Sebastian Haffner: Über die "merkwürdige" Sportpalast-Rede von Goebbels ("Totaler Krieg")

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Sebastian Haffner: Über die "merkwürdige" Sportpalast-Rede von Goebbels ("Totaler Krieg")

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Germania: Deutsche Geschichte, Politik & Kultur

Күн бұрын

#propagada #krieg #inszenierung #widerstand #nation #hitler #antifa #faschismus #papen #krise #reichstag #inflation #kommunismus #konservativ #stalin #spd #stauffenberg #opposition #stalingrad
Ausschnitt der Sendung "Vor vierzig Jahren" vom NDR (1983).
0:01 Ausschnitt Wochenschau zum 18. Februar 1943
0:48 Kommentar Sebastian Haffner
0:49 "Das Merkwürdigste an der Goebbels-Rede und an der Veranstaltung ist, dass sie an der deutschen Kriegsführung überhaupt nichts änderte"
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Пікірлер: 664

@germaniadeutschegeschichte6807 2 ай бұрын

Sebastian Haffner: Warum Adolf Hitler nicht rechts, sondern links war kzfaq.info/get/bejne/nJ1matmAlc2ug3U.html Benton L. Bradberry: Das Märchen vom bösen Deutschen (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/as9yiKiX1ryykoE.html Waren die National-Sozialisten nicht Linksextremisten? Von Michael Stürzenberger (Podcast) kzfaq.info/get/bejne/qrllmM5739jFnXk.html Gerd Schultze-Rhonhof: Der Krieg, der viele Väter hatte. Der lange Anlauf zum 2. Weltkrieg (Vortrag) kzfaq.info/get/bejne/jdqVeMakrryuomg.html

@tomislavradic1523 2 ай бұрын

Der Nationalsozialismus ist sowohl als auch, links und rechts gewesen, es zählte nur was dem Volk dient, dieses kann man dem NSDAP 25 Punkte Programm entnehmen, dieses wird nur zur Verwirrung des deutschen Volkes genommen, da man die links-rechts Thematik damit sehr gut bedient. Wenn man noch bedenkt, dass wie Gerd Schulze-Rhohof, Bernd Schwipper oder auch der Russe Viktor Suwarov mit Quellen belegen, das Stalin in Europa einmarschiern wollte, dann stellt sich die Frage ob "Linke" dieses verteidigen würden, wenn man sich das "linke" Spektrum mal anschaut, "Bomber Harris..." usw. Und was Goebbels angeht, konnte er alles sagen, was er wollte, das Volk hatte einen anderen Führer.

@ttqualle Ай бұрын

@@tomislavradic1523Du Wahnsinniger, hast Du nichts gelernt?☠️

@wigbold-rl4ve Ай бұрын

Goebbels gerierte sich gern als der "Treueste der Treuen". Er war in Hitler vernarrt. "Halb Plebejer, halb Gott." Mehrere Gründe für die Rede: a) das deutsche Volk weiter zu indokrinieren, besoffen zu machen und zu verblöden b) ein Küsschen vom Gröfaz zu bekommen c) seine eigene Stellung, wie von Haffner auch vermutet, nochmal herauszustellen. d) seine eigenen Fähigkeiten als Massenpsycholge und Rhetoriker zu bauchpinseln.

@SandroM.R. Ай бұрын

@@ttqualle Mehr als du, du Einzeller.

@cjk5932 Ай бұрын

@@SandroM.R. Vielleicht ja mehr. Aber es kommt gelegentlich auch darauf an, das richtige zu lernen. Das scheint mir bei Ihnen nicht unbedingt der Fall zu sein.

@dukenukem6305 22 күн бұрын

"Man muss Respekt haben" vor Goebbels!? Nein, das muss man nicht!

@Alex-bm4vp Ай бұрын

Was sollten denn die Menschen damals machen sie hatten keine Chance und glaubten noch sn eine Wende

@holdinmuhl4959 10 күн бұрын

Interessante und plausible Erklärung der Goebbels-Inszenierung.

@siralfredramsey 22 күн бұрын

Brillante Analyse.

@armanvarzandeh2620 2 ай бұрын

Danke, wie gewohnt, für die Bereitstellung dieser bildenden Videobeiträge! Wichtige Videodokumente, die mir und anderen Bekannten jungen Alters wertvolle Erkenntnisse vermitteln über die Vergangenheit!

@germaniadeutschegeschichte6807 2 ай бұрын

Sehr gerne - auch Germania lernt immer wieder dazu!

@silkekoehlmann4188 2 ай бұрын

KZfaq Kanal Die Zuversicht " Erfundene Geschichte" Tl 1.... KZfaq Kanal von Sean Hross Giureh-G.I.U.R.E.H:" Castles of Pharao's " " The Beast of Zwizziland " tl 1.... Und Alle Videos vom Chnopfloch Kanal !!! Werdet Wunder sehen DENN NICHTS IST WIE ES SCHEINT !!!

@helmuthaberkost4901 2 ай бұрын

@@germaniadeutschegeschichte6807es ist gut, daß Du wissbegierig, offen, kritisch und reflektiert bist!!! Denke nochmal über "Haffner" nach!!!!

@cjk5932 Ай бұрын

@@helmuthaberkost4901 Oh, ich liebe dieses rechtsextrem-verschwörerisch-verschwurbelte Orakeln mit vielen Ausrufezeichen. Großer Guru helmuthaberkost4901, offenbare uns Deine unerschöpflichen Quellen historischer Weisheit, auf dass wir links-grün verseuchten Demokraten auch einmal am heiligen Gral der nationaldoitschen Erkenntnis nippen dürfen....

