Степлтон? Да ну!
@thatguywiththemitsu9696
@thatguywiththemitsu9696 3 ай бұрын
Вот это поворот!
@Kravchookoid
@Kravchookoid 3 ай бұрын
ОФФТОП)) Как я был удивлен, когда наткнулся на старое интервью группы Король и Шут, которое брал Иван Диденко на 51 канале))))
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
было дело
@user-wk2wz2mr4q
@user-wk2wz2mr4q 3 ай бұрын
"Пилат-то - Пилат, да не тот!": тут закономерно выползает проблема трёх мудрецов, ощупавших слона в разных частях его тела и вывевших три разных "истинных образа слона". Кстати, тож "чудовище"! :)))
@cloudproduction5452
@cloudproduction5452 3 ай бұрын
Суть в том, что история, которую рассказывает Воланд с помощью мастера - путь к антихристу?
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Вернитесь к объективной реальности. Писатель оформил персонажей мыслями в тексте (их мысли (персонажей) - мысли заложенные в персонажей автором). Булгаков отобразил в художественном произведении развитие своих разделенных фантазии на персонажей и борьбу/отношения между ними. Отображение его мыслей в романе - объективная реальность + его образование + житейский опыт + развитая способность мыслить и оформлять результаты тексте + развитие субъективного придуманного .
@polchasaster
@polchasaster 3 ай бұрын
Пилат - это мастер? Его там Воланд где-то спрашивает «А как же ваш роман, Пилат?» Обычно это читают как перечисление, но там есть и другие указания на то, что это скорее обращение.
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Как это может быть, если они в разное время живут? Да и Пилат и Иешуа- это вымышленные персонажи то.
@polchasaster
@polchasaster 3 ай бұрын
@@user-gs5xe5ji4o так в этом-то и самый сок! Я в своё время перечитывала с карандашом в руках и нашла немало подтверждений
@iMetmor
@iMetmor 3 ай бұрын
Мастер - это Иешуа
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
@@iMetmor Нет. Мастер - это Мастер. Иешуа - его выдуманный, никогда не существовавший персонаж.
@iMetmor
@iMetmor 3 ай бұрын
@@MX_ru Да. - Тьма настаёт в Иерусалиме, когда умирает Иешуа, тьма настаёт в Москве, когда умирает Мастер. - Иешуа предаёт Иуда, Мастера предаёт Алоизий Могарыч. - За Иешуа мстит Пилат с помощью женщины. За Мастера мстит Маргарита. - У Иешуа «ученик» Матвей, у Мастера «ученик» Бездомный. Всей этой историей про Иешуа Булгаков говорит: «те самые злодеяния, которые 2000 лет назад происходили в Иерусалиме, происходят со мной, бедным писателем, сейчас».
@yuki555-vm1hr
@yuki555-vm1hr 3 ай бұрын
Где-то на канале Тайнам нет встречала интервью масона, в котором говорилось, что линия Иешуа была искусственно вставлена в роман. Это самостоятельное произведение, которое писал Булгаков для продвижения по градусам. Зачем-то его вставила в роман жена писателя.
@mvk6529
@mvk6529 3 ай бұрын
Это не так! Есть черновики романа Булгакова, причем по главам. Что-то совпадает, что-то нет, что-то было изменено, что-то дополнено. Зачем слушать не пойми кого, когда есть первоисточник? Ищите да обрящете.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Странное мнение Вы услышали. Ведь это важная линия в Книге.
@walker3018
@walker3018 3 ай бұрын
Обязательное требование у масонов - вера в великого строителя вселенной (В.:С.:В.:). Так что они все верующие монотеисты. Причём ентот строитель он именно созидатель, а не разрушитель.
@Lepus-bender
@Lepus-bender 3 ай бұрын
@@walker3018 то есть масоны верят в бога? типа как инженеры в Прометее
@sandfoxx
@sandfoxx 3 ай бұрын
Сама сцена с осуждением подсудимого из Галилеи вызывает изумление. Тот провинился настолько, что даже Пилат при всём желании не может его отмазать. А вот Каифа (в принципе) - может. Но не хочет. Уже тогда всем заправляла масонская закулиса.
@walker3018
@walker3018 3 ай бұрын
Пилата тупо подставили. Что не решишь - будут волнения и бунт. Тогдашняя элита шатала власть Цезаря.
@sandfoxx
@sandfoxx 3 ай бұрын
@@walker3018 Емнип, Пилат был готов замять все обвинения, кроме оскорбления чувств кесаря. Зато Каифа легко мог освободить этого преступника против римского режыма. Такие, видите ли, обычаи... И даже на морфин не спишешь такой сюжетный ход - в первоисточниках то же самое.
@leederkrenon8240
@leederkrenon8240 3 ай бұрын
Даю подсказку, что искать. - Боги, боги, - говорит, обращая надменное лицо к своему спутнику, тот человек в плаще, - какая пошлая казнь! Но ты мне, пожалуйста, скажи, - тут лицо из надменного превращается в умоляющее, - ведь ее не было! Молю тебя, скажи, не было? - Ну, конечно не было, - отвечает хриплым голосом спутник, - тебе это померещилось. - И ты можешь поклясться в этом? - заискивающе просит человек в плаще. - Клянусь, - отвечает спутник, и глаза его почему-то улыбаются. - Больше мне ничего не нужно! - сорванным голосом вскрикивает человек в плаще. "Шероховатость" - почему он клянётся?
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
И что собственно - какой вывод то?
