スタンダードが流行ってない問題について【MTG】

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カードショップ ポンポコチャンネル

カードショップ ポンポコチャンネル

Жыл бұрын

JR秋葉原駅 電気街口改札から徒歩5分!
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「カードショップポンポコ」
2022年4月29日オープン!!
そして「カードショップポンポコ」KZfaqチャンネルも始動!!
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#TCG #カードショップポンポコ #MTG #デュエマ #ポケカ

Пікірлер: 368
@miyamuramakoto1
@miyamuramakoto1 Жыл бұрын
他のカードゲームと比べて一番といっていいくらい違うのは、「スタンダードのカードの再録がほぼ全く無いこと」だと思う スタンダードで特定の高いカードがそのパックでしか出ないからガチャ感が強くなって買う意義が薄れるし、値段が上がったら「どんだけ待っても再録がない→そのカードが弱くならないと値下がりしない」から高い時に買うかしかない 発売頻度で言ったらポケカなんてすごい早いけど、パックを買うユーザー数の多さを無しにしてもデッキや〇〇セットでの再録に加えて、毎年恒例の再録&高レア祭りのパックで大概の汎用カードは出回って嘘みたいに値下がりするからこそ「1万でデッキ1個」とかが成り立つ デュエマはポケカほどじゃないけど、近頃は突出して高いやつとか汎用性の塊みたいな明らかな良カードはさすがに再録してくれるし、最近は新弾を買ってもおまけで再録が出てくるのも施策として良いと思う
@sailolfes4782
@sailolfes4782 Жыл бұрын
神話レアのみってのがMtgの痛いとこ、シェオルやヴェリアナがレアでも出るならこんな高騰してない。
@user-go4cv1rs7g
@user-go4cv1rs7g Жыл бұрын
一箱1万5000円の時点でよっぽど面白いか積み上げてきた信頼がないと買えないし続けられないし誘えないと思う (実際勧めてくれた先輩の誘い文句が「ちょっと高いけど、国産TCGと違って販売前に調整をしっかりしているから、禁止は滅多にないので安心して買えてプレイできるよ!」だったのを思い出します……)
@shouka100017
@shouka100017 Жыл бұрын
他TCGメインで遊んでて、ちょっと触ってみようかなと思って最近始めたんですが、統率者はデッキ枚数多いけどハイランダー構築なところが初心者にはとても遊びやすいです。構築済み売ってるから基本土地も手に入るしスタン落ちが無いからどのパック買っても使えるから分かりやすい。本当に初心者は基本土地が無いので最新パック買ってもスタンダードは遊べないです。
@user-wg5do4ej3e
@user-wg5do4ej3e Жыл бұрын
自分は友達に統率者やろうぜって誘われて始めました スタンは追うの大変だし統率者ならモダン、レガシーなども出来るので個人的に圧倒的に楽しいです
@user-qc9ps5jt3o
@user-qc9ps5jt3o Жыл бұрын
だよね〜。スタンは禁止カードが怖くて手が出せないわ😅
@houyo5228
@houyo5228 Жыл бұрын
スタンは昔の基本セット+2ブロック(大型+小型2)の時代くらいがちょうどいいかな。2年に1回だった基本セットの販売が無くなり、ブロック制廃止で大型エキスパンションのみになって年4回発売。神話レアも追加。そら発売ペースが早くなって追うのが大変になり、小型エキスパンション廃止で当たり率も下がったからボックス買わずにシングル買いだけでいいやって感じに。紙ならではのコラボやら特典やら何かしら無いと中々買う気にはならないですね
@user-kl7ge8iv5y
@user-kl7ge8iv5y Жыл бұрын
昔はティア1のデッキにもコモンが結構採用されてたのに今や9割神話とレアで構成されてレアリティ=カードパワーになってるよね レアって使い方が難しいけど使い方によっては強いよってカードだったのに
@user-te2lc5wd9r
@user-te2lc5wd9r Жыл бұрын
まさに一部のトップレアを除けば使いにくいレアが多い時代にプレイしてました 久しぶりにギャザの動画見て驚きました
@game-qt5uk
@game-qt5uk Жыл бұрын
随分昔にプレイしてましたが、初心者向けの赤緑コモン単とか、青コモン単ドローゴーみたいなヤツでも、遊べてた&それなりに戦えてた時代からすると、嫌な時代になったなぁと感じます。 結局アリーナでいいやになるんですよね(´ºωº`)
@user-uu8sm6wf8o
@user-uu8sm6wf8o Жыл бұрын
最近(2019年)から始めたんですけどちゃんとコモン多めで戦えた時代あったんですね…
@user-kl7ge8iv5y
@user-kl7ge8iv5y Жыл бұрын
@@user-uu8sm6wf8o 赤スライとかレア4~8枚であと全部コモンアンコモンとかでしたね ストンピィとかもそれぐらいだったような
@user-vq5cz2kz8t
@user-vq5cz2kz8t Жыл бұрын
神話レアとか出る前はそんな傾向だった気が。それがマジックの良さだったんだけどなあ
@user-sp8rb9yq4b
@user-sp8rb9yq4b Жыл бұрын
アダーカーと神の怒りって高額カードさえ揃えとけば一生遊べるって話だったじゃんかよぉ!(石器時代)
@user-jc5le6xu9o
@user-jc5le6xu9o Жыл бұрын
