Я так понял что там нету вышки от этого все вопросы и допущения, скорее всего есть опыт работы электриком и знание природоведенья. Собственный контур заземления должен иметь сопротивление не более 30 Ом лучше 10 ОМ, мультиметром это не измерить есть специальные приборы у диагностических центров. Пренебрежение этим требованием может привести к потере жилья а может и жизни. 70% процентов пожаров в частном домостроении вызвано неисправной системой заземления. Люди горят каждый день сотнями.

​@@Shadow-fm7ri тысячами горят, чего мелочиться. И газ "хлопает" в тысячах частных домов. Правда, живя всю жизнь в частном доме, не знаю ни тех ни других случаев, зато в многоэтажках - хоть попой ешь

​@@Shadow-fm7ri 😊

Болванская система образования.

@@Shadow-fm7ri Пример из головы: трубостойка с автоматом и счетчиком на улице (УЗО там никогда не видел), далее СИП на дом, по дому через подпол кабель в металлической гофре, гофра заземлена (как положено), входит в щит, автомат, узо и т.д. с разводкой по дому. Пробивает кабель ввода на мет. гофру., т.е на землю. Сопротивление провода фазы 0,28 Ом, R заземления, т.е. всех R3.1+R3.2+...R3.28= 28 Ом. 1 к 100. Напряжение разделится с этим же соотношением и от 220в на моем заземлении окажется 217,8в. При токе в 7.8А вводной не сработает. УЗО это не отслеживает и вообще не имеет отношения - оно после замыкания стоит. И буду я жить с фазой на заземляющем проводнике и на всех заземленных корпусах, с подогревом почвы, с шаговым напряжением у места заземления. Вообще в ПУЭ много условий, цифр, буков, из которых таки можно понять "почему они и зачем", но я сейчас иду по пути автора. По образованию согласен. Я думаю, что обоснования требований конкретной цифры R заземления (если от ПУЭ засыпаем и вообще не понятно), надо искать не в интернетах (вернее упорнее это делать), не в институтах (в которых рассказывают методику и обоснование, но уже через год никто это не вспомнит), а в профильных проектных организациях, где эти цифры считают. А считают их единицы людей на всю страну, которым не до ликбезов в ютубах. Автор: "...пишут какие то формулы, что то рассказывают, а потом эту информацию читают другие люди". Он один из них.

"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ???

В этой лекции есть кое какая полезная информация , но упаси Боже , ктроме мнения самого АффтАра

Да. В ВУЗах так и преподают, особенно сейчас.

Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль . А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!

Вообще-то элементарные знания о домашнем электричестве должны давать в рамках школьного курса физики. Это должен знать каждый. К своему стыду должен сознаться, что многократно менял выглючатели в квартире и на даче, не интересуясь, где фаза и где ноль. И не имея понятия о существовании индикаторной отвертки, которая должна быть в каждом доме. Слава Богу, пронесло

@@user-oi7cl2cy5p а что, уважаемой "аФФтАр" этого коммента, вы в этом ролике умудрились услышать, что надо максимум сопротивления заземления?

Провод под землей не подключается ,будет окисление,приаваривается полоса и провод крепится снаружи

А если вместо лампочки взять что-то на 8000 Ом?

Вы молодец. Внесу только одно замечание. С помощью чайника Вы измерили сопротивление всей петли. Именно сопротивление петли влияет на итоговый ток. Но Вы не измерили реальные сопротивления заземлений. Вы их предположили. Хотя по факту эти цифры ничего полезного Вам не дали. Полезную информацию Вам дает только сопротивление всей петли.

@@user-jd6ty4mm2z Так и важно сопротивление все петли. Причем сопротивление нашего контура будет самой значительной цифрой в этой формуле. Сопротивление фазы мы примерно можем взять поделив на 2 (ладно * 2/3) сопротивление петли фазы ноль. А сопротивление нейтрали трансформатор из за повторных заземлений нуля мало по сравнению с нашим. Но это мелочи, получив сопротивление все петли фаза заземление мы можем понять щелкнет автомат или нет если сдохнет узо. Так что не понимаю, зачем вы столько распинались. Те кто понимают физику на уровне школы, для них все это не секрет. Можно было в 5 минут все уместить, а не в 50. А так да, для там, где нужны бумажки придется вызывать сертифицированных.

