Стратегические сессии как инструмент очковтирательства. Алексей Савватеев, Павел Иванов.

  Рет қаралды 10,683

Алексей Савватеев. Родная Школа.

Алексей Савватеев. Родная Школа.

Ай бұрын

Стратегические сессии - это формат проектирования изменений, от происходящего на которых зависит развитие целых отраслей и регионов страны. Люди из разных отраслей собираются вместе и под руководством ведущих пытаются «спроектировать будущее» целой организации, области, даже национального проекта.
Человеку, находящемуся снаружи, зачастую непонятно, что на них происходит, и может показаться, что с этим форматом всё в порядке.
Алексей Савватеев с Павлом Ивановым попытались разобраться в этой проблеме.
Подписывайтесь на канал «Алексей Савватеев. Родная Школа»: t.me/alexei_savvateev
Почта для вопросов и предложений: komandasav@mail.ru
Поддержать Алексея Савватеева можно на Бусти: boosty.to/savvateev

Пікірлер: 140
@user-lo7pk1fn1y
@user-lo7pk1fn1y Ай бұрын
Определять в раннем возрасте индивидуальную траекторию, профессию, значит, отрицать РАЗВИТИЕ.
@user-ff4tp8yr7y
@user-ff4tp8yr7y 29 күн бұрын
😅😅😅😅😅🎉
@user-ms8lb8le2b
@user-ms8lb8le2b 28 күн бұрын
Точнее и не скажешь...
@user-natalia33
@user-natalia33 Ай бұрын
Прозападные чиновники-олигархи в правительстве и образовании сами не уйдут, рука руку моет! Гнать менеджеров из образования! Срочно! Иначе будет поздно!
@user-gm8pu4gj3s
@user-gm8pu4gj3s Ай бұрын
нет западных или восточных,они мировые
@svoiton
@svoiton Ай бұрын
Как отогнать от кормушки хищника?
@user-di8vk7sz2k
@user-di8vk7sz2k Ай бұрын
У чиновников-олигархов нет отечества, не прозападные также продадут нас как и любые другие.
@user-lo7pk1fn1y
@user-lo7pk1fn1y Ай бұрын
М.б. начнём ИХ называть поимённо? С обоснованием? Иначе пустозвонство получается.
@user-di8vk7sz2k
@user-di8vk7sz2k Ай бұрын
@@user-lo7pk1fn1y чиновники это слуги тех, кто владеет капиталом.а их легко найти в списке форбс
@user-ht4tf9be8b
@user-ht4tf9be8b 27 күн бұрын
Приятно послушать людей, которые не просто ругают других, а выявляют глубинные логические и методологические ошибки.
@user-tc3px4fe4i
@user-tc3px4fe4i 3 күн бұрын
Агентство стратегических инициатив, на основе идей которого возникают, так называемые " тренды", о чем говорит Алексей, основывается на идеях, названных этим агентством СИЛЬНЫМИ:) Их, по мнению господина Белоусова отобрано более 1000, с лишним. С их помощью якобы обеспечивается социально-экономическое развитие страны. Кем отобрано и почему эти идеи считаются сильными? Об'яснить, конечно сложно:))
@janitafors4869
@janitafors4869 Ай бұрын
Восхищаюсь и очень уважаю профессора А. Савватеева. Благодаря таким людям, у нас в образовании ещё хоть что-то остаётся живым и разумным.
@user-sr3cn5np1d
@user-sr3cn5np1d Ай бұрын
Хорошо есть такие люди болеющие душой за школу и будущее образования, а так вообще мрак и беспросвет...
@user-wy7xm7wt5p
@user-wy7xm7wt5p Ай бұрын
В поддержку канала в Министры Алексея Саватеева сила в правде с Богом
@wilypython1828
@wilypython1828 Ай бұрын
С богом, ну-ну. Ни бог, ни зарь и не герой! Добьемся мы освобожденья своею собственной РУКОЙ!
@user-di8vk7sz2k
@user-di8vk7sz2k Ай бұрын
Бог сказал, что богатые в рай не попадут, как быть тогда, зачем у нас столько людей в списке Форбс? Они же не спасутся. Я думаю, что Иисус был красным, только спящим!