@leederkrenon8240
@leederkrenon8240 3 ай бұрын
@@MX_ru, по этому роману выводов можно делать сколько захочется, чем булгаковеды всю жизнь и занимаются. К сожалению, я не ясновидящий и не знаю, что в голове у Ивана Диденко. "Мастер и Маргарита" специально написан настолько двусмысленно, иносказательно, что каждый человек придёт к своим выводам в зависимости от своих желаний. Одно и тоже событие, один и тот же факт можно объяснять совершенно по-разному и с совершенно разных позиций, исходя из своего мировоззрения, из своего характера. К сожалению, вечные вопросы, которые поднимает в своём романе Булгаков, большинству его исследователей не интересны. Вот и всё внимание уделяют мелочам, как и здесь. Их не интересует лес, они разглядывают только деревья и нас убеждают. что это и есть самое важное в "Мастере и Маргарите". Если я прав и угадал, что именно эта "шероховатость" зацепила Ивана Диденко, то отсюда можно сделать опять же множество вариантов. И всё зависит только от точки зрения и от желания того, кто этот вариант озвучивает. Расскажу один свой возможный вариант, для меня самый правдоподобный, исходя из моих представлений о характере и образе мыслей Булгакова. А вариант Ивана Диденко узнаем позже. Итак, Пилат - это намёк на Сталина. У Понтия Пилата и у Сталина схожая ситуация. С одной стороны, они обладают огромной властью, формально могут сделать что угодно. Но, с другой стороны, как ни странно, они сильно ограничены в своей власти чиновниками и народными настроениями. Понтий Пилат хочет, но не может публично даровать жизнь Га-Ноцри, раз этого хотят местные чиновники. Сталин также симпатизирует Булгакову. И вот дальше начинается большая разница между Пилатом и Сталиным. Понтий Пилат имитирует казнь, и спасает Га-Ноцри. Вместо Иешуа погиб кто-то другой. Га-Ноцри уезжает из Иудеи и под другим именем спокойно живёт. А Сталин не смог на самом деле помочь Булгакову, даже сделал хуже. После разговора Сталина с Булгаковым какое-то время Булгакова не трогают. А потом потихоньку опять начинаются мелкие унижения ,снятия его пьес с репертуара. Всё делается так мягко, аккуратно, что при всей своей власти Сталин ничего не смог сделать для Булгакова. И в итоге после очередной отмены пьесы Булгаков сильно заболевает и уже не выздоравливает. То есть Пилат струсил и подчинился толпе, но тайно всё-таки спас Га-Ноцри. А Сталин струсил пойти против большинства, и ограничился звонком, который лишь отсрочил "казнь" Булгакова. Булгаков корил себя, что не эмигрировал, что поддался Сталину и согласился остаться в СССР.
@user-qc1kh1xr7t
@user-qc1kh1xr7t 3 ай бұрын
Если Сапог критикует, надо смотреть)
@Razgon_do_sta
@Razgon_do_sta 3 ай бұрын
Так и скажите, я как и вы никрена не знаю))))))))))))))))))))))))))))))))))
@user-yx3ru7xy9h
@user-yx3ru7xy9h 3 ай бұрын
3
@daniilerofeevskiy626
@daniilerofeevskiy626 3 ай бұрын
Линия Маргариты в романе явно лишняя
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Приведите аргументы, которые обосновывают ваше суждение.
@svistoplyaslas
@svistoplyaslas 3 ай бұрын
Главный персонаж или нет можно судить о том, сколько трансформаций переживает герой. Марго сначала решается на встречу с Мастером, потом на встречу с дьяволом и наконец быть королевой бала. Никто не проявляет столько силы и решительности
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Не главная. Но, нужная линяя.
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
@@user-hx6ds9um8l Маргарита ни на что не влияет. Если Воланд приехал за своим романом, с ней или без нее, он все равно встретиться с Мастером и уберет его, как бесполезного писателя, замаравшегося сделкой с дьяволом.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@MX_ru Рассмотрим двух персонажей, один Мастер одинокий, а другой Мастер сожительствует с яркой женщиной, которая сделала многое для того, чтобы быть вместе с ним. Мастер тот же, но это раскрывает его характер, условия и обстоятельства его настоящей и варианты будущей жизни. Возможно, что наличие Маргариты указывает на то, как они могли бы жить и на то, как они распорядились своей жизнью.
@blindmonkey870
@blindmonkey870 3 ай бұрын
Я вообще то считал что эта книга про Понтия Пилата. А все остальные для его раскрытия.
@walker3018
@walker3018 3 ай бұрын
Вина на том кто сдал Христа Пилату. И на тех кто требовал осудить. Пилату что делать? Отпустить? Будет бунт, в ходе которого убьют не только Христа, а и множество других непричастных. Целая свора первосвященников не при делах что ли?
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
​@@walker3018Бунт можно подавить. Пилат не стал рисковать, чтобы сохранить свое положение. И для этого принес в жертву и Справедливость и другую Жизнь.
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
@@walker3018 Справедливо. Но в Библии на нем вся вина, как я понимаю.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Я, читая книгу, видел мистику, которая уходила из жизни советских людей, по лунной дорожке, как их история.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Ув. Иван, бороться с другим мнением при помощи Цензуры, не лучший метод. Потому странно, что Вы или ваши модераторы убираете вежливые обоснованные комментарии и не позволяете дать ответ другим зрителям. Спасибо.
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Я не убрал ни одного комментария под этим роликом.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
@@IvanDidenko Спасибо Вам за ответ Ув. Иван. И, прошу прощения. Просто со вчера пробую дать ответ и комментарии регулярно исчезают. ) Значит Ютуб чудит. )
@ella.gor.creative
@ella.gor.creative 3 ай бұрын
Когда я представляю как бедные писатели раньше писали свои романы ручкой или пером на кипах бумаг, я вообще не понимаю как они могли довести дело до конца. Там же все должно быть исчеркнуто-перечеркнуто. Поэтому если вдруг где-то в каком-то слове вы узрите некую "шероховатость", то скорее всего это не было специально задумано, а просто автор задолбался вычитывать свой опус и пропустил какой-то ляп.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Да. И ещё было нужно купить и бумагу и чернила и перо. И Справочники и Энциклопедии, которые были нужны для создания Книг.
@ella.gor.creative
@ella.gor.creative 3 ай бұрын
@@Writer357 когда пишешь, то очень часто приходится просто слова местами поменять или абзац перенести для выстраивпния логики. С компом никаких проблем. Но вручную!!! Как?!!! И это ведь самое простое. Что уж говорить о более сложных вещах. Поэтому я не могу себе представить такого жуткого усложнения в тысячу слоёв и смыслов, уходящих просто уже под землю. А главный вопрос - зачем? Чтоб никто ничего не понял? На какого читателя рассчитывал Булгаков, если до сих пор умные и образованные люди, любящие его творчество не все поняли?
