ПостНаука посоветуйте где подробнее можно про виды потребления почитать?

@@ArtemMindsurfer можете посмотреть нашу подборку фильмов про культуру потребления (postnauka.ru/faq/71081)

Ребят, согласен со многими другими комментаторами, нужно выравнять громкость между заставками и голосом рассказчика.

Это уже менстрим

@@vorobeyandrey2239 Вы хотели сказать "мейнстрим"? Или вы о такой "понтовитости" именно среди мужчин?)))

@@folexangegeheim да)

Идейно потребляете :)

Постоянно задают употреблять как ДЗ

Если истрактовать как "нужно", могут и привлечь))

Спасибо за подведение итогов!

Кирилл Денисов спорно с точки зрения экономики, что потребление гаджетов и бытовой техники это ради комфорта. Гаджеты увеличивают производительность труда людей, что глобально несёт выгоду.

@@nikitasamoilenko1830 Чаще всего электронное барахло лишь способствует прокрастинации.

Нам навязали стереотипы западного сверхпотребления. Иллюстрация тому - кадры штурмов магазинов при распродажах.

Елена Прохорова это то тут причём ? В России мизерное потребление и низкая покупательная способность, можете спать спокойно это нам не грозит

Вам бы все поудобнее

еще будет)

будет еще)

Alena Levi, это можно сложить обратно и разложить по другому набору полочек при таком подходе - просто выбирайте полочки, которые нравятся, и делайте это с умным видом.

В таком случае , это демонстативное потребление . Человек прекрасно отдаёт себе отчёт в том , что у него в конце отпуска ни копейки в кармане не останется , а всю сумму он весь год на отпуск копил - иллюзия богатства .

@@user-im2jf5yq7f ну может быть и то и другое, если человек допустим давно хотел посетить ту или иную страну. А так это конечно зависит от цели путешествия и дум самого человека.

@@bhjukimono319 Человек хотел...Вот чаще всего это самое "хотение" и выступает в роли пустого мотиватора.

@@alexandrbatuev8864 хотел зачем? Вот это "зачем" и даёт нам ответ на вопрос, какой вид потребления перед нами.

@@bhjukimono319 это точно. Хотел , чтобы быть как все, хотел отдохнуть от быта, хотел давно увидеть места .

Шишкин Лев потребитель, куда тебе больше

Меня, как потребителя информации, открывшиеся возможности безусловно радуют, но приводит в уныние невозможность осваивать и перерабатывать этот поток-физические и интеллектуальные возможности человека весьма ограниченны.Увы, человек ограниченное существо...

@@alexandrbatuev8864 но эта ограниченность не должна нас останавливать. Человек не обязан обрабатывать всю доступную информацию. Нам под силу выбирать, что читать, слушать, смотреть и изучать. Да, порой потеряться гораздо проще, чем найти искомое и обрести себя в процессе поиска. Но опять же, сейчас есть масса готовых инструкций и инструментов, научно обоснованных, проверенных практикой и проч. И что-то из это можно применить, и научиться осваивать и перерабатывать то, что интересует вас больше всего. Только вопрос - зачем вам что-то перерабатывать и осваивать? На каком уровне вы ходите это делать? Как и для кого вы собираетесь применять результаты вашей (тут видимо речь об интеллектуальной...) работы? Или это адаптация к сложностям своей эпохи ради адаптации...? Ну как-то так можно на всё это посмотреть.

Я бы сказал так: жесткие границы между разными типами потребления провести вообще невозможно, поскольку потребление - процесс многофакторный. В потреблении (в широком смысле этого понятия) проявляется вся человеческая личность с ее потребностями, мотивами, интенциями, целеполаганием, с тем, что осознано, и что не осознано. Поэтому, в частности, потребление заведомо предполагает и отказ от потребления, и смешение разных форм потребления в одном конкретном акте. Голодный мусульманин может отказаться есть свинину. А, например, поедание устриц вообще может относиться к любому типу потребления: базовому (голод), функциональному (вкусно), демонстративному (могу себе позволить), знаковому (устрица как символ статуса), идейному (люди вроде меня должны есть только устрицы), потреблению впечатлений (попробовать).

Galina Toktalieva ангедонизм

Преобразование, творческий акт.