@wilypython1828
@wilypython1828 Ай бұрын
@@user-di8vk7sz2k Очень удобный успокаивающий опиум народа. Им, значит, на Земле рай, а нам по ту сторону. Нет никакой потусторонеей жизни.
@user-vz4ld5ok8z
@user-vz4ld5ok8z Ай бұрын
Комментарий в поддержку канала. Здравия всем думающим и неравнодушным.
@OneLightMan
@OneLightMan Ай бұрын
Всё что нужно понять, это то что форсайт проект предназначен как раз для окончательного уничтожения образования.
@user-lo7pk1fn1y
@user-lo7pk1fn1y Ай бұрын
Речи о опрямом вредительстве в образовании подспудно идут давно. Многое было очевидно с самого начала, но не было людей, которые смогли бы обобщить, сформулировать проблемы и взяться за решение. Учителя же задушены и перегружены, м.б. специаль но, им не до того. От директорского корпуса ждать нечего. Кажется, положение меняется. Ситуация созрела. Можно надеяться на Родную школу.
@user-di8vk7sz2k
@user-di8vk7sz2k Ай бұрын
Абсурдно просто так надеяться.какие факты говорят о том, что положение меняется?. И о каком положении вы говорите? Интересно, сколько лет крестьяне молили бога о воле, до прихода большевиков ( после 1862 их отпустили из рабства в пожизненную наследственную ипотеку)
@user-lo7pk1fn1y
@user-lo7pk1fn1y Ай бұрын
Великолепное заключение!
@svetlana457
@svetlana457 27 күн бұрын
Так живо , называя вещи своими именами !!!! Браво 👏
@user-re1xj2tl1s
@user-re1xj2tl1s Ай бұрын
Просто капиталисты хотят людей послушных начальникам, подверженных пропаганде, малообразованных, но с компетенцией нажимания на нужные кнопки, не разбирающихся в жизни, но квалифицированных потребителей товаров. Сделать из людей стадо - их задача. Надо противостоять этому процессу.
@sdfgdsgdskgkhgkhgk
@sdfgdsgdskgkhgkhgk 8 күн бұрын
как вы о путинизме то...
@user-natalia33
@user-natalia33 Ай бұрын
Вывод в конце в самую точку!
@wilypython1828
@wilypython1828 Ай бұрын
Учительнице своего второклашки показал ваши видео с Грефом. И буквально написал: "Добрый день, Ирина Владимировна! Возможно Вам будет интересно посмотреть кто и как убивает Вашу профессию.". Посмотрела. Думаете, каким был ответ?
@wilypython1828
@wilypython1828 Ай бұрын
Ответ, не буду томить: "Здравствуйте. Большое спасибо! Было интересно, очень жаль что наша профессия себя постепенно изживает. Один час в неделю для общения с ребенком, это конечно устрашает!". Это УЖАС! Да, похер им! Они надеятся стать инстасамками от образования! Тащат нас во всякие электрические дневники и прочие сферумы. Из родительского чата давно отписался. Заклевали курицы.
@MarinaChaika3000
@MarinaChaika3000 Ай бұрын
у нас тоже во 2 классе учительница как зомби - учи.ру галдит каждый день в чат пишет родителям и в выходные и в каникулы, и один раз в год написала, что дети плохо чттают!!!!! вместо того, чтоьы едедневно про чтение писать в чат, она пишет про учи.ру, давайте поднажмем, новый марафон, мы должны занять первое место! Просто мрак, я в шоке((((((.
@user-sl3ds6tq2m
@user-sl3ds6tq2m Ай бұрын
Это конечно всё очень вредно, детей оставить в покое, дать детям в саду играть, в школе учиться, а уж потом, ближе к 11 классу, или к 9 что-то определять относительно профессии.
@elenapava8861
@elenapava8861 Ай бұрын
Увы, это уже часто не хотелки, а указивки!
@user-of4od9fu5m
@user-of4od9fu5m Ай бұрын
Руководящие реформой не интересуются мнением преподавателей.