@mariosprenger5186 Ай бұрын

An den Kommentaren kann ich ersehen, dass Herr Haffner,noch Jahrzehnte nach seinem Monolog,den 'totalen Medienkrieg' entfesseln kann!😅 Der Mann polarisiert sogar noch heute mit seiner altbekannten Stimme. Ein Vor-und Nachdenker!👏👏👏

@mikewagner2632 28 күн бұрын

„Totaler Krieg = kürzester Krieg!“ Spruchbanner im Sportpalast über dem Rednerpult

@Bronko256 2 ай бұрын

Was Haffner wohl über das heutige Regime sagen würde? 🤔

@silkekoehlmann4188 2 ай бұрын

DUMM WENN MANN DIE LETZTEN KRIEGE VERLOREN HAT!!! WEHE DEN BESIEGTEN !!!

@helmuthaberkost4901 2 ай бұрын

Er würde sie bejubeln!!! Sie entspringen dem selben antideutschen UnGeist, den auch Haffner in die Deutschen Köpfe seit 1945 einhämmerten!!!

@derlowe4590 2 ай бұрын

@@helmuthaberkost4901In geradliniger Fortsetzung! Aber den meisten ist nicht bewusst - das ist ja auch gerade der Zweck! - dass hier zuerst langsam, aber dann in allmählicher Steigerung immer schneller gearbeitet wird.

@cjk5932 Ай бұрын

@@helmuthaberkost4901 Also, ich bin mir nicht so ganz sicher: Bewerben Sie sich mit Ihrem Vokabular ("antideutscher Ungeist") wirklich um den Goebbels-Preis des Jahres 2024? In jedem Fall haben Sie nicht die geringste Qualifikation, auch nur ansatzweise darüber zu entscheiden, was deutsch ist und was nicht....

@ralle3329 Ай бұрын

in dem heutigen "Regime" kannst du immerhin auf YT blödsinnige Kommentare schreiben

@marcdoffey3464 Ай бұрын

Alle wussten es, alle wissen es. Die Zukunft wird düster.

@cjk5932 29 күн бұрын

Self fulfilling prophecy. Blödsinn.

@derandere4965 28 күн бұрын

Wenn es in diesem Land nur noch Heulsusen gibt, dann ja.

@achime.6645 2 ай бұрын

Sebastian Haffner beeindruckt mich immer sehr! Mich würde seine Analyse der heutigen Zeit interessieren!

@user-ox7xr8nu4t 2 ай бұрын

Er labert viel, das hat er während seiner Zeit in England gelernt, als er für deren Propaganda-Apparat gearbeitet hat. Ich nehme seine Äußerungen zur Kenntnis, "beeindrucken" tun sie mich nicht.

@cjk5932 Ай бұрын

@@user-ox7xr8nu4t Ich sehe hier gerade nur EINEN, der (denunziatorisch) labert. Und das ist nicht Sebastian Haffner....

@Kalkschwarz 25 күн бұрын

Er würde ob der Lektüre dieses relativierenden Kommentarbereichs hier freiwillig zurück ins Grab gehen.

@user-ox7xr8nu4t 25 күн бұрын

@@Kalkschwarz Und das ist gut so.

@user-ox7xr8nu4t 25 күн бұрын

@@cjk5932 Ihr Linken labert ausschließlich denunziatorisch. Fakten meidet ihr wie der Teufel das Weihwasser.

@luidefunes Ай бұрын

Die meisten Kommentare machen klar wie wenig Wissen in den Köpfen vorhanden ist.

@udomuller6640 Ай бұрын

Daher die Frage an dich : kannst du uns alles in einem dicken Buch erklären ? Es gibt kaum Literatur und Filme über diese Zeit.

@Janie-Jones Ай бұрын

Aber hier ist das Niveau vergleichsweise hoch.

@birgidvanreeth6670 Ай бұрын

@@udomuller6640 Es gibt hunderte von Buechern direkt a u s dieser Zeit, man muss nur suchen. Und es gibt auch genug Literatur ueber diese Zeit, mal informieren!

@p.wikary9435 Ай бұрын

.....der hat die selbe Stimme wie Professor Bernhard Grzimek, Tierfilmer in den 70ern..

@unterdeneichen1913 10 күн бұрын

Sorry aber der sogenannte Historiker ist nicht profund. Warum darf man hier nur sehr bedingt sagen. Wenn ich Guido Knopf brauche dann schaue ich das Original!

@maltefester2018 Күн бұрын

Hab mir letztens auch ein original Abibas t-shirt bestellt.

@diogenessinopeus7944 2 ай бұрын

Frage an die Anwesenden: Konnten sich die Deutschen damals anders verhalten?

@peterkuhnt1048 2 ай бұрын

Genau. Die Vernichtung des deutschen Volkes war Programm der Westalliierten.

@BlauImHerzen 2 ай бұрын

Klar konnten sie sich anders verhalten, sie mussten dann nur mit den Konsequensen klar kommen... Den Deutschen ging es damals nicht anders wie den Russen unter Stalin oder den Nordkoreanern unter ihren Diktatoren. Diese fanatische Unterstützung Hitlers basierte auf Angst, Selbsterhaltungstrieb, Manipulativer Propaganda und Massenhysterie...Wer nicht am leutesten Klatschte, wer seine Bewunderung nicht am deutlichsten zum Ausdruck brauchte, machte sich verdächtig. Es war reiner Psychoterror der die Deutschen, so wie bei dieser "Sportpalast-Rede" in rasenden Beifall verfallen lies. Meines Erachtens konnten sie nicht´s dafür was geschehen ist, das ganze deutsche Volk war ein Sklave des Regimes.

@germanchris4440 2 ай бұрын

Die Nazis taten genau das, was sie sollten, wofür sie "installiert" worden waren. Das war ihre Aufgabe, und nur das konnten sie tun.

@user-ox7xr8nu4t 2 ай бұрын

@@BlauImHerzenPsychoterror? Von Seiten von wem?