тут очередная игра в слова: строим теорию, ищем её соответствия в движении из пункта А в следующие по назначению... и какая разница, как это назвать - потреблением или взаимодействием? собственно альтернативой потреблению является другой уровень понимания и взаимодействия с окружающим миром: аскетизм...

производство не является, а так да, человек это машина желаний

@@user-gx5gr5ks7x у вас какой-то примитивный, обывательский подход к экономической теории

о, так давно уже)

ПостНаука ответ постнауки в комментах это явление суперпозиции, невозможно угадать, когда вы поставите лайк или репит :D

@евгений петров да, считаю благом.

@евгений петров внимательно просмотрите ролик, борцов с потреблятством бесит только один вид потребления а именно статусный. А всё остальное как? Идея борьбы с потреблением тоже предмет потребления и тоже требует не малых ресурсов :):) . Безудержная гонка потребления прекратится только тогда когда люди перестанут размножаться половым путем (ржот)

@евгений петров да мало ли всяких перверсий? Но статус в стаде приматов на прямую связан с размножением и выращиванием. А без иерархии стадо не способно к совместной деятельности. Цветовая диференциация штанов :) не шутка Просто всё как всегда зависит от меры степени и дозы :) Сильно дразнить низкоранговых всё же не стоит.

@@nickspistolsfl9736 А если не тратить время на борьбу с потреблядством, а жить осознанно, появляется много свободного времени.

@@nickspistolsfl9736 у нас немного странная "пирамидка". Вот есть работники. Вот, допустим, левая половина треугольника: в нижней части производители базовых товаров. Над ними силовые структуры. На вершине всего треугольника олигархи. Но олигархи не покупают базовых товаров на 17 миллиардов долларов. Они покупают дорогую хуйню. Продавцы дорогой хуйни покупают хуйню подешевле - это правая половина треугольника. В самом низу те, кто покупают базовые товары произведенные нижней частью левой половины треугольника. Вся эта иерархия очень не оптимальна. Мы могли бы работать по 4 часа, 5 дней в неделю. Неделю назад мне пришел в голову один костыль. И я прошу вас его оценить/поддать конструктивной критике, и если он вам понравится, распиарить его. Ибо у меня с убеждением людей плохо Что делать? Надо с помощью себя как мини-рынка сбыта (то есть, потребителя), влиять на рынок труда. Что бы можно было как можно выгоднее, за как можно большую РЕАЛЬНУЮ(не номинальную) стоимость, продавать свой труд. Ведь собственный потенциал как работника это самый надежный капитал. Как делать? Перед покупкой товара нужно учитывать не только цену и качество товара, но и условия труда на предприятии, выпускающем тот товар. Важно: фирмы, где людской труд заменен на роботов, нам не подходят Почему именно это? Условия труда, в отличии от экологичности производства, мы можем легко оценить. (да и какая нам разница какой будет экология, если нас не будет) А если владелец предприятия говнюк, то он говнюк во всем. А рынок ограничен. Лишая рынка говнюка, вы даете рынок чуть меньшему говнюку Технический прогресс давно позволяет перейти на 6-часовую пятидневку(или еще меньше), но забастовки работников почти не эффективны(но этим, конечно, тоже нужно заниматься параллельно с осознанным потреблением) Увеличивая время и производительность своего труда в погоне за большей номинальной зарплатой, вы только увеличиваете цены на те же продукты, и уменьшаете реальную цену часа труда. Где разница между произведенным и употребленным, вы наверно, знаете. Зачем? Что бы выжить. Что-то слишком эмоционально, позже исправлю. Откуда идея? Слышала о ненасильственном сопротивлении Махатмы Ганди, и долго ломала голову, как его подкорректировать под общечеловеческие нужды. Так же слышала что в Финляндии(где самая короткая рабочая неделя) предпочитают национального производителя независимо от характеристик товара. А одна компания, производящая роутеры, в контракте пишет, что обслуживать эти роутеры могут только люди, ранее прошедшие у нее же платные курсы.