@@user-jd6ty4mm2z "метод лампочки " и УЗО , который вы описали -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь вас нахваливает посчитают такой контур исправным ??? а метод "электрочайника" вполне даст ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур

Один правильный короткий ответ вместо целой лекции.

Для автомата C25 гарантированное срабатывание 250А, т.е. желательно иметь сопротивление менее 1 Ом. Для B25 уже достаточно чуть менее 2 Ом для отключения по короткому замыканию. В реальности, если нет обрыва нуля, то дополнительно уменьшают сопротивление всей системы заземления дома заземляющие контуры на подстанции и на линии.

Не вижу смысла заниматься такими сложными делами. Можно сравнить скорость автомобиля и скорость велосипеда. Но практического применения такие сравнения не имеют.

Нормы заземления трансформаторов и столбов прописаны в ПУЭ. Поэтому их не расчитывают. А вот откуда эти цифры появились в ПУЭ - это вопрос интересный. Только ответа на него нет. Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки.

@@user-jd6ty4mm2z " Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки." - вывод конспирологов и ленивых. Ищущий найдёт. Расчет режимов работы элетросети сложная работа (особенно в СССР, без компьютеров). Для каждой подстанции требуется свой минимум сопротивления заземления для корректной работы защит. Для десятков тысяч подстанций нужны десятки тысяч расчетов. Это дорого. А с учетом, что цифры не сильно разнятся, то принято однотипное значение, удовлетворяющее требованиям всех ПС / напряжений / режимов / участков... Это сэкономило стране уйму инженеро-часов и средств.

Я бы его и 2 часа слушала, а вот тебя и не заметила 😮

@@krcxiskra "метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!

Он разжовывает так что бы даже последнему дебилу-перфекционисту с форум-хаус стало понятно тщетность его тупого и бессмысленного выпендрежа. Кто знает тому слушать не обязательно, никто наручниками не приковал.

Есть люди умные, есть грамотные. Вот ты, Павел, шибко грамотный, а умишком скудноват.

Спасибо! Весьма познавательная лекция.

Как Вы определили, что для надежного срабатываня УЗО нужно 4-10 Ом? По какой формуле?

@@user-jd6ty4mm2z 4-10 Ом нужно не для сработки узо , а для сработки автомата (если узо неисправно , или оно вообще отсутствует , или если оно электронное при обрыве нейтрали ) , или для максимального уменьшения напряжения на корпусе электроустановки . Еще оно нужно для стабильной работы бесперебойнике при питании от бензогенератора при отключенной линии и при некоторых других нюансах . А то что вы здесь задвигаете это колхоз и отсебятина

@@user-oi7cl2cy5p Вы хотя бы определитесь для срабатывания какого устройства необходимо 4 Ом. То одно пишете, то другое. УЗО отсутствует - такой вариант в системе ТТ вообще не рассматривается.

Наихудшее сопротивление - когда земля промерзла. Промерзшая земля не пропускает ток, поэтому зимой штыри работают не по всей длине, а только ниже глубины промерзания. А по жизни...когда вспомнили, тогда и проверяем. При TN-C-S заземление практически не работает. Там упор делается на нулевой провод (зануление). Вы правильно рассуждаете. При разных системах заземления получаются разные токи. Значит и сопротивление заземления оказывает разное влияние.

По правилам замер сопротивления контуров проводят зимой и летом в самое засушливое время.

оно и видно что вы не электрик , а беретесь давать оценки того , чего не понимаете/ если интересно -- расскажу подробнее

Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль . А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!

Если УЗО не сработало, то опасность может представлять та часть заземления, которая на поверхности земли. Например, металл торчит на поверхности земли и собака может встать передними лапами на металл заземления. Передние лапы на металле, который имеет потенциал 220 В, а задние лапы на грунте и грунт на расстоянии 70 см имеет потенциал всего лишь 180 В. Собака попадает под напряжение 50 В. А может и больше. Это нехорошо. Поэтому весь металл заземления надо закапывать хотя бы на глубину 50 см. В этом случае на поверхности грунта потенциал выровняется. Только смотрите, чтобы собака не копала к заземлению. Дополнительную безопасность дает установка двух последовательных УЗО. И еще...треугольник - это не лучший вариант. Заземление в виде прямой линии вдоль стены дома - это лучше. А заземление в виде замкнутого контура вокруг дома - это еще лучше.