@user-ox7xr8nu4t 2 ай бұрын

@@germanchris4440Der korrekte Begriff ist Nationalsozialisten, "Naht-zieh" ist roter Propagandaslang. Bitte nicht mehr benutzen.

@CapitanoGUC-gf6el Ай бұрын

hat er auch Quellen für seine Einschätzungen ????

@19iason19 Ай бұрын

Er führt eine Herleitung anhand der Situation damals. Die Fakten sind das, was man sehen und hören konnte und was bekannt ist. ZB Goebbels Standing in der Nazi-Clique. Das hat er eigentlich recht ausführlich und schlüssig hergeleitet. Video nicht angeschaut?

@alexanderolczyk7839 Ай бұрын

Schon sehr merkwürdig,daß ich eine gänzlich andere Version dieser Rede kenne!?!

@germaniadeutschegeschichte6807 Ай бұрын

Welche Version kennen Sie denn?

@alexanderolczyk7839 Ай бұрын

@@germaniadeutschegeschichte6807 Wo über die englischen Texte gesprochen wird: "Deutschland muss in einem totalen Krieg gebrochen,oder gar zerstört werden" "Deutschland ist zu schwach,um sich einem totalen Krieg zu stellen" und dann noch einige Propaganda Dinge gegen Deutschland. Erst nach dieser Aufzählung, sprach Goebbels vom totalen Krieg: "Seit ihr bereit für den totalen Krieg?" "Wollt ihr den totalen Krieg?"

@cjk5932 Ай бұрын

@@alexanderolczyk7839 Quelle? Dass Goebbels ausländische Quellen (undifferenziert) zitiert, um sie sogleich rhetorisch zu beantworten, ist in allen seriösen veröffentlichten Texten enthalten. Einfach mal recherchieren, in seriösen Ausgaben.

@lisamirako1073 25 күн бұрын

@@alexanderolczyk7839 "Wo über die englischen Texte gesprochen wird:" Die entscheidende Frage müssen Sie noch beantworten: Was genau beweist das jetzt?

@K97ikh. Ай бұрын

Der Herr blintzelt nie mit dem Auge. Starr der Blick. Gruselig

@19iason19 Ай бұрын

Einer der besten Analysten der deutschen Geschichte in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Es sei ihm gegönnt, dass er für die Studioaufnahme Augentropfen vielleicht nahm und hochkonzentriert war. Empfehle sein Buch „Geschichte eines Deutschen“. Aktueller denn je.

@dankwartdenkhardt5714 Ай бұрын

@@19iason19 "Preußen ohne Legende" finde ich grandios.

@fabianbosch779 Ай бұрын

Doch hat er.

@Leguan-tj9uj 29 күн бұрын

Und wie nennt du das, was er bei 03:50 macht? Eisstockschießen?

@johannesmursch9762 17 күн бұрын

Aufarbeitung ist gut! Informationen dazu sind sehr wichtig! Danke dafür!

@germaniadeutschegeschichte6807 17 күн бұрын

Ja gerne

@germanyoutubedeutschland9899 2 ай бұрын

Sehr, sehr interessanter Beitrag.

@DEUTSCHEPFANDVERWERTUNG 2 ай бұрын

Solche Männer wie Sebastian Haffner wurden noch nie so dringend benötigt wie heute.

@saschapfersdorff2834 2 ай бұрын

.... bedeutungslos. Damit kann und will keiner mehr etwas anfangen ❗ Ende.

@helmuthaberkost4901 2 ай бұрын

😂Solche Gestalten hämmern seit 1945 in die Köpfe der Menschen!!! Also nein, wird nicht benötigt!!!

@derlowe4590 2 ай бұрын

Nein, nur damals. Denn der wusste noch um die Wahrheit (genau wie die meisten der Zuhörer) und konnte deshalb beim Lügen die gröbsten Schnitzer - um nicht aufzufallen - vermeiden. Das ist heute - da die Zeitzeugen nicht mehr unter uns weilen - nicht mehr erforderlich. Da sind jene Propagandisten einer jüngeren Generation (G.K, S.N) geeigneter, da sie "unbelastet" munter drauflos eilen können und dadurch unbefangener WIRKEN.

@cjk5932 Ай бұрын

@@helmuthaberkost4901 Sie verwechseln da etwas. Das Hämmern fand VORHER statt. Seit 1945 haben wir Meinungsfreiheit - mit Ausnahme extremistischer Ansichten. Aber selbst die werden dann toleriert, wenn sie folgenlos oder offensichtlich von Kenntnissen unbeschwert sind. Sonnen Sie sich im Glanze dieser Toleranz - und kalibrieren Sie bei Gelegenheit mal Ihre historische Definition von "hämmern"....

@19iason19 Ай бұрын

@@saschapfersdorff2834aha. Und sie sind unwissend. Punkt. Ende. Habe ich jetzt mehr recht, weil ich zwei Schlusspunkte gesetzt habe? Solche Leute wie sie braucht man nicht. Punkt. (Jetzt sogar drei Schlusspunkte… ich bin ja ein Haderlump). Ende.

@helmuthaberkost4901 2 ай бұрын

Ich empfehle dringend die Bücher (auch als Hörbuch) : *Wahrheit sagen Teufel jagen - Gerard Menuhin* *Das Märchen vom bösen Deutschen - Benton L. Bradberry* *Die Geheimnisse (Protokolle) der Weisen von Zion - Gottfried zur Beek* Audio datei: *Rede von Benjamin Freedman - Willard Hotel New York City* Film: *Adolf Hitler, the greatest story never told - Denis Wise*

@P4Tri0t420 2 ай бұрын

Ne lass mal. Deutschland liegt mir zu sehr am Herzen um Machwerke zu lesen, welche dieses braune Pack verherrlicht, vorallem das letzte... Junge, Junge, Junge.