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
@@ella.gor.creative Вы правы. Нам не так просто представить подобное. ) И способность тщательно составлять предложения в уме, до их написания на бумаге. И качество Образования и Умение Мыслить людей того периода. И конечно серьезные смыслы были предназначены для тех, кто был тогда способен их понять. Просто таких людей, в тот период, было совсем другое количество. ) Для тех, кто по причине возраста или образования не понимал серьезные смыслы был Юмор и Романтическая история. И, возможно, когда создавать Книги станут при помощи ИИ, даже такие способности, как у нас будут ценить. )
@ella.gor.creative
@ella.gor.creative 3 ай бұрын
@@Writer357 ах этот Золотой век Прошлого! Тогда все было прекрасней, достойней и умнее! Мне другое интересно - повсюду читаешь, что в своём творчестве Булгаков опирался на Гете, Гофмана, апокрифы и т.п. И действительно, находишь все это. Да даже сам Воланд - заимствование у Гете. У У.Эко вообще остоянно идёт скрытое цитирование всех и вся. Интересно, почему им можно так делать и при этом это не считается плагиатом? Этим восхищаются. Но начните ВЫ опираться на Булгакова или, не дай бог, без кавычек и сносок цитировать У.Эко - вам тут же немедленно прилетит. Как так?
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
@@ella.gor.creative Не знаю. ) Возможно вопрос в том, чтобы достаточно интересно переосмыслить известные идеи. Так, чтобы было похоже и непохоже. ) Или вопрос в заинтересованности Критиков. По тем или иным причинам. ) Думаю, что Авторам можно и даже нужно опираться на известное творчество прошлого. И уметь сопротивляться оценкам, которые дают их творчеству. Не важно кто, Читатели или Критики.
@yuris6859
@yuris6859 3 ай бұрын
Я перечитал фрагменты про Пилата и не понял, отчего он вообще так испереживался насчёт Иешуа. Он его видел первый раз в жизни, немного поговорил. Положим, тот целитель и умеет лечить мигрень, но разве этого достаточно, чтобы римский наместник тут же пошёл на конфликт с первосвященником, стал организовывать убийства, подбрасывание денег? И при этом Пилат начинает дико тосковать, думать про бессмертие и пугаться. Выглядит странно. Ну, спасти не получилось, ну жаль, но ничего не поделаешь, а назавтра уже забыли-проехали. А Пилат две тысячи лет страдает.
@aquamarineiststone8637
@aquamarineiststone8637 3 ай бұрын
Потому что мастер - никакой не гений, написал очень посредственное произведение. А критики Латунский и Лаврович всё-таки что-то понимали в литературе. Но не говорите этого фанатам МиМ😂
@yuris6859
@yuris6859 3 ай бұрын
Всем бы так писать.
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Вы мыслите в нужном направлении
@yuris6859
@yuris6859 3 ай бұрын
Попробую дальше. Катализатором странного поведения Пилата стала встреча с Иешуа. При этом чётко сказано, что Пилат не понимает того, что с ним происходит, по крайней мере, в Ершалаимских главах. А не падший ли он ангел, как-то попавший на Землю и всё забывший? И тут Бог мимо прошёл на расстоянии руки, а он его не распознал, но всё равно почуял что-то. Отсюда и тошно ему, и эти судорожные метания, а потом две тысячи лет сидения в кресле и желания идти вместе по лунной дорожке (быть рядом). Сова натянута на глобус, но другого объяснения у меня нет пока что.
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
@@yuris6859 Попробуйте размышлять как ребенок, просто и без лишнего ума. Как бы ребёнок посмотрел на действия Пилата? Их нужно выписать. Все, что он сделал.
@user-jx5nd5xt7g
@user-jx5nd5xt7g 3 ай бұрын
Чего то страшно теперь перечитывать....
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Не нужно пугаться. ) Ведь ваше впечатление и ваше мнение могут быть с Вами несмотря на существование других. )
@user-ff7su5hc5j
@user-ff7su5hc5j 3 ай бұрын
Пока вы тут интригуете и делаете вид, что открыти какую-то невероятную тайну. Ваши конкуренты уже давно всё объяснили. А ваша тайна так и останется тайной. Понять вас можно вы тоже хотите денег заработать. Но я вас уверяю далеко не все такие фанаты произвеления, которые ночами спать не будут, чтоб разгадать какую-то загадку. Подождем, пока вы заработаете достаточно и послушаем вашу версию)))
@user-br6rf3qq8f
@user-br6rf3qq8f 3 ай бұрын
Лучше бы просто сказали честно, что вам лень самим перечитывать и искать суть.
@user-vr1cw2ki5e
@user-vr1cw2ki5e Ай бұрын
За всю жизнь читала книгу около 7-8 раз. Больше нет необходимости, считаю, читать ее еще раз только потому, что здесь указали на какой-то важный секрет, который я уже почти сразу знала ответ.
@vecherzt8
@vecherzt8 3 ай бұрын
Мастер пишет роман "Пилат",его поступок,по отношению к Невиновному Христу,его уступка "самому страшному пороку"..он ждет Его Прощения..ибо "люди не изменились' да и кесарь бы Пилата,скорей всего выслушал бы,римская власть не любила иудеев и все это было их внутренним религиозным,не относящимся к нарушениям законов римской империи Жена Пилата просила не осуждать "сего Человека" и сам он не хотел..(человека исцелившего только что его мигрень,эпизод художественный,не Евангельский,но сильно трогающий). Но ..."если не осудишь,ты не друг кесарю"-угрожали ему фарисеи возможным подозрением в неверности кесарю и надвинувшимся вызовом в Рим и разбирательством тень на карьеру,повод к интригам недоброжелателей и подсиживающим..
@aquamarineiststone8637
@aquamarineiststone8637 3 ай бұрын
Ну, если вдаваться в религиозные подробности, то Иешуа в романе, да и Иисус не признавали кесаря богом (у евреев же единобожие) и отрицали его божественную сущность. За это и Иешуа и поплатился. Римлянам было всё равно, во что верят евреи, но важно было признание кесаря божеством (первый император Рима Октавиан Август признал своего приёмного отца Юлия Цезаря богом, а себя, соответственно, божьим сыном, и всё завете..., все римские императоры были богами, а не признавать их было святотатством. А у евреев один бог - строго настрого. Синедрион как-то пытался сидеть на двух стульях - надо же как то жить при римской оккупации, а Иисус не стерпел).