@@user-jd6ty4mm2z Спосибо большое за оперативный ответ, Ваш совет обезательно приму к вниманию, дай вам бог здоровья, крепко жму вашу руку, обнял до хруста

РВП-3-1 это не для дома. Подали напряжение на реле - включилась плита, но выключились конвекторы. Сняли напряжение - все отключилось. Снова подали напряжение на реле. Нагрузки поменялись местами. Плита не включается, но включаются конвекторы. Зачем Вам такой режим? Ведь одна комфорка плиты может одновременно работать с одним конвектором. Плита и конвекторы не всегда работают одновременно на полную мощность. Это реле может пригодиться, если у Вас в колодце есть два дренажных насоса. Реле включает то один насос, то другой. Дает возможность насосам отдохнуть. Меандр назвал это "реле выбора приоритета". Я бы назвал "реле выбора нагрузок". Кроме того, вряд ли можно обойтись без контакторов при трехфазном электроснабжении.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо.

Да, можете. Можно от каждого стержня провода завести сразу в щиток.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо Вам!

А вольты не измеряли?

@@user-jd6ty4mm2z 230в и на 0 и на земле.

Да, можно. Причем под домом штыри достаточны 1,5 метра длиной. Ведь под домом грунт не промерзает и нет необходимости уходить ниже глубины промерзания.

@@user-jd6ty4mm2z благодарю Вас за ответ так и сделаю.

@Adi Smith кабель ввгнг 3х2,5. Длина 35 метров

Если 1 Ом, то сработает. Если 2 Ом, то мгновенно нет, через некоторое время (для нормальных некитайских автоматов 2-10 сек) сработает тепловой расщепитель, но провода за это время могут уже поплавиться. Для защиты от этого как минимум нужно ставить противопожарное УЗО на вход (дифференциальный ток одключения 100мА) .

Опутным путем возьми и проверь

УЗО, в принципе, должно срабатывать и при полном отсутствии заземления 😅

все это очень далеко от истины . Сопротивление заземления влияет на то , под каким напряжением окажется корпус электроустановки при обрыве нейтрали(а соответственно и на ток , который потечет через условные 1000 Ом вашего тела .Например , вы в душе при работающей стиралке , а узо электронное , а не электромеханичесеое или неисправное -- то на ВАС это ОЧЕНЬ повлияет . А также это повлияет на работу бесперебойника(например , питающего котел ) при запитке дома от бензогенератора при отключенной линии и разных других нюансах . Да , разумеется если это военный узел секретной связи , на котором должно быть технологическое заземление 2 Ом , чтобы не допустить утечки информации , без лаборатории не обойтись , но оценить сопротивление заземления 10...20 ом с погрешностью 10...20% -- это вполне реально . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а мы с погрешностью 20% насчитаем ВЕРХНЮЮ границу 12 ОМ -- то никому от этого хуже не будет . А для чего и кому это нужно ? Да , например при закладке того же контура , чтобы понять , достаточно штырей и глубины , или нужно еще добавить . А "метод лампочки " , например , при использовании лампочки 20 вт УЗО сработает даже при сопротивлении контура НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧЬ !!! Ом . А это знчит , что через условные 1000 Ом вашего тела в душе ток будет в несколько раз больше , чем на контур заземления . И такое заземление совершенно бесполезно , как защитное . Поэтому если аФФтар честный человек -- лучше удалил бы он этот мягко говоря НЕЛАКОНИЧНЫЙ и безграмотный бред с ютуба . От этого где то возможно зависит жизнь ( например там , где электронное УЗО и обрыв нейтрали , или неисправное УЗО и пробой ТЕНа ) -- в этом месте контур защитного заземления - это последняя надежда на выживание .

@@user-oi7cl2cy5p единственный нормальный комент. Сопротивление заземления должно быть минимальным, иначе какой смысл городить само заземление? Думаю, при сопротивлении заземления больше 10 Ом уже есть риск, что попадание фазы на заземленный корпус не вызовет срабатывание автомата.

Оба УЗО получают команду к отключению одновременно. Раньше отключится то УЗО, которое шустрее. Поэтому в качестве противопожарного УЗО лучше применить селективное, т.е. с задержкой отключения. Чтобы групповое успело сработать раньше. Иначе весь дом без электричества будет.