Михаил Колесников в каких книгах??? Все никак не возьмусь за него, не знаю с чего начать)

@@nakedtruth2862 конкретно это -- ампир-v. Начать же лучше с genration-п, а заканчивать Snuff

Благодарю

ИМХО. 1. "Книга", - это частный случай понятия "текст". "Текст" - это частный случай понятия "знак" или "бренд" . Например, имя автора книги является знаком, не зависящим от собственно текста. Расшифровка этого знака - "гуру, классик, модный автор, рекомендуемый автор, неизвестный автор" итп.

По второму вопросу, совершенно с вами согласна. Идея (в том числе и религиозная), культура, как придание смысла своему существованию, присуща обществу и продуцируется им на любом уровне потребления и развития.

3. Не все так просто. Например, у человека в пожилом возрасте проблемы с зубами. Стальные коронки имеют вполне удовлетворительно качество с точки зрения функциональности. Золотые, говорят лучше, так как не окисляются, хотя они и дороже. Но любой нормальный человек делает пластиковые коронки молочно-белого цвета, неадекватные по цене. Соображения эстетики - это демонстративно потребление? Кто-то готов платить больше, объясняя "мне этот вариант просто больше нравится", "потому что мне удобнее в использовании" или "красивее". И найдётся множество людей, которые назовут этот случай потребления неразумным, далёким от рациональной функциональности и демонстративным. Так что демонстративность потребления не абсолютное понятие, а относительное.

от того обреченность во взгляде?)

душа за левым ухом?

так и было задумано

70 раз

Насчет каменного века не знаю, а в эпоху Античности Древний Египет, Эллада и Рим по уровню жизни превосходили современный мир.

@@Dioniso-lo9jd весьма спорно, аграрные общества, однообразная еда практически у всех кроме самых высших.

@@KonstantinLifatovEcuadorskyi Страбон, Геродот, Плутарх и еще два десятка авторов описывают уровень жизни развитых народов, которые современным обывателям даже и не снились. В Афинах, к примеру, устраивались бесплатные частные обеды, куда мог придти любой желающий. В Москве сейчас нет даже половины того, что там подавалось. В Египте некоторые праздники продолжались неделю, две или даже целый месяц. Бальзамировали не только людей, но и любимых кошек. О пиршествах Древнего Рима есть целые трактаты.

@@Dioniso-lo9jd я склонен верить археологии и антропологии, нежели сказкам Геродота и т. п., а по факту ели плохо, жили мало.

@@KonstantinLifatovEcuadorskyi Те, кого можно обнаружить с помощью археологии, и в самом деле ели плохо и жили мало. Кроме того, истые археологи знают, что в пещерах никто никогда не жил, а наносный грунт, который оценивают в миллионы лет, возник в прошлом веке из-за ливневых дождей или разлива реки. Если разные авторы в разных частях света утверждают одно и то же, то что-то может быть и правдой. Я предпочитаю много читать и сравнивать данные. Иногда находятся явные приписки, иногда -- ошибки, но в целом все сходится.

Демонстративное потребление не завязано на символе, оно всегда имеет материальную природу - это приобретение определённых товаров, показывающих социальный класс или превосходство. Под символьным имеется в виду именно классическое понимание символа (условные знаки). Это может быть музыка, литература. Идейное потребление нематериально в отличие от демонстративного, а также не всегда имеет символьное выражение, оно факультативно.

Зашёл в комменты в надежде что это кто-то да скажет. Очевидно же что ошибается.

@@Space-hm3ko ну если человек не будет есть он умрет и ему мёртвому уже не привьешь это да. А так идеи прививают даже ходячим мешкам с навозом. И они становятся "просвещенными". Така от сказка.

Думаю, если Вы можете жить без удовлетворения каких-то базовых потребностей, то уже не совсем правильно называть эти потребности базовыми. Нужно какое-то разграничение. Любят в кучу всё валить. Без еды - смерть, без секса можно и прожить.

Cnfylfhn Rhfvpjd базовые на то и базовые: осознает их человек или нет. Привычно подразумевать под базовыми потребностями пирамиду Маслоу.