@vecherzt8
@vecherzt8 3 ай бұрын
@@aquamarineiststone8637 Пилат понял,что Он пред римской властью Невиновен. конкретно видно,иначе Пилат прямо бы нашел обвинение. И провозгласить себя богм еще не означало в мире многобожников,покуситься на божество кесаря.Если уж на то,пошло и в романе вообще опущено,что Иешуа проповедовал о своем Божестве,беседа из Евангелия заменена,придуман момент исцеления,от которого больше трогаешься добротой Иешуа к мучившемуся от боли Пилату. Буд-то автор о главном сфокусировался и усилил:Пилат поступает вопреки своему чувству о Невиновном,отступая и попирает драгоценное что-то,пытаясь искупит как-то,умыть руки,заказать убийство Иуды "в белом плаще ,с кроапвым подбоем" он одиноко смотрит и ждет глчдя на лунную дорогу и рядом его собака.. если в Евангелии: Христос говорит с ним,а с Иродом сказано молчал..Это о многом говорит:Христос в чем-то не пренебрег,отвечал на вопросы,значит Он видел,что Пилат по крайней мере достоин бисера,он не равнодушен,"не свинья смотрящая только в землю",т.е.в нем что-то,ради чего он достоин таких ответов:"Царство мое не от мира сего и проч.." кстати Ирода удостаивал бесед Иоанн Предтеча:тот ходил к Иоанну в темницу ,беседовал, прислушавался к нему,а попался на клятве злой любовнице пытавшейся устранить того,кто не одобрчд сожительство. и гоаорил с гим Ирод об этом и пришлось отрубить голову, Иоанну.-опять ровно таже самая ситуация и теже преданные ,попранные чувства,и тот страх его :"услышав об Иисусе ,говорил,это Иоанн воскрес..и дальше евангелист поясняет ,рассказывая об этих плясках,неразумной клятве и угождении в сеть интриги подводящей под приказ убить узника и принести голову на блюде этой злой женщине,незаконно жительсьвующей с братом мужа, не желающей обличений от пророка ..) А вот во дворце,ради потешаться над Иисусом и "посмотреть чудо"-не был удостоин ни единого слова и возвращен в преторию впрочем,Ирод,отослал обратно и тоже счел его невиновным(может и поосто не вдаваясь особо,но в солидарность с прокуратором ,чтобы не сориться особо или еще там что..что им эти иудейские внутренние споры и первосященнические интриги
@aquamarineiststone8637
@aquamarineiststone8637 3 ай бұрын
@@vecherzt8 Пилат понял, что Иешуа перед римской властью виновен. И поэтому его осудил. И осудил по закону, как положено за святотатство. Пилат не преступил закон, пока не начал низко и жалко мстить.
@vecherzt8
@vecherzt8 3 ай бұрын
@@aquamarineiststone8637 вЕвангелии прямо сказано":он искал отпустить его" Христос не был виновен,впрочем да,потом мученики были осуждены по этим обвинениям. Но мы же понимаем,что этотне нарушение подлинных законов и Христос был Невиновен,даже если бы Пилат не искал его отпустить а обвинил бы... Но вы противоречите уже свидетельству самого Евангелия
@aquamarineiststone8637
@aquamarineiststone8637 3 ай бұрын
@@vecherzt8 а сам Евангелие - это кто? Конкретно? Просто в Риме существовали определённые законы. И Иисус нарушил их. Говорил, что бог только один, и это не император. К тому же, устраивать в храме скандал и выгонять оттуда менял (которые, очевидно, сидели там с полным юридическим основанием) - это не считается, что ли?
@ravepunkrock991
@ravepunkrock991 3 ай бұрын
2
@user-ee2te4ld8p
@user-ee2te4ld8p 3 ай бұрын
Однажды смотрел по ТВ передачу посвящëнную выходу выходу второго альбома Земфиры "Виндета". Специалисты в студии на перебой его расхваливали и говорили, что альбом называется так что бы показать современной попсе какая она никчëмная и отомстить ей за её пошлость. Когда же спросили Земфиру, какие смыслы она вложила в название, та ответила " Никаких смыслов я не вкладывала, просто слово понравилось". К чему это я, может за частую мы сами многое надумываем.
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
Ну где Земфира и где Булгаков?!
@user-vr1cw2ki5e
@user-vr1cw2ki5e Ай бұрын
Это был четвертый (!!!!) альбом
@user-yt6bz1xd7f
@user-yt6bz1xd7f 3 ай бұрын
Пилат. Царь и бог... Вроде бы... Как всём кажется. (Но это не совсем так) И он, руководствуясь законом, исполняет приговор. Но, сознавая, что "закон" это не про справедливость, убивает исполнителя. (И заодно предателя) Сталин
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
Пилат только Человек. Только Чиновник Рима. И Пилат отлично это понимает. И старается использовать свою свою Власть во благо. Как он понимает Благо. Но не может. Потому, что Система Рима ему это не позволяет.
@user-nu7in5oo4j
@user-nu7in5oo4j 3 ай бұрын
@@Writer357 Так в этом и сходство . Все думают что властитель ,а все одно ты зависим даже на самом верху .
@user-xj3fv6ui8g
@user-xj3fv6ui8g 3 ай бұрын
А я ваще долгое время считал что Пилат и Воланд одно лицо.
@disinvis
@disinvis 3 ай бұрын
Не исключено.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Никто вам не запрещает считать о таком и сейчас.
@user-xj3fv6ui8g
@user-xj3fv6ui8g 3 ай бұрын
@@user-hx6ds9um8l нет однозначных аргументов в пользу этого тезиса. Кроме того, что Воланд говорит что присутствовал там и тогда. Но и это так себе аргумент.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@user-xj3fv6ui8g Воланд - это персонаж фантастического/художественного произведения. Вы различаете персонажа от мыслей автора облачённых в текст, который оформлен книгой или преподобным - рукопись/черновик...?
@user-qk1fo2so1o
@user-qk1fo2so1o 3 ай бұрын
Иван туману напустил как граф Монте-Кристо(по Штирлицу). Меня удивляло, почему Пилат трусость считал бОльшим грехом чем все остальные? Корил себя за трусость? А в чем его трусость?
