Das war ein Volkswagen Skandal Dieselskandal ist falsch. Bei Daimler hatten wir so Software nicht 😉

@@coladeburodaher hat man auch einen Vergleich mit der amerikanischen Justiz geschlossen …

@@coladeburo Bei allen deutschen Herstellern gab es Absprachen bzgl. AdBlue und entsprechend notwendige Schummelsoftware. Ach, nicht nur dort. Fiat und deinige Franzosen waren auch nicht besser.

Macht VAG doch endlich dicht, Skandale, Korruption, Vetternwirtschaft usw. 🥱

@@coladeburoder ADAC titelt am 26.2.2024. „Abgasskandal: Diesel Fahrzeuge von Mercedes betroffen“

Das sagen sogar die Chinesen über die Deutschen.

Und welche Partei im Deutschland hilft den Chinesen bereitwilllig und versorgt sie mit Informationen zB aus dem Herzen der EU?

@@harrydehnhardt5092Ja bitte?

@@wannabe89die AFD, das ist ja mittlerweile kein Geheimnis mehr

​@@harrydehnhardt5092Weiß worauf du hinaus willst, aber ist hier absolut nicht relevant. Fragen wir uns lieber, warum VW seitdem trotzdem seinen Ausbau in China vorangetrieben hat.

😂👏👏 Ganz genau.

Pandamie!

Kam auch aus China 🇨🇳👎

Pandamie

Nee..Pandamie..🤣🤣🤣🤣🤣🙄🙄🙄

Eher Pandamie

man MUSSTE eine Partnerschaft (JV=joint venture) mit einem chin. Unternehmen eingehen, sonst unmoeglich Fabrik/Fertigung in China zu eroeffnen. In den JV's wirde dann natuerlich im Alltag das komplette Wissen abgeschoepft.Teilsweise wurden dann von den Chinesen paar Meter weiter eine eigene Fertigung aufemacht mit der man das gleiche Produkt gemacht hat...nur dann eben ohne den laestigen auslaendischen Partner.

Tya wir wollen unsere Produkte da verkaufen. In China galt viele Jahre die Regel: ohne Partnerschaft (joint vaenture) kein Markteintritt. So holst man natürlich know how ins Land. VW verkauft in China mehr Autos als in Europa und Nordamerika ZUSAMMEN. Egal was die negativen Auswirkungen sind (Plagiate, Wissenstransfer, ...). Ohne China als Absatzmarkt würde VW insgesamt deutlich schlechter dastehen. Im Endeffekt ist das halt alles eine bewusste rein wirtschaftliche Entscheidung: Der Absatzmarkt und die damit verbundenen Gewinne überwiegen den Schaden. Das gilt nicht nur für VW, sondern für alle Autobauer und auch sehr viele Maschinenbaubetriebe (nicht nur aus Deutschland).

alter! Das sind news aus den 90ern. Wird sogar alle paar Jahre bei Lanz & co angesprochen. Damals gings ständig um kopierte Produkte die billo waren, 2010 verkauften die ihnen schon die bis dahin genutzten Produktionstraßen, usw usf. Die sind unser wichtigster Käufer und Absatzmarkt(demnächst gewesen)

Nicht nur Mei Va Ter berichtet das Und nicht erst seit dem vorletztem Jahrzehnt aber das hier ist der ÖRR, da ist das alles Neuland.

Hi @dannyfar7989! Interessiert euch dieses Thema nicht mehr?

Aber alles andere aus China benutzen? 🤡

😂😂😂😂

Der Vergleich ist wirklich gut gelungen 😄. Wollte aber nur anmerken, dass Forschung ein großer unsichtbarer Teil ist, wir sehen ja nur das fertige Produkt. Ein Vergleich um es besser zu verstehen: Wenn VW ein Körper ist wäre das Gehirn die Forschung das Management die Beine, der Magen die Einnahmen das Herz das Finanzwesen und die Hand die Produktion. Wie findet ihr den Vergleich

Der Wissenstand eines Automobile Herstellers ist nicht von dem Angebot Abhängig und sehr vielfältig. Das Angebot hängt von der Nachfrage an, wenn alle nur Verbrenner wollen dann wird dies auch produziert. Das hat aber nichts mit dem Wissensstand zu tun, dieser sollte bei einem Unternehmen wie VW sehr Groß sein.