@user-ef3cu5ow1x
@user-ef3cu5ow1x 19 күн бұрын
Подобных персонажей при т. Сталине называли вредителями и врагами народа и жестоко (но справедливо!) наказывали и это было правильно. Они не были невинными овечками как нам рассказывали в конце 80-х. Только поэтому советское естественно-научное и техническое образование было лучшим в мире и СССР так долго просуществовал.
@user-bh5qj2ny4b
@user-bh5qj2ny4b 28 күн бұрын
Школа и вузы с пту должны учить. Не образовывать, а учить. Это партия пусть пробуждает интерес к образованию; на то ей и актив.
@user-vq2vf4hh4w
@user-vq2vf4hh4w 7 күн бұрын
Саватеева министром образования россии срочно.
@hermannsheremetiev
@hermannsheremetiev Ай бұрын
Going from having one teacher trying to teach 30 students to having 30 AI teachers teaching one student is going to be quite the gain. I went to VERY overcrowded public schools. There was virtually no individualized attention, especially if you were doing "good" compared to the rest of the class. I basically learned everything through worksheets and textbooks. Being able to ask any question at any time no matter how trivial would have made a HUGE difference in my life. It's mind blowing that anyone could've ever thought having 25+ students to a teacher was a good idea. Having students teach each other has always been possible and desirable. It's not set up that way... why? It was absolutely soul crushing to spend ages 6-18 years old 40 hours/week in impersonal lecture. As though I'd nothing to say that was even pertinent to individualizing my instruction! One size fits all and if it doesn't fit you tough luck I guess. Sit down and shut up.
@vladvonbliksem3088
@vladvonbliksem3088 Ай бұрын
Ребятки, каждый год (уже лет 7-8 подряд) правительство РФ выделяет сумасшедшие суммы (7-10 нулей в деревянных) на форсайты, и кто-то (не будем говорить кто) с удивительным постоянством успешно их осваивает. При этом в РФ нет НИ ОДНОГО доморощенного дипломированного специалиста по форсайту, потому как нет такой специальности в высшем образовании, что называется, в принципе. В дружно всеми пинаемых США будущие специалисты по форсайту учатся в системе высшего образования, на минуточку, 5(!) лет, получая знания по самым разнообразным смежным областям от статистики, экономики, математического моделирования, планирования экспериментов до экспертного оценивания. В РФ "форсайты" - это бездонная дыра, средства из которой ДОЛЖНЫ были быть отправлены на развитие образования.
@user-wz8vf7rr8x
@user-wz8vf7rr8x Ай бұрын
Пришёл такой с "через год вас роботы заменят", сразу надо было в ответ сказать "А зачем вы нужны? Вас надо заменить. Через день".
@user-gn7jd9yg5h
@user-gn7jd9yg5h Ай бұрын
Так за него директор - шеф, от которого з/п зависит
@user-lm1fb7qm3f
@user-lm1fb7qm3f Ай бұрын
Алексей Владимирович идеалист, который хочет решать проблемы нашего общества вполне материалистическими мерами. Однако, если мы верим нашему верховному лидеру, нашему богоизбранному президенту, то мы должны верить и в эффективность принимаемых им мер, если он считает, что повысить престижность профессии учителя можно бесконечными конференциями, телепередачами и баннерами о "годе учителя", то значит так оно и есть, а в противном случае, Алексей Владимирович воспитает новое поколение оппозиционеров, которое не будет верить в благие намерения нашей власти.
@user-pi9eo8rb7r
@user-pi9eo8rb7r Ай бұрын
А Вы точно не путаете Путина с Господом? Путин - всего лишь человек, который видит ситуацию в образовании ровно так, как ему о ней докладывают министры .....И если мы все будем молчать, то другую сторону он и не увидит .. .Это первое. А второе- вообще-то по Конституции Путин и не должен заниматься внутренней политикой. .
@slesar1117
@slesar1117 Ай бұрын
Это вы хорошо прикололись, но речь о недоверии форсайтам. Это сага о форсайтах.
@olgamalikova9759
@olgamalikova9759 Ай бұрын
@@user-pi9eo8rb7r .Ну, значит хана нашей стране.. Поэтому занимаются те, кому сильная страна и умные дети не нужны. Оболонивают.и ОДЕБИЛИВАЮТ. ,, Всё хорошо прекрасная маркиза...,, Там такие миллиарды крутятся, что они не то что нашу страну и детей, они и мать родную продадут.