@@AmatyLLa скорее не всю пирамиду, а то, что в ней признано базовыми потребностями.

dadajad dadajad а ты слушай просто) так лучше запомнишь, скорее всего

Anton V, вот очень похожие впечатления. Но главное что пипл хавает. :)

Похоже Вы не поняли суть этой маленькой лекции. Автор говорит о стратегиях потребления прежде всего в контексте мотивации субъекта. Именно на основе потребностей и желаний индивида автор выстраивает типологию данных стратегий. Так что тут все четко и конкретно.🙃

@@vitalivdubai С определениями символического потребления у автора большая проблема. Почему чтение книги это символическое потребление а не переживательное? Я, например, читаю книгу именно для того что бы пережить опыт, который не доступен мне в реальной жизни. Или допустим чтение новостей, это во многом функциональное потребление, т.к. это получение информации о происходящем вокруг, что помогает правильно ориентироваться в окружающем мире.

@@Bogdan-jg4we согласен

@@Bogdan-jg4we я Вас не хочу обидеть, но вы допускаете логическую ошибку. Вы придумали нетривиальные примеры, а потом правильно привели их к описанной автором классификации. Автор привел свои тривиальные примеры, которые подходят под принятые Вами и им определения. Хоть убейте, но я не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы утверждать, что кто-то из вас неправ и в частности, что у автора проблемы с определениями.

С 4 пункта включительно (Знаковое потребление).

Философы, что с них взять? Ограниченные люди, за деревьями леса не видят.

ношу ботки из ашана за 950р.прекрасно себя чувствую!

Вы думаете, что остальные €170 - это исключительно накрутка за бренд, а не за материалы и технологии? Даже не думайте покупать масс маркетовский пластик. Себя уважать перестанете из-за того, что свой качественный труд обменяли на чей-то некачественный.

Я тут походу самый мажор. Купил вчера боты за 2800

Неплохой сарказм

Обувь - как раз то, на чём экономить сильно не стоит. Это поддержка Вашего скелета и позвоночника в частности, вклад в качество Вашей будущей жизни. Плевать как выглядит и что кто думает, главное - свойства и функции. А то потом на лечение больше времени, сил, денег спускать.

Это Идейное потребление , пункт 5 в лекции.

@@user-Sokol1983 с дуба упали)? Религия не идея а вера.

В основе любого религиозного верования заложена какая то идея . Вы к какому религиозному течению себя причисляете? Если христианство то в основе лежит вера в идею воскрешения мертвых , апокалипсиса , и жизни вечной на земле после страшного суда.

Опять же вопрос религиозного верования , ваша вера построена на одном религиозном учении , а например у другого учения есть свои адепты и нет в них веры в вашу религию . Они верят в свою .

Следовательно для них , так как они не верят в вашу религию это идея.

Manichaean 1, у него потребление информации в одной категории с самовыражением через шмотки и прочее, если я правильно понимаю. Не понимаю только нафига. Вообще, такое чувство, что он при категоризации руководствовался каким-то личными ассоциациями - своими или чьими-то ещё. Или это надо просто внимательней изучить, чтобы понять, или это просто мешанина какая-то из объективного и субъективного под видом интеллектуальности. Вообще, на этом канале такое - не то чтобы прям совсем редкость небывалая.

@@cnfylfhnrhfvpjd1862 Это типичный марксизм, то-есть, недостаток знаний смешивается с фантазиями нищеброда.

Вы невнимательно слушали

@@dimabaluev но если человек делает выводы на основе неверных фактов, что слушать?

Ну он вроде как говорил про исторический период человечества. Т. е. доисторический туда не включён.

можете чётче выразить сей тезис? Какое "главное" вы здесь искали?

Oleksandr Manyukov какой смысл перечисления 50-ти самых талантливых центровых баскетболистов страны ? В том то и смысл ЭКСПЕРТА что он из этих 50-ти выделяет 2-3 которые гарантированно заиграют . Общую массу всех возможных вариантов можно и в Экселе самой набрать , это не работа ЭКСПЕРТА

Концепция потребления помогает переосмыслить современную экономику, найти новые подходы в маркетинге и рекламе. А также понимать мотивы людей. Это больше философия, а последняя действительно не совсем наука.