@user-ox7xr8nu4t 2 ай бұрын

@@P4Tri0t420Als roter Internationalist liegt dir nichts am Herzen, und schon gar nicht Deutschland. Junge, junge, junge.

@geronomina6395 Ай бұрын

_"Ich empfehle dringend die Bücher (auch als Hörbuch)_ Warum? Ein bisschen mehr Kontext sollte eine Empfehlung schon enthalten. Vor allem, wenn es um ein berüchtigtes antisemitisches Machwerk geht...

@user-ox7xr8nu4t Ай бұрын

@@geronomina6395 Warum denn nicht?

@geronomina6395 Ай бұрын

@@user-ox7xr8nu4t Warum _denn?_

@CapitanoGUC-gf6el Ай бұрын

wollt ihr das totale Asylchaos ?????😁

@tinounger4109 Ай бұрын

Das könnte irgend eines von der Ampelregierung eins zu eins genauso vortragen,die Klatschaffen von deren würden genauso jubeln.

@cjk5932 Ай бұрын

Ein weiterer russischer Chatbot, der in dieselbe Kerbe haut wie all die anderen hier. Wird aber auch durch häufige Wiederholung nicht wahrer.....

@cjk5932 Ай бұрын

@@tinounger4109 Sie haben ganz offensichtlich eine Grünschwäche....oder einen Grünkomplex.

@SandroM.R. Ай бұрын

@@cjk5932 Oder einfach NULL Hirn.

@SandroM.R. Ай бұрын

@@cjk5932 Wer hat die Null gewählt weil du dich meldest?

@Tron431 28 күн бұрын

„Geschichte: Das sind die Lügen, auf die sich [die Siegermächte u.] die Historiker geeinigt haben!“ Voltaire „Man kann sogar die Vergangenheit verändern. Die Historiker beweisen es uns immer wieder.“ Jean−Paul Sartre (Anm.: „Historiker“ ist u.a. auch in Deutschland ein nicht studierter bzw. geschützter Titel. D.h. jeder der sich dazu auserkoren fühlt, darf sich völlig ungestraft als solcher bezeichnen!)

@cjk5932 28 күн бұрын

So ein Zynismus - und das nur, weil Ihnen die wissenschaftliche Geschichtsschreibung nicht passt.....

@lisamirako1073 25 күн бұрын

@Tron431 Und was genau wollen Sie mit diesen Zitaten in Bezug aus Haffners Ausführungen im Video zum Ausdruck bringen?

@Tron431 25 күн бұрын

@@lisamirako1073 Wieso denken Sie das ich was zu den Ausführungen von Haffner ,etwas ausdrücken Will ? Die Zitate sagen doch alles aus oder ?

@cjk5932 24 күн бұрын

@@Tron431Sehr witzig. Und warum packen Sie sie dann per copy and paste hierher? Noch dazu zusammenhanglos?

@Tron431 23 күн бұрын

@@cjk5932 Im gegenteil von Ihnen weiß ich warum ich das da rein kopiere, wer das nicht versteht , schreibt natürlich das was Sie gerade da so reinschreiben, nämlich einfach nur blödsinn.....

@greedi2675 29 күн бұрын

Interessanter Ansatz. Es scheint auch vermutlich zum Teil zutreffend zu sein.

@Moral-Weltmeister Ай бұрын

sehr interessant

@ivanhoegalahad Ай бұрын

Premiere ist jetzt.

@Grumb-ld4jz 28 күн бұрын

Ich frage mich immer wieder ob diese tonlage drüber gelegt wurde oder ob die rede wirklich so gehalten wurde...

@rico9278 26 күн бұрын

Achte auf den Mund und Körpersprache zu den Worten. ist echt

@lisamirako1073 25 күн бұрын

@ Grumb-ld4jz Warum fragen Sie sich das?

@gaby17177 22 күн бұрын

Also film Schnitte waren da bereits möglich.

@cathydowns5442 18 күн бұрын

Einen Sportpalast hat es nie gegeben, und Goebbels ist eine Figur aus den Disney-Studios...

@gaby17177 18 күн бұрын

Die deutschen durch die KZ zu führen anschließend war dann auch auf dem Studio Gelände?

@andreaskellermayer5040 20 күн бұрын

Corona hat gezeigt, wie leicht sowas jederzeit wieder funktionieren würde.

@Ventura2050 19 күн бұрын

Nein.

@singlemaltwhiskyenthusiast9248 19 күн бұрын

Mit nicht mal annähernd so schön viel Lametta

@andreaskellermayer5040 19 күн бұрын

@@Ventura2050 was Nein? 🤣🤣🤣 Selbst in der Ukraine sieht man, wie leicht dies Alles funktioniert. Warum will man die Realität nicht sehen?

@cjk5932 18 күн бұрын

@@andreaskellermayer5040Weil Coronamaßnahmen und Nationalsozialismus nicht dasselbe sind. Wird auch nicht wahrer dadurch, dass man fest dran glaubt.

@andreaskellermayer5040 18 күн бұрын

@@cjk5932 natürlich ist es was Anderes. Aber das Prinzip ist das Gleiche, wenn es die Politiker lange genug vorsagen, dann läuft die Mehrheit brav mit.

@d.7319 28 күн бұрын

Ähnlichkeiten bzgl. Obrigkeitshörigkeit mit heute wären rein zufällig 🎉

@Galland_ 27 күн бұрын

kzfaq.info/get/bejne/qpuamtKr3LevcmQ.html ..

@cjk5932 26 күн бұрын

@@Galland_ Geschmacklos, Goebbels mit Grönemeyer gleichzusetzen. Oder hirnlos. Oder von apologetischer Absicht getrieben. In jedem Fall bescheuert.

@davidvincent2758 16 күн бұрын

Leerdenker oder NS-Verharmloser?