@user-lm1fb7qm3f
@user-lm1fb7qm3f Ай бұрын
@@user-pi9eo8rb7r А за назначение министров Путин тоже не отвечает? Как так получается, что министров мы меняем, а результат один - деградация, может быть проблема не в министрах, а в назначателе министров?
@user-gn7jd9yg5h
@user-gn7jd9yg5h Ай бұрын
Вы серьёзно думаете, что ВВ разбирается в вопросах образования (как всеведущий)?
@CaptainAdmiral
@CaptainAdmiral Ай бұрын
Внедрять новые технологи и подходы надо в помощь учителю, а не как замена ему!
@elenapava8861
@elenapava8861 Ай бұрын
Алексей, а у Вас еть концепция - КАК ПРОБИТЬ ЭТУ ГЛУХУЮ СТЕНУ!!!!?????
@user-gn7jd9yg5h
@user-gn7jd9yg5h Ай бұрын
Уважаемый Павел Иванов, у вас есть двойной тезка. Пожалуйста, чтобы не путать зрителей, введите хотя бы отчество в заголовок
@maxkubyshkin7510
@maxkubyshkin7510 Ай бұрын
Нам НУЖНА Советская Власть! Все остальное, будет крутить названия, обсуждать пустоту....и все это действительно - ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО и НИЧЕГО БОЛЕЕ!!!
@marktomarov5859
@marktomarov5859 Ай бұрын
Устный экзамен очень хорош только рассматривая "сферического коня в вакууме". Если коррупция в образовании существует, то устный экзамен безумно облегчает это (я бы назвал это коротким замыканием) В других странах, где списывание считается преступлением равному воровству в крупных масштабах, обходятся без устных экзаменов, и нормальных специалистов выпускают.
@user-yu3mi6xl9t
@user-yu3mi6xl9t Ай бұрын
Это же в других странах.
@user-lo7pk1fn1y
@user-lo7pk1fn1y Ай бұрын
​@@user-yu3mi6xl9tэто конечно было. Есть мнение что особенно этим отличались 90-е годы. Откровенно платили . Но на устном экзамене была и возможность " прочувствовать" экзаменующегося, это ценно.
@user-yu3mi6xl9t
@user-yu3mi6xl9t Ай бұрын
@@user-lo7pk1fn1y абсолютно согласна.непонятно только почему ваш ответ мне адресован. Вы ничего не перепутали?
@user-cb4rj3dy3w
@user-cb4rj3dy3w 28 күн бұрын
Для Савватеева лично. Вся эта "болтологическая лабуда" получила высочайшую оценку президента, а её авторы были награждены медалями за заслуги перед отчеством. И на днях лично указом президента в программу физкультуры с первого класса ввели киберспорт, дети вместо бегать-прыгать могут играть в игры... Сколько хотят. А ещё изучать историю голбфа. Кстати. самое простое поле для гольфа стоит 1 100 000 долларов.
@user-jm8kf4vk9f
@user-jm8kf4vk9f Ай бұрын
Чиновники выполняют заказ общества. Большинство, процентов 80, не хотят ни трудиться, ни учиться, но при этом иметь хорошие оценки, хорошую зарплату. Учителя, которые много не спрашивают и не ставят плохих оценок - самые лучшие учителя... Знания никого не волнуют, главное не ставить плохих оценок и все довольны: ученики, родители, чиновники.
@user-lz5pw8js3i
@user-lz5pw8js3i Ай бұрын
Вот, в общем, и ответ на все вопросы. Но что делать?
@user-jm8kf4vk9f
@user-jm8kf4vk9f Ай бұрын
@@user-lz5pw8js3i отменить закон о всеобуче, отчислять за плохую успеваемость, наказывать за липовые отчёты. Первые два - три года будет плохо, а потом всё встанет на свои места.
@user-oz7es9kq6s
@user-oz7es9kq6s 29 күн бұрын
😢
@user-sn2no7rw5t
@user-sn2no7rw5t Ай бұрын
Дана возможность некоторым для разрушения образования,которые не понимают что творят за какие - то плюшки, но двигают их такие как Греф, которые боятся образованных людей, которые могут определиться с самоопределением и тогда те, кто двигает такими как Греф, не смогут управлять сознанием людей и управлять ими в своих корыстных интересах.
