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三國呂布真是人品卑劣的混蛋嗎？被誤認為做盡壞事，被害人卻反過來感謝他！
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Күн бұрын【往期精選】
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@user-ck9um1gb2n Жыл бұрын
多虧了呂布 劉大耳才能瀏覽全中國 華北 華中 華南 蜀川 荊州 都跑過一遍了
@user-ye9qz4gc9g Жыл бұрын
爭取當個導遊王
@user-hy1th9wh8i Жыл бұрын
其實我仔細想想，當初呂布沒有弄掉劉備的話，那劉備繼續守著徐州早晚都會被曹操吞併甚至殺害，也就沒有後來的三國誌了。 所以呂布反而可能幫了劉備一把，讓劉備逃過一劫。
@user-qz4rr1cw4s Жыл бұрын
@@user-hy1th9wh8i 其實不會 就只是徐州逃亡戰提前發生而已 最有機會的就是 荊州時期變化 弒劉表 拿下荊州 後面不會有孫吳討債 但是需要背負的就是周瑜聯合曹操對付劉備
@shincheetan5562 Жыл бұрын
三国旅行团
@barneykong7734 Жыл бұрын
諸葛村夫：我的武力值可高了，當年我號稱南陽小奉先。
@xxleekimo Жыл бұрын
以前有個歷史評論家說 古代的武將會替主公報仇的 例如孫策 被刺客所殺 但呂布殺丁原 卻沒有遭受到丁原的武將所報復 卻得到大家的效忠 這代表甚麼 ?? 歷史沒寫 但可以猜的到
@TWCloudt122ab Жыл бұрын
的確講呂布壞，其實是他太誠實，其他人多會潤飾自己的行為，而他簡單粗暴了些，不過大家都知道那是個亂世，其實評判也不會用高標準看，呂布被罵簡單說就是老搶自己長官的權，其他人則多少是在類似平等地位下在爭鬥，如果是客將頂多就是說個場面話離去而不是搶主人的
@deppbryant Ай бұрын
呂布是狡猾不是誠實 不然你看看他的上司胡軫是怎麼被你所謂的誠實呂布陰的?
@user-wm8qx2nl3p Жыл бұрын
呂布不是三姓家奴….😂是三國「滅爸」😅
@niorchang2891 Жыл бұрын
轅門射戢 漏說了！也算是呂布的豐功偉業
@user-tg6qt5ew8l Жыл бұрын
超強弓術表現
@aeryburberry66 Жыл бұрын
放在現代，呂布是個人才。審時度勢、絕不遲疑。
@richardyang2482 2 ай бұрын
看来吕布被人诟病的最大地方在于杀死自己的恩主。犹如有人大义灭亲，亲自杀死亲父，绝不会得到世人的同情和接受。
@dksh1412 Жыл бұрын
呂布是個很愛炫父,人間叫父,父可敵國的人
@thfy0748 Жыл бұрын
这里推荐一部小说，《吕布的人生模拟器》。一部被标题耽误的好书。
@user-he6eh2jb3u Жыл бұрын
老蘇支持
@sheep60320 Жыл бұрын
可是史書記載他會玩屬下的女人,最後也是屬下背叛而死
@ytli6876 Жыл бұрын
有史書記他被圍，呂布建議部下綁他交給曹操受降（獻首），好譲部下脫身，由此說他對上官不仁，但對下部有義
@user-gt4ly1cx1t Жыл бұрын
可是史書。 能信嗎。
@theobserver8881 Жыл бұрын
@@user-gt4ly1cx1t 不要說史書，你能證明昨天發生過的事真的發生了嗎？
@user-kb4gs9qe4e Жыл бұрын
@@user-gt4ly1cx1t 可是小說。有任何可信度嗎。
@jasonchang9139 2 ай бұрын
史書不能信那你要信什麼？ 你自己？
@user-rz5sp4uf2j Жыл бұрын
希望三國無雙9可以出個嚴氏跟袁耀 好讓呂布跟呂綺玲有個CP
@user-mv7xd4ns9e Жыл бұрын
真的，但應該要很久，光呂布最強的高順都沒出現來看，日本人是看演義出場率跟討論率高來出的 還有晉國部分光從司馬懿那邊開始講的話，就可以出很多腳色，所以群國部分會比較少
@arinaina4262 Жыл бұрын
呂布只忠於自己。
@user-mc3ue1ot4o Жыл бұрын
1. 呂布得罪了劉備這主角, 問題不只是當壞蛋而是當主角眼中的壞蛋 2. 陳宮說他忠誠不如說他要婊曹操婊到死
@mc3331 Жыл бұрын
高順呢? 高順帶著自家陷陣營, 天下那家諸候不想要?
