지금 생각해보면 ㄹㅇ 너무함 ㅋㅋ

아니 그걸 또 어떻게 들켰대ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

틀린내용을 가르치는데 ㅋㅋ

우리나라 구해주고 지네나라 망한 병신들인데 그정도는 해줘야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@@user-bt4ty2dx5n 영락제 x 만력제 o

그랬던게 정작 진짜로 청을 무시해야 하는 개화기때는 또 청에 사대하고 굽신거리는 황당한 행각을...

@@gerughigiulio9190 심지어 고종은 동학운동 진압하겠다고 청에 군대 보내달라고 떼써서 일본 군대까지 한반도에 들어오게 하는 개 병신짓거리까지 함

박지원은 그 시대 정말 깨어있던 사람

네 맞습니다

광해폐위때 백성들이 욕만 했고 동정이나 복위등의 여론이 거의 없었으며 시녀조차 하찮게볼정도니 당시 민심은 이미 돌아갔으며 실제로 광해시기 궁궐특별세금에 의해 탐관오리들이 판쳐서 괜찮은 수령이 임기가 끝나서 다른곳으로 가려하니 그고을 사람들이 돈모아서 수령을 사려했던 사례도 있습니다 또한 대동법등(대동법이 무조건 좋은건아니지만) 민생에 관련된 업적은 제위기간때도 남인과 서인중심이며 인조가 양전사업등의 민생관련사업에 더 관심이 많았습니다 북인이 특별하게 나쁜건 아닌데 광해가 세력균형을 뭣같이해서 일어난 결과죠

??? 과전법 반대 경기도 일부 축소 시행 민생 따윈 집어치운 무리한 궁궐 토목 공사 내정 면에서 광해군은 거의 최악의 군주인데요

지금의 자한당과 같지 그 서인놈들이

돈 애비야 돈 애비야 걷어드린 금.은은 어디에두고 그걸을 걷는가. 광해군 귀향가는 길에 백성들이 조롱한 내용. 광해군일기 중초본-

@@user-mm9to9hm8o ㅇㅈ

@@magicOdeng 그럴수도 있겠네요

의리vs실리의 문제면 속이 편하겠는데 윗분말씀대로 실리와 실리의 싸움이니 골치가 아픈거죠ㅠ

사실상 지금의 시점으로 보면 뻔하지만 그때 당시에는 진짜 변수의 변수의 변수들이 너무 많았어서 진짜 헷갈렸을것 같네요...

참고로 명나라는 이자성의 농민반란이 직접적인 원인이었고 이에 산해관을 지키던 오삼계라는 명의 장수가 청군에게 문을 열어줌으로써 청군이 무혈입성하여 망한 겁니다. 청나라가 군사력으로 압도해서 명을 멸망시킨 게 아니죠 실제로 누르하치도 명나라와의 전쟁 부상 후유증이 도져서 죽죠. 즉 다시 말해서 조선은 앞으로 중원의 주인이 누가될지 정말 몰랐던 겁니다.

@@user-nm8nj8mq3w 근데 따지고보면 청이 자꾸 약탈해서 경제가 안좋음 - 농민반란 - 더 못막음 - 더 큰 농민반란이여서 이걸 해결하려면 명이 장거정같이 제도개혁을 해서 새는 세금을 없애야 하는데 조선이였으면 이게 되는데 명은 이미 시스템적으로 망가질대로 망가진지라 뭐 망할나라긴 했었죠

재밌기는하다

원래 전공이 단대 연극영화과 출신

말해도 안말해도 죽고 .. 그때문에 백성만 탈탈 털림 ..

켜무위키 ㅋㅋㅋ

뒤에 명이 있어서 조선을 침공하는걸 계속 망설임. 나중에 올때도 속전속결로 끝낼려고 바로 한양으로 닥돌한거고.