@x0xa666
@x0xa666 Ай бұрын
34:20 как сказал Медведев: "Денег нет..." вот они и держатся.
@nadmirom
@nadmirom Ай бұрын
«Стратсессия» - это же формат. Скорее название собрания. Дело не в названии, а в содержании. Название ролика странное.
@sergeykorneevets1282
@sergeykorneevets1282 Ай бұрын
Да, все так. Поставь в начале на кривые рельсы... а гравитация добьет😢
@SergBolbachan
@SergBolbachan 11 күн бұрын
Я могу объяснить различия в методологах ,
@x0xa666
@x0xa666 Ай бұрын
27:03 возражу. На селе у детей стать трактористом - высшая цель. Они знают, что дети-мажоры все места заняли. Единицы пытаются, стремятся.
@x0xa666
@x0xa666 Ай бұрын
поэтому все отвечают: "Мне это в жизни не пригодится".
@marat61
@marat61 Ай бұрын
Пардон, может технокраДов все-таки?
@alexanderskorniakov5037
@alexanderskorniakov5037 Ай бұрын
Б*&, уже и в школе маккинзи?!
@user-zp8il8hs4t
@user-zp8il8hs4t Ай бұрын
Ничего три д" принтер не напечатает,это лохотрон .
@user-wc7ke4me2f
@user-wc7ke4me2f Ай бұрын
Как точно получилось: паразательный паразит пришел.
@user-wg5qm2ft5n
@user-wg5qm2ft5n Ай бұрын
Детям даже на память стихи учить не задают! Какое развитие в школе? Полный развал сделали а теперь надо создавать заново образование время идёт поколения упущены. Педагогов дезорентировали они теперь
@user-wk5ci8tl1t
@user-wk5ci8tl1t 12 күн бұрын
Сразу, пока не начал смотреть (ещё не знаю, о чём ролик, но догадываюсь) : вы и вправду думаете, что ютуб заблокируют и нам всем непременно нужно "переходить и подписываться" где-то там ещё? 😁 Хорош набивать себе цену 😂
@SergBolbachan
@SergBolbachan 11 күн бұрын
Не стоит так огулоно , щедровитских было 2, и методологи были очень разные , и в . т.ч. с разными ценностями .
@user-vq2vf4hh4w
@user-vq2vf4hh4w 7 күн бұрын
Кравцова в думе наблюдать страшно. Он двоечник стопроцентный говорить и думать не может. Позор.
@user-pl4gt5kf8u
@user-pl4gt5kf8u Ай бұрын
По поводу содержания работ отечественных психологов Павлом много глупостей сказано (это от плохого понимания содержания)...
@user-gn7jd9yg5h
@user-gn7jd9yg5h Ай бұрын
Это про Щедровицкого что ли? И что же тут неумного?
@user-ip2ks8pi8m
@user-ip2ks8pi8m Ай бұрын
​@@user-gn7jd9yg5hон не психолог)))
@nevla210
@nevla210 Ай бұрын
От абстрактного к конкретному эту Давыдов позаимствовал у Э.Ильенкова (с которым дружил). 15:34 Давыдов не размыто формулирует у него наоборот, конкретно. 15:52 Ну пожалуйста, ну прочтите Вы Давыдова, он же именно на примере понимания цифры в математике доказывает "восхождение от абстрактного к конкретному"
@nevla210
@nevla210 Ай бұрын
16:07 Не на содержании акцент? В формуле "от Абстрактного к Конкретному" именно содержание и есть конкретное.
@nevla210
@nevla210 Ай бұрын
16:34 Саморефлексия со слов Воронкова не подход В.В.Давыдова в том виде который здесь упоминается.
@nevla210
@nevla210 Ай бұрын
16:42 С точность до наоборот. В младших классах продуктивно, а в старших уже меньше.
@nevla210
@nevla210 Ай бұрын
16:54 Пустословы? А.Савватеев вы можете "выплеснуть с водой ребёнка" т.к. пьёте "из одного источника". П.Иванов вот это пустослов. Тут не читал, там не понял. Но "подпевает" да ещё как.