@user-mv7xd4ns9e Жыл бұрын
@@mc3331 真的，大家都想要，只是高順死不投降，不投降留給別人又是威脅，所以曹操只好殺了 畢竟高順讓曹操在攻打呂布時吃了很多虧，連計策之王郭嘉記載都沒講到有完美計畫讓高順撤退 只有記載高順那條路曹操兵都沒突破成功，反而比較像是高順回去救主才退，可惜三國版的白起
@deppbryant Ай бұрын
呂布得罪的人可多了 還曾經寫信威脅孫策直接把張紘送過來(還表張紘為茂才打算離間孫策跟張紘合作) 孫策直接回馬槍拒絕 張紘更是討厭呂布為人聞名,你說呢? 不然你覺得為何鄭玄聽到呂布入主徐州直接溜了 (劉備還在時鄭玄可沒打算溜) 張紘為何打死不願回徐州? 呂布得罪的不只劉備還是曹操還是二袁還是孫策 也得罪很多士族這才是問題
@user-dw5qg8so6g Жыл бұрын
真正三國第一叛徒是孟達....他背叛的次數比呂布還多,先後背叛劉璋.關羽.劉封.曹叡,最後又是壽春第一叛(自立),最後又想背叛回到諸葛亮陣營時的時候,被司馬懿的閃電戰給滅了(其實是二人合謀滅了孟達)
@user-mn1yg2sb9t 6 ай бұрын
馬騰才是吧
@arkM2001 Ай бұрын
呂布會被當作殺人是錯的，是因為他被殺掉的理由被冠上這個😅😂
@user-wm3to1zo4l 9 күн бұрын
董卓靠真本事曾出任并州刺吏，是全體并州軍前上司，更恐怕是呂布的前上司。丁原是公元188年才靠關係才當上并州刺吏，人家呂布在公元189年的行為是反正，全體并州軍都是反正。
@user-mx6go2qn5q Жыл бұрын
說的好
@YT-oc9wz Жыл бұрын
我竟然被說服了
@user-jc7ys1ys6h Жыл бұрын
讚
@qunlee7468 Жыл бұрын
其实还有司徒王允为岳父，丁原，董卓，王允
@choitszho9171 Жыл бұрын
有沒一種可能，就是如果呂布當初不背刺曹操，而是替曹操收拾了袞州反叛，再投曹操，當呂布和手下有了安身立命之地，曹操亦對他們論功行嘗，在這環境下，可能真是呂布為先鋒，曹操為主帥，天下可定矣，但可惜呂布一開始選擇了背刺曹操😂
@arkM2001 Ай бұрын
0 呂布是陳宮引的 而兗州叛亂就是陳宮引導的，而呂布就是陳宮叛變最大的武力清場的人，如果呂布要綁定曹操，為何還要答應陳宮過來？😂而且還打一年多的戰爭，最後是兩方都打到沒糧食了，不能和了
@deppbryant Ай бұрын
@@arkM2001 呂布當時也沒太多兵馬,呂布如果幫曹操處理陳宮二張或者不幫陳宮 陳宮還會另外找人押寶,反正對他來說跟呂布合作雖然重要但呂布不同意的話對陳宮來講未必未來沒有其他合適人選 陳宮就是要弄倒曹操 呂布只是陳宮利用的第一個棋子(彼此互利) 但肯定不會是最後的棋子.