@@nazad7493 falsch! Dienganze welt will elektro deshalb ist tesla der reichste auto hersteller. Vw ist ein sinkendes schiff. Hat alles verpennt

Der Stammtisch jubelt...

Hi @David-vf4qn! Vielen Dank für die Kritik! Kannst du das weiter ausführen? 😊

Details findest du ggf. bei Heise/Golem ;)

Wenn es den China war natūrlich.

Hi @Yuluf-wr1vt! Da unter den erbeuteten Daten auch solche zur E-Mobilität und zu Getrieben sind, ist davon auszugehen, dass sie auch weiterhin relevant sein könnten bzw. in der jüngeren Vergangenheit relevant waren. Dies bestätigten uns Expert*innen.

Soweit ich weiß machen sie diese Aktionen, Schnüffler, Datendiebstahl, in der Industrie schon seit Jahren. Nicht umsonnst ging die Entwicklung in China so rassant. So denke ich.

aber neeeeeeiiiiin (ja, natuerlich, warum nicht)

@@frontal Das ist schlicht Unfug, denn wenn man sich die technische Seite der EVs ansieht, merkt man sehr schnell, dass nicht die Motoren oder das Getriebe der entscheidende Punkt sind. Der wesentliche Punkt ist die Batterie und das BMS. Hier haben aber gerade die Deutschen in den letzten 10 Jahren rein gar nichts Innovatives zubieten!

Hi @schwarzschwarzer7134! Denkst du, VW müsste hier besser aufgestellt sein?

Deutlich… man hat das Gefühl auf Grund von mangelnden billigen Fachkräften wird die datensicherheit einfach aufgegeben

@@frontal es geht ja auch um operative Kennzahlen was ich persönlich viel schlimmer finde… wie viel am Euro bleibt hängen ist mit Sicherheit die interessanteste Info

@@schwarzschwarzer7134 Datensicherheit ist aber ein Kostenfaktor, der die Gewinne des Konzern schmälert - ohne direkte positive Gewinnzahlen abzuliefern. (Aktien!) Das ist zwar so nicht ganz richtig - aber die Entscheidungsträger denken so.

@@frontalbei Wirtschaftskrieg müsste das Militär eben mit bei der Sicherung helfen. Deutsches Unternehmen deutsches Militär …. China ist anscheind Meister im Datendiebstahl dann ehren wir unseren Meister eben indem wir ihn kopieren.

Vorher war es zur volkspädagogischen Ablenkung nicht geeignet. Und nicht vergessen, es berichtet der ÖRR Lückenfunk ✌️

Hi @jurgenreinhardtjr.418! Der Hack liegt zwar schon eine Weile zurück, doch der Vorfall wurde erst durch Recherchen von ZDF Frontal und Spiegel bekannt. Der VW-Konzern verheimlichte bislang den - wie er es nennt - “Vorfall”. Da unter den erbeuteten Daten auch solche zur E-Mobilität und zu Getrieben sind, ist davon auszugehen, dass sie auch weiterhin relevant sein könnten bzw. in der jüngeren Vergangenheit relevant waren. Dies bestätigten uns Experten.

@@frontal Hier wird wohl eher versucht aus einer Mücke einen Elefanten zugemachen.

Hi @crni2780! Wieso denkst du das?

Wozu? Will ich wissen wie man perfekte chinesische Nudeln macht? Das ist ja der Grund warum DIE bei UNS hacken und nicht umgekehrt, die bekommen doch selber nichts auf die Reihe. Das ist wie dieser Sitzkollege damals in der Schule, der im Diktat immer abgeschrieben hat.

Gute Idee. Volkswagen würde hoffentlich richtig was lernen! 😂

Hi @nachete9752! Aus unseren Recherchen geht hervor, dass sich die IP-Adresse der Angreifer bis in die Nähe des chinesischen Militärs nach Peking zurückverfolgen ließ. Die Hacker agierten über mehrere Jahre hinweg. Denkbar ist, dass ihnen dabei auch Fehler unterlaufen sind.

Vielleicht wollten die nur Erfahren, wie man es nicht macht 😉

2011 konnten die noch nichts und VW war der größte chinesische Autobauer mit nahezu Monopolmacht auf manche Klassen.