@joachim5080 14 күн бұрын

die russichen Influenzers in Deutschland sind scheinbar jeden Rubel und jeden Kopeken wert. nirgendwo ausserhalb der 3. Welt sehe ich die RU propaganda so enthusiastisch wiederholt wie in deutschprachigen Internet-Boards.

@wernerwirsching2058 2 ай бұрын

Vielleicht ging es ihm auch darum, die Menschen auf die zu erwartenden sog.. "Wunderwaffen" einzuschwören.

@silkekoehlmann4188 2 ай бұрын

Sehr viele Beteiligte in dieser Inzenierung kamen aus der Schweiz. Hugo Boss lieferte die Ausstattung. KZfaq Kanal von Sean Hross Giureh-G.I.U.R.E.H " The Beast of Zwizziland "! Alles lief nach Plan, der von Aussen vorgegeben war!!!

@cjk5932 Ай бұрын

@@silkekoehlmann4188 Können Sie mal bitte aufhören, gebetsmühlenartig diesen Quatschkanal zu bewerben? Bitte?

@user-jn3qt1rp1l 25 күн бұрын

Interessante These meines Lieblingspublizisten! Bin gespannt wie es 2044 hier aussieht.......

@winstonwolfe340 Ай бұрын

Ein Lob an Dich, Germania: Hätte nicht gedacht dass Du Haffner mit einem solch wahren Schlusswort hier bringst: "Ein tapferer Mann (Göbbels) im Dienste einer Legende. Man kann auch - wenn man schärfer urteilen will -sagen: einer Lüge." Bitte gerne mehr von solchen ehrlichen Analysen der NS Zeit und der Ideologie die dahin geführt hat. Ciao Winston

@germaniadeutschegeschichte6807 Ай бұрын

Ja dankeschön für das Lob - Sebastian Haffner ist einfach zu gut und herausfordernd! Weitere Sachen von ihm folgen... Und zu Ihren anderen Kommentaren... naja - heute ist ja mittlerweile so gut wie alles "rechtsextremistisch" 😀

@Schnecke-20 Ай бұрын

Hm …. …. die Rede von Goebbels am 18. Februar 1943 im Berliner Sportpalast ….. war da nicht die Zeit des Karnevals, des Faschings ….. könnte ggf. u.U. auch dieser Zeitraum , Zeitpunkt von G. genau beabsichtigt gewesen sein … evtl. , ggf. ?

@germaniadeutschegeschichte6807 Ай бұрын

@@Schnecke-20 Zuviel Extra 3 geschaut

@frankvoncobbenrodt885 29 күн бұрын

👍

@DirrdyMoe 2 ай бұрын

Ich kann dem Haffner nicht viel abgewinnen. Ihm fehlte der Zugriff auf sämtliche Archive, die nach dem Zerfall der Sovietunion geöffnet wurden. Demnach konnte er viele Dinge nicht wissen und ich komme zumeist nicht umhin seine Thesen verwerfen zu müssen.

@Erich_19 2 ай бұрын

Was spricht deiner Meinung nach gegen die hier vorgebrachte These?

@DirrdyMoe 2 ай бұрын

@@Erich_19 also zu behaupten, Propaganda sei im Krieg nicht mehr so wichtig, weil ja sowieso Krieg ist und alle Mensch tun, was sie tun sollen, finde ich sehr abwegig und nicht nachvolltiehbar. Des weiteren ist die Rede eine Reaktion auf die Feindpropaganda, erfüllt also den Zweck der Antwort darauf. Und warum Goebbels diese Rede nur für die Geschichtsschreiber und die Nachwelt geschrieben haben soll, bestätigt sich doch am meisten dadurch, dass in der ganzen Alliierten Nachkriegspropaganda ständig diese kleine Passage aus den fast 90min herausgenommen wird. Dass gerade diese Stelle immer wieder in diversesten Dokus eingespielt wird erfüllt nämlich tatsächlich den Zweck die Nachwelt zu beeinflussen, weil in denen immer wieder behauptet wird, Deutschland hätte von Anfang an einen europaweiten Eroberungsfeldzug und Vernichtungskrieg gegen ganze Völker führen wollen. Auf mich macht Haffner den Eindruck eines Historikers, der wie ein Kunstkritiker vor einem Bild, vor diesem kleinen Ausschnitt einer ganzen Rede steht.

@user-ox7xr8nu4t 2 ай бұрын

Er hat im 2. WK für die britische Propaganda gearbeitet, das sind die Leute, die uns weis machen wollen, daß Herr H. nur eine Nuß hatte und daß er alles, was getan hat, nur getan hat, weil er damals an der Kunstschule abgelehnt wurde.

@derlowe4590 2 ай бұрын

@@Erich_19die schwächliche Art, wie Haffner sie selbst "stützt". Er führt, und das ist eigentlich sein einziges "Argument", eine Äußerung von G auf, die er tatsächlich so oder so ähnlich getan hat (In hundert Jahren wird vielleicht einmal ein Farbfilm [Anspielung auf den Film Kolberg, kam im Januar 45 heraus] gedreht über uns. Überlegen Sie sich, welche Rolle Sie darin abgeben.) und zwar im BUNKER im April 45. Das liegt aber zum Zeitpunkt der großen Rede noch zwei Jahre in der Zukunft. Und geht von einer Voraussetzung (die R. verlassen das sinkende Schiff; Untergangsstimmung und Verrat von allen Seiten), die damals noch gar nicht vorstellbar war. Oder allenfalls theoretisch zu Abschreckungsmaßnahmen im Sinne von: das müssen wir abwenden! Wozu dann diese Rede auch beitragen sollte. Die Legendenbildung zwei Jahre im Angesicht des Untergangs sicher. Aber doch nicht schon, wenn sich der erste GROSSE Rückschlag ergibt nach dem Motto: Wir halten noch zwei Jahre durch, machen aber nichts, was uns noch von Nutzen sein könnte und stricken stattdessen fleißig Legenden - um es einmal überspitzt auszudrücken. (Legende hat vielleicht sein Kollege H.G. versucht, indem er von den Thermopylen etc. sprach) Als versierter Historiker müsste er um die zeitliche Reihenfolge (und die nur in einer Richtung mögliche Kausalität) wissen statt einen Vorgang (Rede hier) mit etwas zu begründen, das erst Jahre DANACH stattfand.