@@user-jd6ty4mm2z Благодарю Вас, сейчас уже нет таких в продаже, и никто не знает когда появится, да и цена будет космическая(

Россети на заземление забили Им по барабану есть или нет Счётчик на столбе их Все что после их не волнует

Мегаомметром измерить сопротивление заземления можно, только это сложно. Для этого на расстоянии более 20-ти метров от нужного контура надо сделать второй точно такой же контур. Измерить сопротивление между ними и разделить на 2. Слишко трудозатратно это. Неонкой тоже не получится. Ток слишком мал.

Спасет.

Если заземления совсем нет (например, система TT) , к корпусу никто/ ничто, соединенное с землей, не прикасается, то и никакого тока, по крайней мере, дифференциального, не будет. Значит, и УЗО не сработает,

ПРАВИЛЬНО. именно потому я каждое утро писяю на заземление, уменьшая таким образом его сопротивление

@@bogdanpaseka401 в какое нибудь прекрасное утро , когда ты в очередной раз надумаешь это сделать , оборвется нейтраль на опоре и можду ног у тебя возникнет напряжение , когда возмешся за оголенный конец )))))

Можно. Но сначала надо найти поставщиков. У контакторов есть особенности и было бы неплохо рассказать о конкретных моделях. Например, в некоторых случаях достаточно простых контакторов, но бывают ситуации, когда нужны контакторы с ручным управлением.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо буду ждать

для нивелирования "щипающего" потенциала от фильтров импульсных БП достаточно даже одного штыря метра 2 в земле, там ток очень маленький.

Это вообще не способ. Все равно, что измерить давление в колесе рулеткой.

Интересный вопрос! Если в многоэтажке МКД, то N и PE вроде соединены на ГЗШ этого дома. Тогда напряжения L - N и L - PE будут равны, хотя в доме может не быть честного заземления. А если ноль плохой (длинный тонкий высокоомный), то на его фоне даже плохое заземление будет выглядеть нормальным. ?

Пусковой ток светодиодной лампы большой. Да и мощность 2-3 Вт я назвал для общего понимания.

@@user-jd6ty4mm2z понял вас, благодарю за ответ 🙏

@@motor3355 узо обычно срабатывает на токах ниже указанных.

@@user-ps8xk8to2b УЗО срабатывает от половины номинала до номинала, а 0,01 это треть

да глупостей нагородил этот кабинетный маразматик : если параллельно чйнику подключен вольтметр . апоследовательно амперметр -- то мы любой момент вычислим сопротивление чайника хоть холодного , хоть горячего абсолютно точно

Нужно. Использовать в качестве заземления.

Удельное электрическое сопротивление бетона 200-1000 Ом*м. Для сравнения аналогичные значения: глина - 25, чернозем - 80, суглинок - 100, супесь - 300, песок влажный - 300. Т.е. Ваш бетон по сравнению с грунтом - почти диэлектрик, удельное электрическое сопротивление слишком велико, норматива по сопротивлению Вы не достигните (особенно, если по уму заизолировали фундамент от контакта с водой гудроном или чем--то подобным. Ответ: нет, нельзя использовать изолированный от земли металлический каркас в качестве заземления!

Ток идет по пути наименьшего сопротивления...это бред. Меня тоже этому учили в школе и я верил. А сейчас я знаю, что это неправда. Ток идет по всем доступным путям. Сопротивление человека 1000 Ом. Сопротивление утюга 50 Ом. Но если в розетку одновременно включить утюг и сунуть пальцы, то и утюг будет грется, и человек будет трястись.