Was glaubst du denn, wieviel von diesem Know How gestohlen wurde?

Interessant, mehr dieser Tränenlachsmileys, desto dümmer der Kommentar. Immer. China überschwemmt den Markt mit Elektroautos, das hat nichts damit zu tun, dass sie die Technologie auch entwickelt haben. Produktion, Marktzugangsbeschränkungen usw. und zum Teil sogar Nachfrage lassen sich dort eben ganz einfach steuern.

😂😂

Hi @m3tac0m! Was denkst du, wie ,man diesem Problem entgegenwirken könnte?

Hi @Forrest_Gump! Natürlich muss sich VW als Unternehmen vor solchen Angriffen schützen und die Sicherheit dahingegen ausbauen. Der Hack liegt zwar schon eine Weile zurück, doch der Vorfall wurde erst durch Recherchen von ZDF Frontal und Spiegel bekannt. Der VW-Konzern verheimlichte bislang den - wie er es nennt - “Vorfall”. Da auch Daten zu E-Mobilität ergattert wurden, ist dieses Thema weiterhin präsent und relevant.

@@frontal Dafür hat er Fachabteilungen und natürlich schützt sich VW gegen Hacker. Auch damals schon. Es wird immer Schwachstellen geben.

@@frontal Berichte über "Vorfälle" können evt. den Aktionskurs um 0,.... nach unten ziehen. Deswegen sind derlei Berichte extrem unbeliebt.

Tja, warum wohl!?

Hi @M123.44! Der Hack liegt zwar schon eine Weile zurück, doch der Vorfall wurde erst durch Recherchen von ZDF Frontal und Spiegel bekannt. Der VW-Konzern verheimlichte bislang den - wie er es nennt - “Vorfall”. Da unter den erbeuteten Daten auch solche zur E-Mobilität und zu Getrieben sind, ist davon auszugehen, dass sie auch weiterhin relevant sein könnten bzw. in der jüngeren Vergangenheit relevant waren. Dies bestätigten uns Expert*innen.

Welche Zeangsarbeiter? Das sind die besten Arbeitsplätze in ganz China.

Warum auch ? Wurde ja vom VS bei ihm eingeschleust.🤦

@@helgebauer007 Ja, die ganze Welt ist eine einzige Verschwörung gegen die AfD. Mir qualmt der Aluhut.

Pandas gibt's auch bei FIAT. :-)

Geht ja auch nich ums aussehen, sondern um die technik..

Und dennoch ist die Realität das genaue Gegenteil..

Hi @mistermiles3830! Welche Themen würden euch sonst sehr interessieren?

@@frontal Das war ironisch gemeint: Was interessiert ein Hack von vor 10 Jahren? Großunternehmen wie VW sind täglich Cyber-Angriffen ausgesetzt und die Frage ist nicht ob ein Unternehmen gehackt wird sondern wann und wie darauf reagiert wird...

Hi @mistermiles3830! Der Hack liegt zwar schon eine Weile zurück, doch der Vorfall wurde erst durch Recherchen von ZDF Frontal und Spiegel bekannt. Der VW-Konzern verheimlichte bislang den - wie er es nennt - “Vorfall”. Da unter den erbeuteten Daten auch solche zur E-Mobilität und zu Getrieben sind, ist davon auszugehen, dass sie auch weiterhin relevant sein könnten bzw. in der jüngeren Vergangenheit relevant waren. Dies bestätigten uns Experten.

Kann ich auch nicht nachvollziehen. Warum "muss" gerade auch kritische Infrastruktur wie Energieversorgung, Wasserversorgung u.ä. am Internet hängen? Warum "muss" ein Kraftwerk über das Internet aus der Ferne steuerbar sein?!? Natürlich braucht jeder Betrieb, jedes Unternehmen Internetanschluss für die Kommunikation aber Kontrolle und Steuerung hat im öffentlich zugänglichen Internet nichts zu suchen.

Nur was den Preis angeht, nicht aber die Technik und Qualität!

Ja und? Warum sollten sie sich Mühe geben, wenn sie so ein Land de ütigen können, dass ihnen nicht das geringste tun kann? Oder wollen wir Xi jetzt irgendwie beeindrucken? Wer mit Verbrechern dealt, wird selbst zum Verbrecher. Und muss sich nicht wundern, wenn er auch mal verbobbest wird.