@nevla210
@nevla210 Ай бұрын
19:09 Подход
@svetlanakrylova9866
@svetlanakrylova9866 Ай бұрын
Как-то нас учили, что "люди организуют" , а у вас "люди организовывают" . Какой язык у Вас первый, думаю, что не русский
@drux
@drux Ай бұрын
"Связать университеты и школы с рынком труда...". Вот, теперь понятно, откуда ноги растут. Бережливая система образования это. Кто-то там начитался Джеффри Лайкера и пытается создать систему штучного "вытягивания" специалистов на рынок труда работодателями вместо "выталкивания" их туда оптом образовательными учреждениями. Т.е., в ядре концепции находится бредовая идея применить TPS в сфере, не просто для такого неподходящей, а для которой подобный подход является убийственным.
@ogorodniza1088
@ogorodniza1088 Ай бұрын
В общем они занимаются симуляцией бурной деятельности, т.е. оправдывают таким образом свое существование. На самом же деле это паразиты на теле государства. В этой прогнившей системе работают только учителя несмотря на идиотские фгосы и с'ехавших с катушек родителей
@user-gd9ir4zn6y
@user-gd9ir4zn6y Ай бұрын
Алексей Владимирович, расскажите, пожалуйста, Вам удалось встретиться с президентом?
@user-ip2ks8pi8m
@user-ip2ks8pi8m Ай бұрын
Нет, конечно...
@kostbash
@kostbash Ай бұрын
Очень уважаю Алексея Савватеева. Но слышать его оценки вроде "абстрактная болтовня" или "а как это поможет?" в том, в чем он не специалист (а мог бы) и, одновременно "это утилитаризм", "это угроза фундаментальной науке" относительно тех областей где он разбирается - довольно неожиданно. Топишь за фундаментальность? Может тогда допускать в свое сознание фаллибмлизм? А, не топишь за фундаментальность (чего тут думать - этож абстрактная болтовня - ну, т.е. зачем думать - прыгать надо? Тогда почему против связи бизнеса и науки? А, против потому что видишь только одну связь? Фундаментальность - это неотъемлимо. Она оправдывает занятия без практической применимости. В том числе то, что вы назыааете абстактной болтовней. Мышление субъектно - конечно. Но, в этом случае оно эмпирично и телесно. А значит, о Боже индивидуально. Очень хороший человек Алексей, но нужно держать себя в руках.
@Den_Kulenko
@Den_Kulenko 28 күн бұрын
Человек только тот, кто универсален. Профессионал или специалист - всегда дрессированная обезьяна. Только специалисты умеют пить, бредить и кастрировать одновременно.
@miroslavka_r
@miroslavka_r Ай бұрын
Просто не могу слушать рассуждения про идеи Давыдова, это ведь не то, о чем он писал, а какой-то жутко искаженный пересказ! Почему вы не ссылаетесь на работы напрямую? Про деятельностный подход вы тоже зря говорите - Леонтьев не просто стал отгораживать от себя Щедровицкого, это методологически РАЗНЫЕ направления. Леонтьев был психологом, учеником Выготского, а Щедровицкий - философ. Да, и в одном, и в другом использовали термин "деятельность" как одно из базовых понятий, но в основе лежат совершенно разные идеи и разные методы!
@user-ip2ks8pi8m
@user-ip2ks8pi8m Ай бұрын
Вот именно... Не читал, но критикую....
@miroslavka_r
@miroslavka_r Ай бұрын
@@user-ip2ks8pi8m да! я понимаю, что разные вредители на кого-то ссылаются, но при анализе событий и явлений так и нужно говорить: "вот такой-то господин, который занимает такой-то пост и отвечает за такие-то задачи, транслирует, что использует подход N. В сам подход мы не вникали, насколько идеям автора подхода соответствуют действия и поведения человека, о котором идет речь, мы не знаем, но к настоящему времени он причинил и причинит вот такой вред:... " и далее по пунктам. Вон Савватеев еще с историком Спицыным разговаривал - тот ударение в фамилии Выготского даже поставить правильно не удосужился и бочку на его идеи катил, хотя как раз Выготский и говорил о том, что обучение ведет за собой развитие, о культурном способе освоения знаний в диадическом взаимодействии и о многом другом. Не хотите разбираться в истоках - так предупреждайте: "разбираться с подходами у нас пока нет возможности, мы лишь отмечаем, о приверженности чьим идеям заявляют всякие дураки и бездари, которые разваливают образование".