@cjk5932 Ай бұрын

@@user-ox7xr8nu4t Behauptet niemand. Vielleicht einmal eine seriöse H.-Biographie lesen?!

@orstamodelltechnik4499 2 ай бұрын

Waren die Wunderwaffen, die deutschen Atomwaffen?

@silkekoehlmann4188 2 ай бұрын

Gibt keine Atomwaffen ! KZfaq Kanal von Chnopfloch " gib mir 66 Minuten...." Gibt da auch ein Video von einem Galen Winsor über seine Erfahrung in Atomkraftwerken, die ganz anders war als man es uns erzählt!

@NN-ul4oy 2 ай бұрын

@@orstamodelltechnik4499 Eine davon. Es gab auch noch ein Strahlkampfflugzeug und große V2-Abschußrampen. Und viele Ideen. Alles dann von den Amis geklaut und umgesetzt.

@BlauImHerzen 2 ай бұрын

@@silkekoehlmann4188 Naja, waren die 2 Bomben in Hiroschima und Nagasaki nicht echt? Oder die Bombentest die aufgezeichnet wurden?

@derlowe4590 2 ай бұрын

@@BlauImHerzenFanden wann statt? Es gibt die These (ich weiß nicht, ob sie sich bei Karlsch findet) dass die Amis zwar die "Bombe" (iSv genügend Sprengstoff) besaßen, aber der Zündmechanismus (der schwierigste Teil) fehlte. Auch die Aufbringung von U-234 (ein Unterseeboot, kein Uranisotop) soll dabei eine Rolle gespielt haben.

@saschapfersdorff2834 2 ай бұрын

GegenFrage: Wo diente Wernherr von Braun und seine Kumpanen ❓ 🤟💀⚫

@lordhelmchen3453 Ай бұрын

Sie reißen Haffner aus dem Zusammenhang, wenn sie sagen das Hitler links war, oder haben ihn nicht verstanden.

@germaniadeutschegeschichte6807 Ай бұрын

Das sagt er selbst, Vogel!

@martinkauder89 Ай бұрын

Ich muss dem Kommentator beipflichten. In dem kurzen Ausschnitt aus Haffners Lesung von "Anmerkungen zu Hitler", der auf diesem Kanal zu finden ist, analysiert Haffner zunächst, die konservative Opposition sei die bis 1945 potenteste, weil bis zum Ende störendste gewesen und sagt dann wörtlich: "Und diese Opposition kam von rechts. Von ihr aus gesehen stand Hitler links." Das bezieht sich lediglich auf die Perspektivierung bürgerlich-konservativer Kreise auf dem Anschein nach "sozialistische" Elemente des Nationalsozialismus und der scheinbaren Ablehnung alles Bürgerlichen und Elitären durch ihn. Heißt also: wenigstens Teile des konservativen Widerstandes hätten aus ihrer Standortgebundenheit heraus und als Folge des nationalsozialistischen Spiels mit sozialistischer Ästhetik und ideologisch verfremdeten Formen Hitler auf gewisse Weise links von sich einsortiert. Mit keiner Silbe macht sich Haffner aber diese Perspektivierung zu eigen. Das zu erkennen bedeutete, sich wirklich intensiv mit Inhalten und Semantik auseinanderzusetzen, bevor man mit Schlagworten und Verkürzungen Autoren Aussagen in den Mund legt, die sie nie getätigt haben. Vor allem aber ist der Ausschnitt eben genau das: ein Ausschnitt, und der gesamte beschreibende Kontext vorher fehlt im Video. Kurz - Haffner hat nie gesagt, Hitler sei eigentlich links gewesen, nur weil das Wort selbst fällt. Erst recht nicht im Sinne einer vornehmlich progessiven oder sozialistischen Einstellung, gar einer heutigen Konnotation von "links". Dieselbe Feststellung gilt übrigens auch für Goebbels als "tapferen Mann", ein Zitat aus dem hier gezeigten Ausschnitt. Da muss man schon alles vorher Gesagte komplett verdrängen, um darin irgendein Lob zu erkennen. Dass jemand wie Sebastian Haffner, einer der profiliertesten Publizisten der alten Bundesrepublik, auf diesem Kanal für den Beleg kruder Thesen herhalten muss, ist nach meiner Auffassung letztlich beschämend. Offenbar setzt man hier darauf, dass der Zuhörer kein Textverständnis hat oder will es direkt aktiv behindern. Ich finde es übrigens auch sehr aussagekräftig, dass Sie hier gleich auf eine Kritik mit "du Vogel" antworten. Wer laut Kanalbeschreibung differenzierte und keine einseitige Debatte will, sollte sich anders verhalten. Aber es scheint mir doch eher, dass es hier (und das sieht man in den Kommentarspalten recht deutlich) um die Bedienung revisionistischer, verharmlosender und kontextloser Reflexe geht, die sich in einer kleinen, engstirnigen Bubble immer weiter verstärken sollen.

@sebulon401 Ай бұрын

@@martinkauder89das Kommentar löscht er bestimmt bald

@martinkauder89 Ай бұрын

@@sebulon401 Jap, ist ja schon passiert. Daran sieht man deutlich, welche Form von Diskurs hier gewünscht ist. EDIT: Jetzt wieder alles zu sehen. Mal sehen, wie's weitergeht.