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Продолжите свою мысль.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
В том, что Пилат не стал рисковать своим положением. Ни ради Справедливости. Ни даже ради того, чтобы спасти другую Жизнь.
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
@@Writer357 Стоит перечитать.
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
@@IvanDidenko Спасибо. Вы правы. Хорошие Книги стоит перечитывать.
@semenov_andrey_s
@semenov_andrey_s 3 ай бұрын
Добрый день, Проведя разбор по методике режиссёрского разбора, я пришел к следующему: Пьеса «Бог и Душа» Краткий пересказ. Действующие лица: Дьявол (Воланд) Сын дьявола (Понтий Пилат) Бог (мастер) Иешуа (сын Бога) Душа Человека (Маргарита) Понтий Пилат - «сын королязвездочета, жестокий пятый прокуратор Иудеи, всадник Понтий Пилат» - Волонд является королем и звездочетом, на это есть указания в произведении: бал - где Маргариту называют королевой, а Воланд следовательно король, шахматы с котом - где Воланд играет за черных, а главная фигура в шахматах король; звездочет: просчитывает смерть Берлиоза по гороскопу «Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть - несчастье... вечер - семь...» Дьявол ищет на Земле Бога, который исчез с небес и на земле творится непонятное. В своих поисках он разговаривает с теми, кто обсуждают Бога и рассуждают о том был ли Иисус или нет. В доказательство существования Иисуса Воланд рассказывает о своем сыне - Понтии Пилате, который встречался с ним по долгу службы и только он и мог вынести смертный приговор сыну Бога Иешуа Га-Ноцри, являясь ему равным. Под влиянием Иешуа Пилат принимает сторону света из-за, чего не может попасть к отцу в пятое измерение (жизнь после смерти) и не может из-за своей трусости (в его силах была возможность отменить казнь, но он испугался за себя и не сделал этого) попасть на небеса. Пилат застревает в вечности, постоянно думая о свете. Дьявол заявляет о своем присутствии в городе давая сеан черной магии, в надежде, что тот, переполох, который наведет этот сеан проявит того, кого он ищет. Бог действительно проживает в этом городе, он принял обличие писателя и полностью забыл кем он был, превращается в мастера. Мастер пишет роман о реальных событиях произошедших с Понтием Пилатом и Иешуа. В процессе написания он знакомится с Маргаритой -душа которая забыла о том кем она является и приняла облик бездетной женщины - женщины лишенной своей природы. Душа погрязла в материальном мире, который ей опостылел и в отчаянии ищет духовную свою часть. И по весне любовь приводит ее к мастеру. Душа соединятся с Богом в любви. Но материальный шлейф (муж, который не чего плохого не сделал) не позволяет ей уйти от мужа и остаться с мастером. Написанный мастером роман отдается на публикацию, но общество лишенное Бога не принимает его и устраивает травлю мастера, плюс наговоры отправляют мастера в милицию (тюрьму), а после чего в сумасшедший дом. Душа мечется между материальным и духовным и не может определиться с кем ей быть теряет мастера. По прошествии некоторого времени душа в отчаянии найти мастера готова продать себя Дьяволу, только чтобы хоть что-то узнать о любимом. Дьявол не заставляет себя ждать и забирает душу к себе в пятое измерение на бал. Маргарита оказывается королевских кровей (а скорей всего и пра-пра-пра-внучкой Дьявола) знакомится с Дьяволом и проводит его бал в качестве Королевы. Дьявол за этот поступок предлагает Маргарите исполнить ее желание. Маргарита просить вернуть ей мастера, что Дьявол и исполняет и доставляет мастера. При знакомстве с мастером Дьявол читает его роман о Понтии Пилате. Воланд узнает в мастере Бога и выполняет желание Маргариты соединится с мастером в подвале, где они проводили свое время. Миссия Воланда выполнена, он нашел Бога и пора уезжать. Но приходит ученик Иешуа - Левий, и говорит о том, что свет тоже через роман нашел Бога, и что роман, который написал мастер не про сына Бога, а про сына Дьявола не дает ему право уйти в свет, и просит Дьявола подарить ему спокойную вечность с той, которая его любила. В обмен на это Бог освободит сына Дьявола Понтия Пилата. Дьявол соглашается с этим. Сбрасывает маски со всех. Освобождает Понтия Пилата, дарит спокойную вечность уставшему Богу, и дает воссоединиться душе с Богом.
@Lepus-bender
@Lepus-bender 3 ай бұрын
Хорошо. Но почему нарушены силы между богом и дьяволом, Дьявол делает с Мастером все что захочет по своему усмотрению. Даже если бы бог облачился в одежды обычного обывателя и забыл свои силы, то отсюда бы вышло что все люди боги но позабыли об этом, и мы опять ни к чему не приходим. Хорошо бы Автор увидел ваш коммент и ответил
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
Бог дал распять своего сына Христа, а у Воланда - его духовный сын Пилат? Поклонение Пилату, это и есть Евангелие от дьявола? Но у ангелов, падших или нет, не может быть детей. При всем уважениии, но "Бог забыл, что он бог" - это же не комиксы Марвел....
@semenov_andrey_s
@semenov_andrey_s 3 ай бұрын
@@Lepus-bender Здравствуйте в произведении Дьявол не делает с мастером все что захочет. Он по просьбе мастера отправляет его в подвал с Маргаритой, улаживает все формальности с жильцом и психбольницей, даже удивляется - в подвал, нищенствовать? А потом по просьбе Иешуа отправляет уставшего мастера на покой, при этом дает мастеру проститься с Иванушкой и городом. Где же здесь делает, что захочет. Баланс сил не нарушен, т.к. светом управляет Сын бога, а старый бог ушел на покой.
@Lepus-bender
@Lepus-bender 3 ай бұрын
А теперь понятна странная концовка это по фильму в книге уже забыл как было. Когда дьявол приходит и говорит, -,, Нам Он сказал убрать (Мастера) " Но почему Дьявол говорит, что- Кто-то, отдал этот приказ? Может я не совсем помню, перечитаю этот момент.