@wangsi737 Жыл бұрын
假如丁原沒去洛陽 會怎麼樣呢😅
@user-nz2fb1oc6e Ай бұрын
這個呂布是照老三國劇中的張光北畫的，為何不能照新三國中的何潤東畫？
@marshwang0922 Жыл бұрын
東漢叫父。
@user-ct7ly7jb8g 2 ай бұрын
歷史通常由勝利者寫，勝者為王敗者為寇
@deppbryant Ай бұрын
劉備也不是勝利者 但陳壽寫的史書還是比較偏向褒揚呢
@kenlee551 Жыл бұрын
但是吕布行事势利多变，多番弑主或变盟，被视为枉恩负义，为人有勇无谋且生性贪色，强占部下妻妾为己有，故其性格品行并不为人所喜，人望极差。
@SDGBLESSED Жыл бұрын
正解
@dogeater8985 Жыл бұрын
马中吕布，人中赤兔！
@user-tg6qt5ew8l Жыл бұрын
殺丁原我覺得不對，殺董卓就對了。 評價偏低就是因為如果是帶兵直接離開主公還不會被人指罵，是殺死主公才帶兵另投主公，這就很不行了。
@Ssss-zm1gs Жыл бұрын
刘备好在没能成功杀曹操，不然也和吕布差不多
@snowaugust1291 Жыл бұрын
投靠是要見面禮的，如果呂布只是離開能帶走的兵馬其實很少，而且他老家還在五原郡，若呂布直接離開反而會讓他的家人很危險，所以若以當時做法，呂布這樣做其實不能說完全錯的。
@deppbryant Ай бұрын
@@snowaugust1291 張遼 徐晃 于禁 李嚴 吳懿 太史慈 龐德都沒有把前老闆的頭送給新老闆當見面禮耶? 你說不能說完全錯? 呂布的作法是他超越當時是人們的認知, 甚至還大啦啦綁著董卓頭在袁術面前講 我幫你報家仇(袁隗,袁基)你可要好好重用感激我 你是袁術你會對一個剛進來就大啦啦亂放話的人有好臉色看? 而且你呂布可是剛被李郭趕跑跑來投靠我喔 做人太失敗才是呂布失敗的最大原因 投靠袁紹也一樣 打張燕你確實有功,但你居然大啦啦在那邊把所有功勞全都往自己身上捧 說的好像袁紹沒有功勞需要袁紹多給他兵馬 袁紹反對就縱容部下到處燒殺擄掠 別忘了袁紹是收留你的人捏 不用給袁紹面子? 不懂低調好好拉攏袁譚 袁熙為自己留後路 看看人家劉備多精明 都懂得拉攏袁譚為茂才為自己留後路(劉備對袁紹未必喜歡) 呂布呢?????????