명제국과 전쟁중이었고, 조선을 정복하거나 멸망시켜도 메리트가 없었음, 조선이 그만큼 영토가 크거나 자원이 풍부한 부유한 국가가 아니었음ᆢ 그래서 차라리 조선을 식민지배하는게 더 이득이었음. 2차세계대전때 일본제국이 굳이 조선을 멸망시키지않고 지배했던거랑 똑같음

그럼 한반도가 비옥한 땅이었으면 한국은 중국 소수민족이었겠네요?ㄷㄷ

당시 명나라는 조일전쟁 이후로 이미 쇄약해질 대로 쇄약해져서 화북을 후금에게 뺏기냐 안뺐기냐의 문제였지 절대로 후금을 멸망시켜서 만주를 수복할 국력이 안됐습니다. 그러면 조선입장에서 국경을 맞댄 후금에게 적개심을 드러내는 건 절대로 해선 안 될 행동이었습니다. 결과론이 아니라 명나라가 여진족에게 망하지 않았더라도 조선이 그런식으로 외교를 해서는 안됐다는 겁니다. 결과론으로 보면 정말 말도 안나올 정도로 터무니없는 실책을 저지른 것이고 당시 국제정세로만 봐도 분명한 실책입니다. 유투브 댓글 보면 인조의 친명배금을 옹호하는 사람들이 엄청 많던데 아무리 최근 광해군이 미화되어서 성군처럼 묘사되는게 꼴보기 싫더라도 광해가 계속 집권했으면 두번의 호란을 막을 수 있었다는 걸 부정하면 안되죠. 이미 고려시대 때 금나라에게 사대를 한 대가로 침략받지 않은 전례가 있었고, 요나라에게도 사대만 했다면 상대가 전쟁광 성종이었다고 해도 전쟁은 막을 수 있었을 겁니다. 당시 여진족의 바람은 중원에서 명이 가졌던 국제적 위상을 갖는 것이었는데, 조선이 후금의 체면만 세워줬더라도 절대로 전쟁은 일어나지 않았습니다. 실제로 병자호란 후 청은 조선을 속방으로 삼았을 뿐 기미주로 삼지 않았습니다.

@@user-fs7pd3mu6g 글쎄요 명나라가 쇠약해진건 맞는데 청에게 냅다 밀릴수준은 아니였죠 그리고 광해군이 계속 있었다면 전쟁이 안일어날것이라고 하셨는데 그 이유가 무엇인가요 광해군 역시 인조처럼 도발도 했고 심지어는 군대까지 보냈었죠 심지어는 광해 본인조차 홍타이지가 칸이 되면 무조건 쳐들어올것이라고 예상하였는데 왜 안쳐들어올것이라 생각하셨는지 궁금합니다

@@SerenitySoundsn 국가간 외교 안한적 없어요 인조때 인삼문제로 청이랑 조선이랑 외교문제 벌어진적도 있고 함부러 넘어가서 트러블생긴적도 있었는데 그때마다 미안하다고 청요구 다들어주고 최대한 저자세로 들어줄것은 다 들어줬어요

설민석씨 강연보면 원래 헛점투성이에요. 애초에 역사학전공자도 아님.

아 정묘호란이니까 이정도도 아니고 영원성에서 지고 돌아간 직후네요 정묘호란 이후에 금주성-영원성에서 최대의 참패를 당하는등(영금대전) 전황은 결코 명에게 나쁘게 돌아가지 않았는데요....정묘호란은 갓즉위하여 무언가 보여주어야했던 홍타이지의 입장과 권력이 막강했으나 혈통때문에 황위와는 거리가 멀었던 아민의 입장이 맞아떨어졌기때문이라고 봅니다 실제로 아민은 '기사의 변'때 대학사 손승종에게 패배하여 유폐될때 '아 조선침공했을때 한양점령해서 거기 눌러앉았어야했는데!'하면서 잡혀갔었고 정묘호란때도 같이 왔던 요토,쇼토,지르갈랑,두두에게 한양점거해서 눌러앉자고 꼬드긴것도 사실이죠

조선탓 맞음 ㅇㅇ