@@ania9674 понял, спасибо. Тогда применимая информация)

Если рассматривать в части применимости к маркетингу, то тогда совсем на свалку такую категоризацию! Чтение это потребление знаков? Тексты это способ донесения, не более того. Символы в книге это элементы информации, а потребляет читатель совсем не символы, а в зависимости от назначения источника информации: знания и/или переживания/ сопереживание. Такая систематизация это сферический конь в вакууме, и хороша такая систематизация для получения зарплат, бонусов и грантов. Систематизация потребления должна отталкиваться от корня потребления - потребностей. Тут бы им А. Маслоу вспомнить самый раз было бы :))

Полностью с вами согласен! Кока-кола и сникерс нужны исключительно для выживания, без них всё. И пиво с чипсами или сухариками употребляют исключительно из-за их полезных свойств. Ну а пиво без водки... Сами понимаете. P.S. Если есть в кармане пачка сигарет, значит всё не так уж плохо на сегодняшний день, выжил так сказать.

@@ohihaveit7256 Выживание всякого живого существа обусловлено стремлением к наслаждению и избеганием страданий. Наслаждение способствует выживанию и дальнейшему развитию. Страдания опускают жизненный потенциал через депрессию к смерти. Употребление алкогольных напитков и табачных изделий способствует временному отключению сознания, прерывая негативные эмоции, вызывающие страдания. Чипсы, сникерс и сухарики не только вкусны, но и особо калорийны, а Кока-кола еще и стимулирует, что и является полезным для выживания, ибо калории есть энергия, необходимая для жизни. Пиво и сигареты, расслабляя нервную систему и делая ее менее чувствительной к жизненным стрессам, также способствуют выживанию и избеганию психосоматических заболеваний. Болезни, приписываемые алкоголю или никотину, на самом деле появились от длительного стресса, а заболевший таким образом пытался отключать сознание от воздействия стресса.

@@Dioniso-lo9jd Вы хотите сказать что приведённые примеры исключительно полезны, так как способствуют выживанию и устойчивости к стрессам?

@@ohihaveit7256 Да, именно это я и сказал. Конечно, если питаться исключительно чипсами и колой ночами напролет, запивая пивом с сигаретами по утрам, то для организма такая диета закончится плохо. Но если внезапно, ни с того ни с сего, захотелось чипсов с колой или борща с сухариками, а после принятия сих прелестей вовнутрь появилась блаженная улыбка, то можно быть уверенным -- это полезно, так как способствует выживанию и устойчивости к стрессам.

ВШЭ, хули

Что изменится от того, если долго и много говорить о присвоении чужого труда?

Мне показалось, что лектор вполне структурировано рассказал "введение/история, виды, заключение" Возможно, это потому, что у меня есть гуманитарная база Но, в таком случае, какую структуру хотите видеть вы?

@@aiden_munz у меня тоже было образрвание гуманитарным и ток спустя несколько лет я осознал - какую же пургу гнали наши лекторы . А структуру - ну хотя бы как в Википедии

И с Робертом Сапольски тоже)

о вас не говорили))

ну если на нейрофизиологическом уровне рассматривать, то кто же спорит.

Зачем знать марки автомобилей, если всё равно устроены они все одинаково: двигатель-руль-колёса? Подход конечно сильный... удачи

Ахаха 👍🏻 дофамины рулят

А как без этого (нейрофизиологического) уровня рассматривать? Оно без этого уровня как бы и вообще не существует))) И если без этого уровня рассматривать, то и получается, что ничего ты не рассматриваешь, а просто занимаешься словоблудием, не связанным с реальностью, что и показал лектор.

А зачем наслаждаться сексом , если всё так примитивно и кратковременно устроение , и вообще , зачем жить на белом свете , если мы не подвластны сами себе , да ?

Тоже самое хотела написать

Лол, так все философы по определению гуманитарии))

@@AntonAlohinsson это от недостатка знаний. Когда то и психология была оторванна от реальности. Её трудно было назвать наукой. Это была как и философия гуманитарная бредня. Потом появилось МРТ и психология постепенно становится на твердую почву естественности. То же и с философией. Большие данные глубокий анализ многих факторов даст возможность сделать с философии науку, а не тот бред которым она сейчас является.

Maria Ludikova, но ведь именно об этом спикер рассказывает в кусках «символическое потребление» и «идеологическое потребление»

более подробно об этом будет в следующей лекции про потребление

@@postnauka спасибо, нет:))

@@askinskiy он эти вещи разделяет и в куске о люксе говорит как о исключительно показушной истории. Читайте комментарий внимательно.

Мария, идите на шоппинг. Прекратите смотреть постнауку. )))