@y98340327 Жыл бұрын
貂蟬就是三家姓奴
@user-je7cs6tj5c Жыл бұрын
自從看過權遊弒君者的故事，我就再也無法用傳統戲曲的角度看待呂布
@user-qk2hr8dj1e Жыл бұрын
我想我們都明白，在每個時代，都有每個時代的專有觀念和傳統。 就像中國特有的儒家文化，或是中古歐洲特有的天主教文化一樣， 就像東西方都有的卻又略有不同的君權主義。 都深刻的對其隸屬和包含的民族和文化，都有著無法取代的影響和中心思想。 從漢武帝獨尊儒家開始， 儒家五倫，君臣、父子、夫婦、兄弟、朋友等人與人的關係， 雖然漸漸地取代了更早的「五典」、「五品」、「五常」中，父義、母慈、兄友、弟恭、子孝，更為基本的五種關係， 卻依然可以讓我們從中發現 「父母」、以及「家庭」的倫理關係對於我們的民族思想的基本。 古語有云，身體髮膚，受之父母。 歷朝歷代遵從儒家思想沿襲深刻在所有人靈魂中對於父母和家庭的重視， 更是深刻地影響了後世的所有國人。 想當然爾，對身處於漢末三國時代的人更是.. 直到現在，亦是如此。 透過刑法等相關法律的內容，也讓我們可以明白， 殺人罪一直是被公認最嚴重的罪刑， 但如果是殺的人是你自己的直系血親尊親屬， 這樣極度惡劣的行為， 不論在東方還是西方的世界， 在法理上，在社會上更是絕不容許，其罪刑亦都會更加嚴重和不被饒恕。 上述例子證明了那怕已是處於非常開明和多元文化的現今社會， 對於不論思想觀念變得有多新穎豐富， 個人眼界的開闊和個人知識和涵養提升得有多高的高文明時代。 對於殺害自己的父母親 (甚或是完全沒血緣關係的養父母)， 都還是會是讓大家感到無法接受、讓所有世人都鄙視厭惡的。 或許真是在大時代背景下， 很多時候自私自利才是王道！自私自利才能夠生存！ 我個人的看法是， 或許很多人並不在乎儒家的父母和家庭之道， 但並不是其他普世的士人階層就也是如此去認定！ 而他們更是對中下層百姓影響最深的管理層。 所以在眾人的眼裡，不論在哪個時代，這麼做都一定是讓世人最詬病不齒的行為。 或許，在亂世之中，很多倫理道德的觀念，已經不再是個人會去考慮的因素。 更甚而是為了生存，很多的人都會拋棄掉自己生而為人的相關素養和底線。 或許很多人為了篡位敢殺皇帝， 可絕不會有人為了利益去殺自己父母，就算做了更怕會被人所知。 就是殺人如麻的冷血霸主朱元璋弄死小明王都只能偷偷來， 還要謊稱是沉船的意外。 更何況是要殺的人是自己的父母親呢？ 這在在都表示了， 道德和倫理對於我們、對於當代生存的家族和所有家庭的重要性。 我絕不相信， 能從古籍中找到有古賢會稱讚或是同意這種弒親行為。 不論有再好在適當的理由，有大把的道理和對人民的好， 都沒人會敢去做，更甚拿出來說的。 因為必為世人所棄所惡！ 呂布的作為或許一時對遭受董卓迫害的百姓來說是好事，是天大的功勞！ 但隨著事過時移的影響漸漸地淡去了， 大家終都會明白和發覺其作為的本心還是只為自己利益， 這件事最終還是得和當時代的思想背景發生衝突和被拿出來再批判。 然後，我們都會發現， 一時的風光會在清醒過來的群眾眼裡完全變質， 曾經的天大功績最終反成喪命的最後一筆。 所以更多的百姓，後世的史學家， 都是對呂布弒父的行為是更多的鄙視和不齒。 那怕殺的是丁原還是董卓都是一樣， 所以有劉備這種有心人拿來當作剪除異己的理由， 曹操明知是被利用也甘願殺之後快，就是不想去得罪天下眾人的期許。 是因為 "弒親" 這個行為， 在當時還是現今社會，都是大家無法容忍的最糟糕的作為！ (原部分言論帶有不適當的語氣和觀點，在這裡向蘇老拳大大致歉，抱歉！) (原文發布時間 2022/10/26 03:41)(修改再發時間 2022/10/26 15:00)
@PandaSuHistory Жыл бұрын
你誤會了，我沒有替呂布洗白的意思，影片裡也提了這一點。我的觀點是呂布確實行為乖張，但是著重在分析他會做出這些事的客觀因素以及時代背景，以及分析為什麼大家都在做一樣的事，他卻格外受人詬病的原因