Hi @AngryApple! Danke für deinen Kommentar. Was hätten wir deiner Meinung nach besser machen können?

​@@frontalFakten? 😁

Die spionieren nicht grundlos! ...und ich befürchte du hast ein falsches Bild von China.

Und hier schreibt auch nicht die hellste Kerze auf der Torte, ich sehe...

Hi @hirthirthirt1693! Wie meinst du das?

Hi @Benten555! Wie kommst du zu diesen Vorwürfen?

@@frontal Persönliche Meinung ;)

@@Benten555quelle: trust me bro 😂

@@yodajonasde 🤣🤣

Ja zb. Hat Adolf Hitler als Schichtleiter im Werk in Mexiko bis 1977 gearbeitet

Hi @marcfaude3260! Wie kommst du zu dieser Aussage?

Hi @coladeburo! Alle unsere Beiträge entsprechen der Wahrheit. Wir nehmen gerne Kritik zu unseren Videos an - solang sie konstruktiv und sachlich ist. Was hat dich also konkret daran gestört? Kritik an unklaren Statements von Olaf Scholz gibt es schon länger, ihn als Betrüger zu bezeichnen ohne klare Beweise unterstützen wir jedoch nicht.

Aber gelohnt wird sich das nicht haben.

Oh man 😅

Vergessen nicht, dass Europa sich kürzlich darauf vorbereitete zu entscheiden, ob es Zölle auf chinesische Elektroautos erheben will. Es hat 10 Jahre gedauert, bis über etwas berichtet wurde, das 2014 passiert ist?

Hi @knalltutemichl3473! Es ist durchaus davon auszugehen, dass diese Informationen noch heute einen großen Wert haben. Auch rückblickend waren diese Daten von großer Wichtigkeit, das haben uns Experten ebenfalls bestätigt.

Eben VW hatte zu diesem Punkt garantiert kaum relevantes Wissen zu E-Mobilität - haben wir schön gesehen vom E Golf über E up bis MEB. Interessanter dürften die Informationen zu Brennstoffzellen und v.a. Verbrenner & Getriebe sein

Die Daten können höchstens zur allgemeinen Belustigung getaugt haben. 😂

Hi @Indiek! Was stört dich daran?

Hi @NerdTech85! Was denkst du, müsste sich in Deutschland konkret ändern, damit sowas nicht wieder passieren kann?

Liebes ZDF frontal Team, wenn ich ihnen das alles aufzählen müsste dann wäre der Text vermutlich 1 km lang. ​@@frontal Es ist ja eine Mischung aus kuscheln und Angst haben dass der Absatzmarkt China einbricht, und da nimmt Volkswagen wohl auch Einbußen in der Bilanz bewusst ein. IT-Sicherheit und vielen anderen Bereichen. Vermutlich wird das an der Bilanz sogar mit einkalkuliert, wir wissen es nicht was VW genau reitet und anderer sind da ja auch nicht unbefleckt.

@@frontal leider ist mein Kommentar irgendwie verschwunden, vielleicht gab es zu viele Themen, die dann doch nicht gewünscht sind 😜

@@NerdTech85 Wir haben deinen Kommentar nicht gelöscht - leider blockiert auch KZfaq immer wieder Kommentare unserer Community. Achte immer darauf, KZfaq zu aktualisieren und die Kommentare nach "Neuste" zu filtern.

@@frontal ist okay, vielleicht ist der Kommentar auch ins nächste Video gerutscht? Ihr habt den Kommentar bestimmt nicht gelöscht, das denke ich wirklich nicht. Ist nirgends, egal. Ich bin sowieso nicht in der Position, irgendwas zu ändern 😱 Schönen Abend allerseits.

Hi @robinlenk9407! Definitiv. Es ist nur erschreckend, wie mit diesem Vorfall umgegangen wird.

Hi @thomasb8410! Strafzölle haben sehr hohe Hürden, da die EU vor allem auf freien Handel setzt. Und die EU ist vom Handel mit China stark abhängig. Strafzölle würden sehr wahrscheinlich eine ähnliche Reaktion Chinas zur Folge haben. Wie meinst du deinen Kommentar? Wie stündest du zu Zöllen?