@user-zi8ve6fv1t
@user-zi8ve6fv1t 29 күн бұрын
Из воспоминаний В.М. Розина: «Он [В.В. Давыдов] всегда ходил [на семинар Щедровицкого]. Поскольку они дружили, Щедровицкий и Давыдов. Но всё же Давыдов не был кружковцем. Но он заходил. Иногда выступал. Но это было по касательной, из-за того, что они просто были друзья, а Давыдов считал Щедровицкого гением. Он всегда мне говорил: «Он же гений». И отсюда началось исследование мышления и переход к теории деятельности. Но, на мой взгляд, переход к теории деятельности был ещё обусловлен внешней ситуацией. Интерсубъективной. В каком смысле? В том смысле, что методологи пошли в народ, к предметникам. Они пошли менять мышление специалистам-предметникам [педагогам, психологам, ученым, дизайнерам]. И это кардинально поменяло позицию, принципиально: от исследования к нормированию и проектированию. И ещё они же пошли работать в институт - во ВНИИТЭ, в научно-исследовательский институт технической эстетики». И да, я нигде не сказал, что Давыдов и Щедровицкий - это одна школа. Это разные направления, но заблуждение одно, в использовании деятельностного подхода как основы. Подхода, который, кстати говоря, не сложился, об этом пишет, например, Сергеев: www.phisci.info/jour/article/view/2620?locale=ru_RU Просто потому, что деятельность - это философская категория, которую можно понимать как угодно.
@miroslavka_r
@miroslavka_r 29 күн бұрын
@@user-zi8ve6fv1t а вы интересный, хоть и недостаточно грамотный. С кем работал Давыдов, под чьим началом? Чьи идеи развивал и что своего привнес? Кто и в каком ключе вводил и использовал понятие деятельности? Вы взяли воспоминания В.М. Розина (на секундочку, ученика Щедровицкого - я не поленилась, проверила), использовали цитату (надеюсь, настоящую, потому что проверить информацию вот в таком вот виде невозможно, выходные данные не указаны - что это были за воспоминания? Книга, запись разговора, пересказ по памяти?), из которой уверенно можно сделать вывод, что Давыдов знал о существовании Щедровицкого, был с ним знаком и, по свидетельствам заинтересованного источника (не надо ведь объяснять, что ученик Щедровицкого - лицо заинтересованное?), симпатизировал его идеям. Если бы вы привели цитату из работ самого Давыдова, а в идеале - еще и ссылки из них на работы Щедровицкого, тогда бы претензий не было, а пока аргумент слабый.
@user-zi8ve6fv1t
@user-zi8ve6fv1t 29 күн бұрын
Из воспоминаний Г.П. Щедровицкого: "Короче говоря, на защите я выступил, рассказывал о схемах образования понятий, таких понятий, как "масса", "скорость" и другие, и вдруг после моего выступления встал Алексей Николаевич и сказал, что у них на кафедре психологии ведутся аналогичные исследования, получены очень похожие результаты и что этим занимаются Василий Давыдов, Неля Непомнящая и другие. Сам по себе рассказ Алексея Николаевича не вызвал у меня никакого энтузиазма в содержательном плане, но стал своего рода неожиданностью. Потому что хотя и Василий Давыдов, и Неля Непомнящая были моими однокурсниками (а Давыдова я знал, поскольку он был членом бюро комитета комсомола нашего курса и у меня с ним были в предшествующие годы обучения официальные контакты), но тем не менее я не знал, чем они занимаются, поскольку психологическая группа и психологическое отделение были как-то на отшибе от основного философского отделения. Рассказ Алексея Николаевича о том, что Давыдов, Непомнящая и другие занимаются сходной проблематикой, заставил меня ближе познакомиться с Давыдовым, и в феврале или марте мы с ним встретились и начали обсуждать проблемы образования понятий, что, собственно, и стало начальной точкой, с одной стороны, всего моего дальнейшего интереса к психологическим исследованиям в этой области, а с другой - той связи психологических и логических исследований сферы мышления, которая нами потом создавалась, крепилась и существует до сегодняшнего дня. "
@kazimirmalevich6712
@kazimirmalevich6712 Ай бұрын
Саватей все больше становится похож на Ленина, даже бородку подходящую сделал. Что же дальше? Заграница нам поможет? Жизнь в шалаше? Выступление на броневике?