@semenov_andrey_s
@semenov_andrey_s 3 ай бұрын
@@MX_ru Здравствуйте мастер в разговоре с Иванушкой сам говорит, что все забыл. Дьявол у Бугакова говорит о своей бабке, когда мажет ногу мазью и два раза намекает на своих внебрачных детей. Иешуа исцеляет Пилата и он становится его поклонником, о чем Пилат говорит Левию. Пилат стремится к свету, и попадает туда, только после слов мастера - Свободен. Слов того, кто подвесил его нить в романе и может закончить свой роман освободив своего героя. Роман о Пилате написал Бог он его и закончил.
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Короче, момент странный с пилатом вообще весь. Я вцепляюсь зубами, но понять не могу. Крайне странный момент с убийством иуды и последующим диалогом с афранием. Афраний как мне показалось организатор убийства Иуды (зачему он Низу навещал?), а Пилату сказки рассказывает, и обманывает, что женщина к этому точно не причастна. В свою очередь вроде как Пилат сам организовал убийство Иуды. Матвею он сказал что он его убил. Получается или пилат и афраний обсуждая убийство иуды комедию ломают, или пилат приписал убийство иуды себе после разговора с афранием. НЕ ПОНЯТНО!!!! Внимательно читал, а вопросов больше чем ответов!
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Пилат явно приказывает афранию убить Иуду. Но делает это намеком. Потом друг перед другом комедию ломают. Вот это не понятно
@user-zv7wk3zw3w
@user-zv7wk3zw3w 3 ай бұрын
разгадка романа банальна. у меня она была еще в первых впечатлениях. в нач 90х. что это просто плод разочарований отвергнутого писателя. и банальная месть. слушаю сейчас аудио вариант. и не могу. половина времени занимает описание пошлой москвы. всех под одну гребенку. ну кроме м и м. думаю булгаков был бы сейчас среди релокантов.
@mvk6529
@mvk6529 3 ай бұрын
1) Тема личной мести как раз фигурирует в разборе МиМ у Гражданина Режиссера на его канале. Начинаю склоняться к этому мнению тоже. Что-то в этом есть во всяком случае исходя из нового фильма. 2) Булгаков никогда бы не стал релокантом! Он видел много минусов в своей стране, коих хватает в любой стране, но Россию он любил! Это и называется безусловной любовью.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Разгадка романа и плод разочарований от отверженности, - это для вас - одно понятие?
@Writer357
@Writer357 3 ай бұрын
С этим Нельзя согласиться. Михаил Афанасьевич любил Россию. И переживал за то, что творила тогда Власть Революционеров. Думаю ему было крайне тяжело это видеть. И при том, он не мог отказаться от ответственности за свою страну.
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
​@@mvk6529он любил Россию которую мы потеряли.
@elenshell5929
@elenshell5929 3 ай бұрын
@user-zv7wk3zw3w А я вот вдруг подумала: все сейчас ищут в себе дворянские крови, купеческие, и пр - и все вокруг сплошь аристократы. А ведь тогда в этом людском московском месеве были и бывшие беспризорные, крестьяне, рабочие, солдаты и матросы, и пр люд, постепенно принявшие образ обычного горожанина. И если не они, то их дети смогли получить образование, некоторые даже ввсшее. Люди из деревень, с далекой глубинки, приезжали в Москву, учились, а потом играли князей Волконских и Вронских, как актеры Тихонов и Лановой, писать книги и пьесы как Шолохов и Шукшин, становились учеными и знаменитыми медиками, космонавтами, наконец! Так что, Булгаков, которым я восхищаюсь, был несколько несправедлив...
@Equirythmystica
@Equirythmystica 3 ай бұрын
Что, Пилат - это Воланд?
@dmitryd.3333
@dmitryd.3333 3 ай бұрын
Пилат - это Мастер, а собака Пилата - Маргарита
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Пилат и Воланд - пиявки на теле человечества, в лучшем смысле этого значения.
@user-op9vo
@user-op9vo 3 ай бұрын
Пилат - это Сталин . Кто наверху ,но все одно не свободен .
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@user-op9vo Обоснуй. И дай определение понятию - свобода.
@user-op9vo
@user-op9vo 3 ай бұрын
@@user-hx6ds9um8l Не свободен в действиях . Делаешь не то что хочешь ,а то что ДОЛЖЕН . То есть хотел бы отпустить чокнутого философа и общаться с ним ,а приходится осудить его на казнь . Интересы империи и общественного порядка выше твоих .
@redrocknrolla9398
@redrocknrolla9398 3 ай бұрын
Сам автор удивился бы, какую "глубину" его мыслям стараются придать "разборщики". При должном желании можно в слове "полено" отыскать смысл бытия.
@user-vr1cw2ki5e
@user-vr1cw2ki5e Ай бұрын
Посмотрите разбор фильма "Прометей" и "Завет" Р.Скотта! Вот где фанаты нагородили теорий, от которых у старика Скотта глаза бы на лоб полезли. Он сам в недавнем интервью сознался, что не знал, как закончить фильм и вообще уже запустался в нем.
@__-lr8jl
@__-lr8jl 3 ай бұрын
1
@user-qc1kh1xr7t
@user-qc1kh1xr7t 3 ай бұрын
Ивану вопрос, но можете и вы подсказать!Все современные фильмы Говно, даже про войну которая была 80 лет назад, и все жалуются ,что про нынешнюю ничего не снимают!Иван напишите сценарий , с вашим опытом разбора ,уже сейчас для драмы "полёт нормальный", сделай Ваня ,что нибудь своё
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Коридор бессмертия. Хороший фильм из недавних.
@galina6438
@galina6438 3 ай бұрын
Хватит тень на плетень наводить Все давно объяснили
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Кто и в каких трудах?
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Только не говори, что это Кураев или Клим Ссаныч.
@user-yx3ru7xy9h
@user-yx3ru7xy9h 3 ай бұрын
В белом плаще с кровавым подбоем...........
@user-op9vo
@user-op9vo 3 ай бұрын
Иосиф Виссарионович ходил в светлом френче чаще всего ( до войны ). Именно тогда когда писался роман .
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@user-op9vo Кто еще ходил в белом? Кого хоронили в белом, кого называли белыми (Белая гвардия), бумага белая, снег белый. Не зацикливайтесь на несущественных признаках.
@mvk6529
@mvk6529 3 ай бұрын
И что с этого? 😂 Изучите историю одежды древних веков, для начала. Кто что носил и какого цвета. И вопросы отпадут сами собой.