@@frontalman kann fast sagen, dass es VW und co genau recht geschieht. Die könnten vermutlich auch in Deutschland oder in anderen nicht autoritären Ländern produzieren und immer noch Gewinn machen… Diese ständige Gewinnmaximierung und der grenzenlose Kapitalismus ist uns schon mit dem Russland Krieg und den daraus resultierenden Energiepreisen auf den Kopf gefallen. Da sollte man sich mal die Frage stellen, ob statt 5 Milliarden Euro Reingewinn auch 1 Milliarde Euro reichen würden, wenn dafür in sicheren Ländern produziert werden würde…

Hi @werner3981! Sehr interessant - danke, dass du deine Ansichten mit uns teilst! Denkst du durch solche Vorfälle werden die Unternehmen zukünftig mehr in ihre Cybersicherheit investieren?

@@frontal Erfahrungsgemäß wird immer nur so gerüstet wie gerade nötig, wenn man befallen wurde rüstet man minimal nach und beim nächsten knall wieder etwas mehr bis es passt. Das aber jedesmal Daten geklaut werden die weiter verkauft werden interessiert keinen. Da werden noch so viele Fälle kommen, im darknet feiern die schon feste. Das lockt viele weitere an die sich Tools zum "Spielen" kaufen. Geschnappt wird ja gefühlt fast keiner, die Polizei und Internet, zwei Welten die nicht zusammen passen. Andere Länder sind so viel weiter als wir, ich weiß nicht warum bei allem auf die Bremse getreten wird und wir eigentlich viel sicherer und besser sein könnten.

Wenn du von Politik so viel Ahnung hast wie von deinem Job dann sollte dich deine Firma zur Konkurrenz schicken, da hilfst du deiner firma mehr.

@ternocimadh5863 als ob das teuer wäre, Linux kostet nix nur die Hardware. Und das was man an Windows Lizenzen spart kann man in die Hardware stecken. Und die Haupzentrale von Microsoft wird die Hacker nicht los.

@@13loki1979 ich denke ich habe mehr Ahnung als du dir vorstellen kannst, solche Sprüche höre ich nur von Menschen die im Leben nicht viel bewegt haben und nicht viel erreicht haben und neidisch sind.

Vielleicht, weil der chinesische Präsident wie einer aussieht 😂

@@sw4photographiekiel896 er sieht eher aus wie Winnie Pooh. In China ist Winnie Pooh verboten, weil Xi ständig und überall mit Winnie Pooh getrollt wird. 😂 Ich habe Xi unter vielen Kommentaren schon Xi Pooh oder Winnie Jinping genannt 🤡 Ich glaube ich reise in diesem Leben nicht mehr nach China... ob ich da nochmal raus komme? 😂😂😂

Hi @capriceranana5733! Was würdest du dir wünschen, was Konsequenzen wären?

@@frontal Zuerst müsste eine massive Verbesserung der Cybersicherheit gefordert und gefördert werden. Wenn China VW hacken kann dann kann China auch kritische Infrastruktur bei uns hacken oder hat dies bereits getan. Zweitens sollten wir aufhören China alles durchgehen zu lassen. Am liebsten wäre mir eine Reaktion auf europäischer Ebene, aber dafür gibt es leider keinen Willen bei den Einzelstaaten und zudem ist die KPC leider recht gut darin zu teilen und zu erobern. Meiner Meinung nach sollten wir schleunigst aufhören das System zu füttern, welches uns nicht als Partner sondern als Trittstein für deren eigene Großmachtsambitionen nutzt. Stichwort Differenzierung der Lieferketten, etc. Nur weil ein paar wenige Unternehmen noch gute Gewinne in China erzielen sollte nicht als Ausrede dafür herhalten, dass wir uns alles gefallen lassen müssen und so sorglos mit unserer aller Zukunft und Sicherheit umgegangen wird.

Setzt du etwa einfach zufällig Satzzeichen?

​@@PaRaNoiDisLOWer leidet unter Gesprächsdurchfall. Sei ihm nicht böse. Er kann nichts dafür.

Hi @k.a.2442! Bitte bleibt in den Kommentaren immer respektvoll gegenüber anderen.