@kdgruen Ай бұрын

@@martinkauder89 Gratuliere zu dem Kommentar: Die Gefahr der Verkürzung besteht leider immer und tatsächlich - so interessant die Aussagen von S.Hafner sind - scheint der Kanal darauf ausgerichtet zu sein, eine andere - Sie nenen es revisionistische - Geschichtssicht zu verbreiten. Man kann dies ja mal versuchen - warum nicht? - , aber dann sollte dies akribisch genau geschehen und nicht auf eine verzerrende Weise, die selbst bei denjenigen, die dies begrüßen, immer Zweifel an den eigenen Thesen hervorrufen. Der Wutausbruch, der in der Einordnung Ihrer Person als "Vogel" zum Vorschein kommt, belegt diese Unsicherheit. Der Versuch den deutschen Faschismus jenseits von Moralvorstellungen der heutigen Zeit, sondern historisch einzuordnen und zu analysieren, den Herr Haffner meiner Meinung nach sehr erfolgreich unternommen hat, führt tatsächlich zu einem viel realistischeren Bild, als die bisherige "Vergangenheitsbewältigung", die letztendlich keine der vielen offenen Fragen auch nur annähernd beantworten kann.

@tomrabe8037 Ай бұрын

Wie auf einem Parteitag der Grünen.

@cjk5932 Ай бұрын

Echt jetzt? Was für ein blödsinniger Kommentar. Russischer Desinformations-Chatbot?

@LvR-1612 Ай бұрын

Die Grünen haben zumindest nicht gelogen, als Claudia Roth ihren Anhängern zurief: "Wir haben gewonnen!" 🤭

@konradulmer3863 Ай бұрын

So weit ist es schon gekommen ...

@cjk5932 Ай бұрын

Diese antigrünen russischen Chatbots hier nerven echt....können es halt nicht aushalten, dass die Grünen sich so antirussisch (und pro-ukrainisch) betätigen. Und dann wird das eben hier ausgefochten. Feige irgendwie....

@NikoLuebberink Ай бұрын

Eher die Fascho AfD

@eugen3574 29 күн бұрын

Danke

@cathydowns5442 18 күн бұрын

Ich erinnere an die berühmte Rede von Dr. Helfried Bonkelkupfer zum Thema " Wie konnten die Amerikaner die Mitschuld an der Schnittblumen-Affäre verheimlichen?"

@fredericsailer4373 16 күн бұрын

🤣

@germaniadeutschegeschichte6807 2 ай бұрын

Schriften zur Konservativen Revolution #1: Hugo von Hofmannsthal: Das Schrifttum als geistiger Raum der Nation, 1927 (Auszug) kzfaq.info/get/bejne/hMeGl5uGs62XY6M.html Schriften zur Konservativen Revolution #2: Rudolf Borchardt: Schöpferische Restauration, 1927 (Auszug) kzfaq.info/get/bejne/abiRi9Fpu9qXaKs.html Schriften zur Konservativen Revolution #3: Ludwig Klages: Das Problem des Menschen (Originalaufnahme 1952) kzfaq.info/get/bejne/q9eaes6UtLXcpJ8.html Schriften zur Konservativen Revolution #4: Arthur Moeller van den Bruck: Das gegründete Reich (1921) kzfaq.info/get/bejne/nbd_hMh136fFgmw.html Schriften zur Konservativen Revolution #5: Edgar J. Jung: Die Herrschaft der Minderwertigen, 1927 (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/bLhieZeb0dipoHk.html Schriften zur Konservativen Revolution #6: Oswald Spengler: Der Untergang des Abendlandes, 1922 (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/eKmWYLR527Somqs.html Schriften zur Konservativen Revolution #7: Ernst Niekisch: Der Kampf des deutschen Menschen (1929) kzfaq.info/get/bejne/rK9lnNqa38zFh6s.html Schriften zur Konservativen Revolution #8: Franz Schauwecker: Verlassene Nation (1928) kzfaq.info/get/bejne/lbqdds6Wxsrdp4E.html Schriften zur Konservativen Revolution #9: Friedrich Hielscher: Die große Verwandlung (1930) kzfaq.info/get/bejne/Z65_fLp6sd3UpoU.html Schriften zur Konservativen Revolution #10: Hartmut Plaas: Die verruchte Stätte. Nationalisten in den Kerkern der Bourgeoisie kzfaq.info/get/bejne/hJ9_gpB8v9-nl3U.html Schriften zur Konservativen Revolution #11: Arthur Moeller van den Bruck: An Liberalismus gehen die Völker zugrunde, 1922 kzfaq.info/get/bejne/i891lNeWs-DHg58.html Schriften zur Konservativen Revolution #12: Adolf Stein alias Rumpelstilzchen: Aus dem ersten Reichstag (1922) kzfaq.info/get/bejne/bpODY697qq6wo4k.html Schriften zur Konservativen Revolution #13: Richard Ungewitter: Deutsche Grundsätze gegen Ausländerei und Fremdtümelei, 1919 (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/gbWHrM57qJangpc.html Schriften zur Konservativen Revolution #14: August Winnig: Zehn Jahre Krieg oder: Nie wieder Krieg? (1924) kzfaq.info/get/bejne/p9h_nKxpyMq5mGQ.html Schriften zur Konservativen Revolution #15: Hans Freyer: Revolution von rechts, 1931 (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/l9Gin7J_uc3ahY0.html Schriften zur Konservativen Revolution #16: Thomas Mann: Gedanken im Kriege, 1915 (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/mKt3oqiasMvOgY0.html Schriften zur Konservativen Revolution #17: Goetz Otto Stoffregen: Die Aufgabe der Nationalisten (1931) kzfaq.info/get/bejne/j6ufg7OVnL6ce4U.html Schriften zur Konservativen Revolution #18: Richard Schapke. Die schwarze Front (1932) kzfaq.info/get/bejne/maebpdibxM-cqps.html Schriften zur Konservativen Revolution #19: Leopold Ziegler: Das unerkannte Volk, 1915 (Auszüge) kzfaq.info/get/bejne/mLBxnK6F3Lu9o4k.html Schriften zur Konservativen Revolution #20: Curt Hotzel: Der klassische Deutsche (1926) kzfaq.info/get/bejne/o6iIkqeakrKwo2w.html