@user-yx3ru7xy9h
@user-yx3ru7xy9h 3 ай бұрын
@@mvk6529 какие вопросы? я вроде не задавал, какое отношение имеет реальная история, к выдуманой мастером?
@elenshell5929
@elenshell5929 3 ай бұрын
@user-yx3ru7xy9h Согласна, великолепная метафора! Не с алым, не с красным, именно с кровавым! Гениально!
@olgalototskaya7017
@olgalototskaya7017 3 ай бұрын
Воланд заказал Мастеру роман о Пилате, заплатил аванс 100 тысяч. Заранее заказал. В Москву приехал забрать заказ. Его цель - оправдание Пилата, для этого нужен был Мастер. В общем тут все пооучилось
@user-sq1hm7ks7i
@user-sq1hm7ks7i 3 ай бұрын
Тогда уж надо бы ещё поискать Воланда рядом с Пилатом. Он же утверждает, что там был. Варраван ?
@simuran8101
@simuran8101 3 ай бұрын
​@@user-sq1hm7ks7iесть мнение, что он был в образе ласточки, которая над там летала. Она несколько раз в этой главе летала
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
Да, все как-то теряют из виду, что официальный злодей Пилат в романе Мастера прямо мученик покруче Иисуса Христа, хотя по факту Пилат то и не покаялся в конце, а сделал вид, что ничего не было.
@scorpioscorpio9508
@scorpioscorpio9508 3 ай бұрын
@@user-sq1hm7ks7i если Воланд сатана ,об этом указывается в тексте романа ,то он вездесущ ,для таких сил , согласно мифологии нет категорий времени пространства и материй ,он может находится где угодно и когда угодно без образов и перевоплощений .
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Мне нравится ваша мысль. Но, зачем ему оправдывать Пилата?
@user-zl2dy4qv3l
@user-zl2dy4qv3l 3 ай бұрын
Заинтриговали. хоть роман вредный. идея в том что без волонда человеческому обществу никак.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Чем вреден роман и кому. Обоснуйте, что без Воланда, человеческому обществу - никак, и раскройте, - что такое - никак.
@user-zl2dy4qv3l
@user-zl2dy4qv3l 3 ай бұрын
@@user-hx6ds9um8l вреден простым людям, полезен - непростым (т.е. волондам). "что без Воланда, человеческому обществу - никак" это не я утверждаю, а автор романа пытается обосновать. хоть один персонаж там в волонде НЕ нуждается? кажется, ни одного.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@user-zl2dy4qv3l Воланды - это кто, дайте определение таким.
@user-zl2dy4qv3l
@user-zl2dy4qv3l 3 ай бұрын
@@user-hx6ds9um8l дед Пихто. кто ж ещё тянет на Воланда в мире этом.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@user-zl2dy4qv3l Вопрос был абстрактный, кто такой - Воланд?
@romariozx
@romariozx 3 ай бұрын
Специалист по всем вопросам паразитирует на
@Kot-Begemoth
@Kot-Begemoth 3 ай бұрын
Что за бред, что значит паразитирует??
@romariozx
@romariozx 3 ай бұрын
@@Kot-Begemoth значит - сам бездарность, но собирает бабло на хайпе ну и лижет у всех подряд
@Kot-Begemoth
@Kot-Begemoth 3 ай бұрын
​​@@romariozxХотелось бы узнать на основе каких наблюдений были сделаны такие смелые выводы а то так можно кого хочешь упрекнуть в бездарности , и вас в том числе😁
@romariozx
@romariozx 3 ай бұрын
@@Kot-Begemoth Ну если человек сам не делает ничего, а только других критикует, при этом подобострастно относится к сильным мира сего
@mikedir5177
@mikedir5177 3 ай бұрын
Пилат - женщина, хуже того - Инесса Арманд.
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
Я думал что Пилат это Маргарет Тэтчер, и он же Маргарита.
@alexnight3152
@alexnight3152 19 күн бұрын
Ох заманивает, ну и заманивает
@TipaEvgen
@TipaEvgen 3 ай бұрын
Как утверждает Клим Жуков, в своем разборе, в ранних черновиках произведения, никакого мастера и маргариты не было. Было Воланд. Следовательно он и есть главный герой.
@user-sl3of1nw6g
@user-sl3of1nw6g 3 ай бұрын
Ваня именно жадный ‼️ и ролики стали короче и многое другое 😁‼️
@walker3018
@walker3018 3 ай бұрын
Настоящий Пилат - в «Страстях Христовых».
@user-qc1kh1xr7t
@user-qc1kh1xr7t 3 ай бұрын
Ты Булгаков ,что ли, с чего Ты взял, что Ты Иван умнее всех?И чисто не профессионально но думаю лучше сказать есть свободные места, а не билеты, прекращай этим заниматься в эфире отталкивает, найми человека или пусть жена миску риса отробатывает, Ты Иван явно не пиар менеджер, да и вообще понять бы кто ты такой
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
Да блин, у Ивана весь канал про это - он разбирает произведение по законам драмы! Например, кто такой главный герой - тот, без кого рушиться все повествование. А не тот, кого показывают в кадре чаще или про кого писатель больше всего написал. И так далее. Вы случайно сюда забрели? Он анализирует роман и находит там смысл, который заложил автор тоже по законам драмы. Мариетта Чудакова и филологи-бугалковеды изучают одно, а Иван вообще другое. Вы задрали уже со своими претензиями. Вникнуть желания нет, зато свое "фи" - прям удержаться не можете.
@user-gs5xe5ji4o
@user-gs5xe5ji4o 3 ай бұрын
С чего ты взял что аватарка с ФК зенит это не пропаганда гомосексуализма?
@4e4inRuslan
@4e4inRuslan 3 ай бұрын
Ну что Пилат это Волонд. Волонд говорит что он был свидетелем событий. Волонд-Пилат, это уставший и заскучавший. Волонд в 1900-е писал историю. По новому делая свои дела.
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
А почему Воланд не Каифа, например? Или собака Банга, или этот безносый солдат?
@user-qc1kh1xr7t
@user-qc1kh1xr7t 3 ай бұрын
))))Ты смешной я не могу, а где спектакли Твои ,как режа по Гамлету или РиД, с хера ли я должен думать, что Ты шаришь?Ты кто вообще?