​@@user-jd6ty4mm2z вот поэтому вы и не правы , когда заявляете , что сопротивление заземления ни на что не влияет . Сопротивление заземления влияет на то , под каким напряжением окажется корпус электроустановки при обрыве нейтрали(а соответственно и на ток , который потечет через условные 1000 Ом вашего тела .Например , вы в душе при работающей стиралке , а узо электронное , а не электромеханичесеое или неисправное -- то на ВАС это ОЧЕНЬ повлияет . А также это повлияет на работу бесперебойника(например , питающего котел ) при запитке дома от бензогенератора при отключенной линии и разных других нюансах . Да , разумеется если это военный узел секретной связи , на котором должно быть технологическое заземление 2 Ом , чтобы не допустить утечки информации , без лаборатории не обойтись , но оценить сопротивление заземления 10...20 ом с погрешностью 10...20% -- это вполне реально . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а мы с погрешностью 20% насчитаем ВЕРХНЮЮ границу 12 ОМ -- то никому от этого хуже не будет . А для чего и кому это нужно ? Да , например при закладке того же контура , чтобы понять , достаточно штырей и глубины , или нужно еще добавить . А ваш "метод лампочки " , например , при использовании лампочки 20 вт УЗО сработает даже при сопротивлении контура НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧЬ !!! Ом . А это знчит , что через условные 1000 Ом вашего тела в душе ток будет в несколько раз больше , чем на контур заземления . И такое заземление совершенно бесполезно , как защитное . Поэтому если вы честный человек -- лучше удалите ваш мягко говоря НЕЛАКОНИЧНЫЙ и безграмотный бред с ютуба . От этого где то возможно зависит жизнь ( например там , где электронное УЗО и обрыв нейтрали , или неисправное УЗО и пробой ТЕНа ) -- в этом месте контур защитного заземления - это последняя надежда на выживание .

​@@user-jd6ty4mm2zПод этим смыслом имеется ввиду, что больший ток идёт по меньшему сопротивлению, и меньший ток - по большему сопротивлению, естественно. Просто люди неправильно понимают этот факт, думая, что ток идёт только по меньшему сопротивлению. Хотя из физики известно об обратной пропорциональности сопротивлений и токов. И никто не говорит, что на высоких сопротивлениях не будет тока. было бы так и тогда у нас работали бы только утюги, чайники, обогреватели... А зарядки мобильников нет, при параллельном подключении потребителей к сети :)

"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Таеой контур совершенно бесполезен , как защитное заземление . Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!

...еще есть нюансы требования к качеству заземления при работе бесперебойника (например на котел ) при работе от бензогенератора при отклюенной линии и в некоторых других случаях

Заземление металлического корпуса делается для того, чтобы на корпусе не могла появиться фаза. Два разных потенциала не могут одновременно находиться на куске металла. На Вашей ванне может появиться фаза? Если это джакузи, то на металле фаза может появиться. Джакузи имеет электрическое оборудование, электрические провода. Изоляция может быть повреждена и фаза может попасть на металл. У Вас джакузи? На ванне закреплено какое-либо электрическое оборудование? Если такого оборудования нет, то заземлять ванну не имеет смысла. Имеет смысл сделать в ванной комнате систему уравнивания потенциалов. Т.е. соединить проводом и ванну, и пол, и трубы.

Ванна если металлическая вы должны подсоединить к СУП

Можно, но лучше этого не делать. По разным причинам.

КОНЕЧНО МОЖНО.

Можно при трех условиях. 1. Заземление ТТ. 2. Грунт - не песок. 3. Глубина промерзания грунта не более 1 метра. В Москве официальная глубина промерзания 1,3 метра.

@@user-jd6ty4mm2z спасибо

Не занимайтесь ерундой! Пригласите спеца-дешевле выйдет...

@@user-yr6wm9fo5r а зачем нужно знать отдельно сопротивление проводов? Казалось бы надо знать ОБЩЕЕ сопротивление заземления?

А это зависит от грунта и от глубины промерзания. Вот прямо сейчас может хватить и гвоздя. А если грунт промерзнет, то гвоздя не хватит. Надо уходить на глубину ниже глубины промерзания. А если у Вас грунт чистый песок, то иной раз и 10 метров мало.

@@user-jd6ty4mm2z Казань глубина промерзания 1,4 метра, грунт суглинок

@@user-jd6ty4mm2z и почему модульные делают 6 метров и больше, а треугольником 2-3 метра?

@@user-vh9jg5dl4b чаще всего потому, что не понимают что и зачем делают. Добиваются минимального сопротивления, которое и не нужно вовсе. А вообще, сопротивление зависит от площади соприкосновения металла и грунта. В треугольнике три штыря по 2 метра...это аналогично 6-ти метрам одиночного штыря.

В системе ТТ максимально допустимое сопротивление заземляющего устройства равно 150 Ом .