@user-qk2hr8dj1e Жыл бұрын
@@PandaSuHistory 回頭再仔細看了影片， 發現我自己的情緒亦是太激動， 所以在很多地方都帶有敵視的角度來審視影片和發表看法， 在此向您道歉。對不起!! (請恕我修改上面看法的部分內容。)
@PandaSuHistory Жыл бұрын
@@user-qk2hr8dj1e 歡迎繼續交流！👏👏
@youngwind34 Жыл бұрын
說到底這些評價就是劉大耳黑他的啊😂
@deppbryant Ай бұрын
陳壽跟范曄就沒給呂布好臉色看 陳登跟曹操對呂布的評價也偏糟 皇甫酈對呂布的評價也不怎樣 你覺得身為受害人之一的劉備會給高度評價嗎? (若不是呂布襲取徐州,劉備就不會慘到需要麋竺出手相救)
@user-sz7hf4di2b Жыл бұрын
沒說睡部下老婆，使之背叛
@bluemarkyu6123 Жыл бұрын
我三國滅爸耶
@donghai110 Жыл бұрын
吕布就是灭爸
@wangsi737 Жыл бұрын
義父是什麼？ 😂
@user-vo1sb3bo1s Жыл бұрын
吕布：我在丁家就是丁家人，在董家就是董家人
@linglin_yan7777 Жыл бұрын
打三國策略型遊戲時我都很不喜歡用呂布，智力太低了
@arinaina4262 Жыл бұрын
武功第一你還要求什麼 ?
@cellphonehistorian1491 Ай бұрын
大耳贼换老板的频率更高
@CPU996 7 ай бұрын
三家...奴
@kchuen 3 ай бұрын
太主觀了吧 應該客觀點分析再讓觀眾自己到達結論。 明顯歷史是有很多解讀可能性，你這樣分耗丌 推論都太武斷了
@Maskscm Жыл бұрын
成王敗寇
@pascalli9581 2 ай бұрын
他不过是一个不择手段从底层想爬上上流社会的英雄，又有什么错
@user-mv7xd4ns9e Жыл бұрын
劉備部分真的講太好，因為演義關係而人物美化，可憐的是張飛，被黑到形象跟記載不一樣
@jazzbengsoonsoon6475 Жыл бұрын
赞同一个东西。。刘备真的不是好人。。每次看戏都他是好人。。真不公平
@user-mc3ue1ot4o Жыл бұрын
好不好人只能是相對的，劉備在亂世群雄中的確算好人
@takamori382 Жыл бұрын
你就想想長年打仗 民不聊生 在那種環境下 爾虞我詐的 要做到他們那樣 也不容易 能夠留名於史的都是人傑 我這種 放在當時就是餓死的農夫之類的小角色
@TWCloudt122ab Жыл бұрын
好人壞人是相對的
@jazzbengsoonsoon6475 Жыл бұрын
所以我意识就是说。。每个人都一样。。哪有好有坏。。
@alala0000 Жыл бұрын
站在平民角度，劉備一定是好人，否則曹操攻荊州時不會有那麼多人跟他走。 但呂布的話，在部將角度應該都算是好的，從高順、陳宮、張遼跟著他可見一班。
@user-qg1ic5vn5g 5 ай бұрын
呂布若真沒任何信義，那麼像高順這樣忠義之人，是完全不可能跟他的。
@deppbryant Ай бұрын
袁譚殘忍好殺,對王修也不是特別好,王修還不是為袁譚盡過最後的忠義 還被曹操稱讚他是義士? 誰跟你講有沒有信義跟底下會不會忠於你能畫上絕對等號? 當時根本就沒有我對你不好你就得離開的規則 不然像鄭度被劉璋踢了怎麼沒有憤而投降劉備坑死劉璋?
@user-sc1bs8wb2e 2 ай бұрын
沒有呂布，你們怎麼知道還有呂布這個人
@shincheetan5562 Жыл бұрын
有才无德
@user-yw3ty7dp3f Жыл бұрын
论当二五仔，我刘大耳说第二没人敢说第一。