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
Спектакль по Гамлету Ивана поставили два театра, если вы не в курсе. Еще в прошлом году. Иван получает авторские.
@user-qc1kh1xr7t
@user-qc1kh1xr7t 3 ай бұрын
Лидову скажите Спасибо, что где то его зацепили, а Тро на вас вообще пофиг, как и многим это про Изоленту, дай денег и я покажу Тебе смысл ,Тебе не скажу ,Ты не заплатил,а Тебе Мой лошок скажу))))))))Ой Блин Люди Он всё расскажет и даже покажет если вы ему заносить не будете, пойдите на эти деньги купите детям игрушку или второй половинке подарок,роману около 100 лет и Только Диденко смог его сам понять да и ещё на этом заработать))))Браво Друзья
@user-ro1hl1zi8i
@user-ro1hl1zi8i 3 ай бұрын
Иван, займитесь Вы чем-нибудь стоящим и полезным. А не это тягомотное разбиралово. Фильм говно. А Вы теряете подписчиков. Лекции, блин....
@MX_ru
@MX_ru 3 ай бұрын
Он разбирает не фильм, а роман. Что вы так за него переживаете то?
@user-ro1hl1zi8i
@user-ro1hl1zi8i 3 ай бұрын
@@MX_ru я "переживаю", потому что раньше были роскошные разборы. А теперь фигня полная.
@IvanDidenko
@IvanDidenko 3 ай бұрын
Как вы можете судить о том, чего не слышали?
@user-ro1hl1zi8i
@user-ro1hl1zi8i 3 ай бұрын
@@IvanDidenko а зачем мне слышать, если я видел многочисленные анонсы? Кто-то судит о фильмах по 15-минутному просмотру, кто-то о лекции по её анонсу 🤷‍♂️
@sergyg2689
@sergyg2689 3 ай бұрын
Может будите обсуждать более жизненые произведения, чем мистику написаную под морфином. Такие как Судьба человека.
@simuran8101
@simuran8101 3 ай бұрын
На морфине писатель сидел год. И это было задолго до написания романа
@dmitryd.3333
@dmitryd.3333 3 ай бұрын
По моему мнению, главная тайна романа (которая лежит на поверхности, но ее то ли не замечают, то ли не хотят замечать), - то, что окончательной компоновкой-компиляцией известной нам версии романа занимался профессиональный литератор Абрам Зиновьевич Вулис .( Посмотрите о нем очень краткую главу в Википедии). Так что, авторский замысел романа нам до сих пор недоступен.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
Что такое тайна? То, что лежит на поверхности, может быть кажимостью или видимостью, но не как не тайной.
@dmitryd.3333
@dmitryd.3333 3 ай бұрын
@@user-hx6ds9um8l Вы мне еще расскажите, что это для Вас лично не тайна, и в школе учительница на уроке литературы рассказала, что Вулис является соавтором окончательной версии романа
@sandfoxx
@sandfoxx 3 ай бұрын
На сегодня нам известны как минимум три "окончательные" компиляции. Вулис неуиновен.
@user-hx6ds9um8l
@user-hx6ds9um8l 3 ай бұрын
@@dmitryd.3333 Какое значение Вы мыслите под словом тайна?
@elenshell5929
@elenshell5929 3 ай бұрын
И самому Булгакову он был недоступен - он сам запутался, где добро, а где зло. Все неоднозначно. Потому и не дописал
@Dolmatt1
@Dolmatt1 3 ай бұрын
Мужик,ты серьёно?Тебе лечится надо.У тебя мания величия.
@konstantinkonstantinov5633
@konstantinkonstantinov5633 3 ай бұрын
Это ты смиренно пытаешься вылечить гордеца? Или гордо, как полубог, веришь суд? Просто охренеть от мещанской и человеческой пошлости.
@movnuka
@movnuka 3 ай бұрын
Да пусть себе - свой кружок по интересам, копеечка капает, лопухи занырнули и барахтаются..)
@user-vm7pk1oz6j
@user-vm7pk1oz6j 3 ай бұрын
1
@user-vm7pk1oz6j
@user-vm7pk1oz6j 3 ай бұрын
Интрига это хорошо, это прикольно. Согласен ) Например - а вы знаете почему произошла катастрофа лента 41 года? Ведь именно в результате её СССР потерял более 27 млн человек погибшими, более 27 млн ваших соотечественников. . не будь таких потерь, СССР/Россия - были бы всовсем другими странами. Так что же произошло 22 июня 1941 года?? Вотэто интрига!.. Я знаю ответ. Новыдолжднысами к этому придти. Псс, - Директива номер 1 - подсказка )..
"Мастер и Маргарита". Вопрос по роли Маргариты.
16:16
Главная подсказка Шекспира в Гамлете!
19:46
Иван Диденко
Рет қаралды 43 М.
СҰЛТАН СҮЛЕЙМАНДАР | bayGUYS
24:46
bayGUYS
Рет қаралды 738 М.
КАК СПРЯТАТЬ КОНФЕТЫ
00:59
123 GO! Shorts Russian
Рет қаралды 2,8 МЛН
RA3AAE: "Как передаётся энергия".
37:42
МИХАИЛ БУЛГАКОВ - В ГОСТЯХ У ВОЛАНДА (лекция)
1:42:01
Мастерская Валерия Бондаренко
Рет қаралды 64 М.
Как разбирать фильмы самостоятельно?
29:23
Иван Диденко
Рет қаралды 15 М.
Визуализация гравитации
10:00
Макар Светлый
Рет қаралды 13 МЛН
Почему закончилась Культура?
24:40
Иван Диденко
Рет қаралды 34 М.
Клим Жуков про крещение Руси
1:28:07
StalinHDTV
Рет қаралды 229 М.
КАРМАНЧИК 2 СЕЗОН 6 СЕРИЯ
21:57
Inter Production
Рет қаралды 363 М.
Do you want to help the homeless?#viral #trending #dog #shorts
0:41
Do you want to help the homeless?#viral #trending #dog #shorts
0:41
Секретный Прием Джиу-джитсу Пошел не по Плану
0:27
Голову Сломал
Рет қаралды 3,7 МЛН