@stefanplachetta348 26 күн бұрын

Ich mag Pretzel nicht, sein ganzes Leben ist traurig genug. Es gab über ihn im NS-Staat nicht einmal eine Fahndungsakte; vermutlich haben die Behörden seine Fahrt nach England nicht einmal bemerkt. Leider hat er in vielen Dingen hier recht. Verzweifelt hat Dr. G. immer wieder beim Vorgesetzten auf drastische Maßnahmen ohne Erfolg gedrängt.

@cjk5932 26 күн бұрын

Was soll dieses denunziatorische "Pretzel"?! Und wozu diese verachtungsvollen Bemerkungen über sein Leben? Er ging nach England, weil ihn der NS-Staat ekelte. Bis dahin führte ein Leben mit bürgerlicher Fassade - wer kann es ihm verübeln? Daher auch keine Fahndungsakte. Und wer emigriert - wem die bürgerliche Existenz zerstört wird -, der findet nie wieder eine richtige Heimat. Sie können ja gerne schreiben, dass Sie ihn nicht mögen. Aber bevor Sie ihm Details der Emigration vorwerfen, informieren Sie sich doch bitte erst einmal. Ansonsten erinnert es zu sehr an die gehässige Rhetorik, mit der zum Beispiel auch ein Willy Brandt bedacht wurde - und die letztlich auf ihre Verursacher zurückfiel, wenn sie auch leider auf viele Leute abfärbte.

@lisamirako1073 25 күн бұрын

@ stefanplachetta348 "Ich mag Pretzel nicht". Weil Haffner die Nazis ablehnte und ihnen die Emigration vorzog?

@stefanplachetta348 25 күн бұрын

@@lisamirako1073 Er ist nicht emigriert. Wirtschaftlich lief es mit seinen Schreibkünsten nicht und er ging in der Hoffnung als NS-Gegner Fuß zu fassen. Der Mann war ein Nichts.

@cjk5932 24 күн бұрын

@@stefanplachetta348Schon wieder eine braune Anpinkelei. Klassisches Extremistenrezept: Beginne mit einer Halbwahrheit und füge dann Dein geistiges Exkrement hinzu. Die Halbwahrheit: Ja, er war NS-Gegner. Und ja - er hoffte, außerhalb Nazideutschlands eine Existenz aufbauen zu können. Aber: Er ging hauptsächlich, weil ihm in NS-Ekeldeutschland kein anständiges ungestörtes bürgerliches Leben mehr möglich war. Das geistige Exkrement: „Der Mann war ein Nichts.“ Nein, war er nicht. Er war die Stimme eines Deutschland, wie es hätte sein können und sein sollen. Ihre Gehässigkeit dagegen ist tatsächlich wertlos, sprachlich und inhaltlich. Eben - nichts.

@djdrehscheibe 9 күн бұрын

@@stefanplachetta348 Sie sind ein übler Mensch.

@arminius6251 29 күн бұрын

Der deutsche Sturm kommt noch!

@wotanvonedelsburg1610 29 күн бұрын

inwiefern? der Keil ist tief drinn.

@cjk5932 28 күн бұрын

....als Furz der NS-Apologeten höchstens....

@bananajoe3669 28 күн бұрын

Jawohl! Und ich bin dann mit dabei, als letztes Aufgebot, als VolksSturmMann mit dem Volks-G3, wenn der Rest bereits wieder tot oder entstellt und schwerbehindert ist!

@cjk5932 28 күн бұрын

@@bananajoe3669Carl Zuckmayer schrieb über Leute wie Sie: „Ich sah ihn da vor mir liegen….sah ihn ohne Hass, aber auch ohne Mitleid…bleich und in einer Blutlache, wie ich so viele gesehen hatte….“

@bananajoe3669 28 күн бұрын

@@cjk5932 Ich denke über Sie: "Ich sah ihn schreiben, sah dass er Sarkasmus nicht verstand, wie so viele vor ihm und musste schmunzeln."

@saschapfersdorff2834 2 ай бұрын

1 dann 2 und danach kam ein weiteres " deutsches " Ende 💀⚫. ... peace 🤟

@P4Tri0t420 2 ай бұрын

Merkst du selber, oder?

@user-ox7xr8nu4t 2 ай бұрын

Herbeigeführt vom gleichen Feind, der uns heute definitiv den Garaus machen will.

@cjk5932 Ай бұрын

@@user-ox7xr8nu4t Kommentiert vom gleichen Geist, der schon die Sportpalastrede inspiriert hat.....

@user-ox7xr8nu4t Ай бұрын

@@cjk5932 Was genau? Hier werden Kommentare anscheinend ausgeblendet.

@cjk5932 Ай бұрын

@@user-ox7xr8nu4t Neinnein, das ging schon an Sie und Ihr bemerkenswertes Weltbild. Wenn Sie schreiben, dass die Sportpalastrede "herbeigeführt [wurde] vom gleichen Feind, der uns heute den Garaus machen will" - dann bedienen Sie hier NS-Klischees. Oder rechtsextreme Klischees. In jedem Fall kleinmütiger und unpatriotischer Quatsch - denn er geht an die Wurzeln unserer Stärke: unsere Einbindung in ein regelbasiertes Europa mit starken Verbündeten.