@user-ss9lj3jc7n
@user-ss9lj3jc7n Ай бұрын
Сын учился в 2000-х, Москва. Училка молодая по географии, отличница из педвуза, сказала, что карта им не нужна, им хватит учебника. Училка немолодая по химии на уроке приказывала самим читать учебник, опытов и задач не было. В конце урока обе давали тесты. По физике был только учебник и никогда не решали задачи. Учитель технологии/=труда начинал с того, чтобы они придумали, чем займутся на уроке. Училка музыки разучивала с ними песни из репертуара Н.Королёвой типа "маленькая страна". А еще биологичка, математичка того же разлива были. И начало было положено с той, что "учительница 1-я моя": "Так, посмотрели на доску и сверили ответ с Машиным. Сделали, как у Маши." Маша была её фаворитка, нарешала на доске с ошибками, но училка не потрудилась пересчитать - Маша не ошибается! Этому я сама была свидетелем, присутствуя на уроке в 1-м классе. Что проку с таких учителей?
@TCHK1511
@TCHK1511 26 күн бұрын
ваш текст выглядит отвратительно из-за много раз повторяющегося слова "училка".
@user-ss9lj3jc7n
@user-ss9lj3jc7n 26 күн бұрын
@@TCHK1511 Велик и могуч русский язык уже и потому, что богат однокоренными, но стилистически по-разному окрашенными словами, давая возможность, не переходя на площадную брань, выразить-таки отношение к тем, кто взялся за гуж, будучи вовсе не дюж.
@a.yurganov
@a.yurganov Ай бұрын
Это явно непредметное и по сути профанное обсуждение сложных тем ... Методология, деятельностный подход, ВГОСы ... Все в кучу ... Куча оценочных категоричных суждений... А главное - мы нашли простую причину всех наших проблем в образовании - во всем виноват Щедровицкий и его школа... Алексею Владимировичу нужно сильно подумать о том, с кем он беседует ... Обсуждения темы на уровне досужих мнений - это путь в никуда... Причем даже не мнений, а одного мнения человека, который в этом явно не разбирается! ... Очень грустно!! Все крайне важные и острые проблемы, которые поднимаются Алексеем Владимировичем , попросту дискредитируются! Вы же собственными руками делаете то, что не смогут сделать даже ваши оппоненты! ...
@SergBolbachan
@SergBolbachan 11 күн бұрын
Согласен , это все равно что обвинять ньютона в догматизме , т.к. он был верующим
@SergBolbachan
@SergBolbachan 11 күн бұрын
Могу рассказать реальные ит. Проекты где навыки с методологических модулей дали реальный эффект , но это было не от Щедровицкого младшего
@a.yurganov
@a.yurganov 11 күн бұрын
@@SergBolbachan 100%
Normal vs Smokers !! 😱😱😱
00:12
Tibo InShape
Рет қаралды 116 МЛН
СҰЛТАН СҮЛЕЙМАНДАР | bayGUYS
24:46
bayGUYS
Рет қаралды 703 М.
С.Е. Рукшин, А.В. Савватеев. Когда такие люди есть в команде, есть надежда!
41:13
Хулиганы в школе - бедствие или преувеличение?
35:41
Алексей Савватеев. Родная Школа.
Рет қаралды 21 М.
МОЁ ВЫСТУПЛЕНИЕ НА КАНАЛЕ КУЛЬТУРА 13 СЕНТЯБРЯ, БЕЗ РЕКЛАМЫ!!! ОЧЕНЬ КРУТАЯ ЗАПИСЬ ВЫШЛА!!!!!
39:01
Савватеев ОТКРОВЕННО про Путина, Сталина, Грефа и образование
1:21:49
Алексей Савватеев. Родная Школа.
Рет қаралды 75 М.