スタンダードの値段を聞いて驚きました。 ポケカを始め、最近のトレカは高レアリティを用意しつつ安価なノーマルカードを用意しているのでデッキが非常に組みやすくなっています。 ただでさえMTGはハードルが高いと言われているのに、スタンダードがこれは笑ってしまいました。
@user-hq1ih6ns5x
@user-hq1ih6ns5x Жыл бұрын
スタンの環境で使われ出すと(他のカードゲームでは考えられないような値段まで)どんどんシングル価格が釣り上がっていく現象がイヤですね。
@user-vq5cz2kz8t
@user-vq5cz2kz8t Жыл бұрын
そしてローテーションしたら紙切れになると
@florida622taiko
@florida622taiko Жыл бұрын
5年振りにパイオニアでMTG復帰しました。 スタンで使ってたカードが使えるって点やデッキが使えなくなることもないってのが大きな魅力ですよね。同じような良さがあるモダンよりも値段が比較的安く揃えられるのもグッド。 新規で始める人にも、僕もパイオニアを推すかなぁって。今のスタンは石油王しかできません。
@hnymiki
@hnymiki Жыл бұрын
MTGAの自動で処理されるのが楽すぎて・・w そして「このコードとこのカード使うとこう処理されるんだー」と勉強になる事も多々
@user-zf7gf2qk5y
@user-zf7gf2qk5y Жыл бұрын
単色がまんべんなく強い時代は、土地代が浮くから安く組めてた気がする。ウルザブロックとか。 あとは神話レア。封入率が低い+超強いなら、高騰するのは当たり前。神話レアはフレーバー重視じゃなかったんかい。
@user-eq6kf4ir4p
@user-eq6kf4ir4p Жыл бұрын
紙がデジタルに勝る部分があるとしたらローカルルール等で細かく遊び方変えられることだと思うので特殊なルールの対戦会を開いてもらえれば取っ付きやすくなるかもしれません デッキ枚数40以上同名カード2枚までにするだけでかかる金銭的なコストが一気に軽くなると思うんですよね
@enolayou141
@enolayou141 9 ай бұрын
アリーナの前身のアプリ(名前忘れた)で、レアリティで枚数制限が異なってて、今思うとあれは良かった ローカルルールは面白い発想ですね ショップさんもローカルルール大会開いて敷居を低くしてみたら良いのかも
@user-ks8db4bg6r
@user-ks8db4bg6r Жыл бұрын
MTGのスタンは他のフォーマットに比べて出来ない事が多いけど、その分安くデッキが組めるから「不自由を楽しむ」のが魅力でもあったと思う 時々出てくる下環境でも強いカードは高騰するけど、それ以外は絶版になって初めて高騰するイメージだった(少なくともミラ傷あたりではそうだった。神ジェイスは1万してたけど、ミシュランは800円くらいで買えてたし) 今はスタンのカードでも下環境で活躍する物が多すぎて最初から高いのが問題 せっかくインフレを抑えられるようにローテーションを組んでるのに全く機能していない まぁ、下環境でもモダンはホライゾンでとんでもない事になってるからスタンだけの問題ではないと思う 個人的には初心者に進めるなら統率者になってしまう 初期費用は少しかかるけどずっと使えるし、周りの経験者はそのデッキに合わせてデッキを組めるから負担も少ないし対戦してもいい勝負になる なにより、高いカードは買えなくても近い効果を持った代替カードが安く存在するのも魅力。ゆっくりデッキを育てることも出来るし、それは楽しみにもなる
@Liz_Revstar
@Liz_Revstar Жыл бұрын
ほんと値段おかしい そりゃみんなアリーナで良いじゃんってなるし、なんならポケカやろうぜってなるよね 自分もカルドハイムとかはまだカートン買ってましたが、最近は一切買ってないですね…
@user-nn6rk4ey6q
@user-nn6rk4ey6q Жыл бұрын
スタン人減ってるんです!もっとやって下さい! って言いながらスタンで使えないカード最新パックで刷り続けてるダブスタがアンサーなんだよなぁ…
@user-ql1iw4dh1r
@user-ql1iw4dh1r Жыл бұрын
一応スタンもチャレンジャーデッキを出してるけど中には半年後のローテで総とっかえしなきゃダメだよっていう内容になってるものもあるからそりゃ初心者には進めづらいよねってなります。
@user-zf7gf2qk5y
@user-zf7gf2qk5y Жыл бұрын
スタンのチャレンジャーデッキはもう少し弱くても良いから、9ヶ月くらいは使える様にして欲しい。 半年でデッキ崩壊するのは、キツイです。
@user-pt4gc8je4k
@user-pt4gc8je4k Жыл бұрын
お店側が一番押したいスタンダードフォーマットに対するリアルな意見が聞けて嬉しい こういうことだぞ、ウィザーズ
@user-vw6rk5xe4f
@user-vw6rk5xe4f Жыл бұрын
昔はアンコも強くて、出た頃の神話レアは結構特殊なカードが多かったんで神話ばかり必要って環境じゃなかった 今は神話レアやレアはただつよで、強いデッキ組むならほぼレア以上が中心に組む必要があるような状況 要はレアリティによるカードパワーの差が極端過ぎるんだよね だから特定のカードばかり極端に需要が集まって高くなる
@user-qe1ou4vj1w
@user-qe1ou4vj1w Жыл бұрын
動画投稿お疲れ様です! 流行らなくて当たり前だと思うし、公式がわかってないのは何か「見ないふり」をしてるようにしか思えないです。 本当にわかってないなら私は公式を改めて再評価する必要があると思いました(公式はもっと頭の良い人たちの集まりだと思っていましたので) 紙のMTGが楽しいなんて百も承知なんですよ!正直、公式には本当に反省してほしいし何かと「金!金!金!」な感じなのが本当に嫌だ。
@user-dh7bq9hl9u
@user-dh7bq9hl9u Жыл бұрын
MTGってフォーマットが複数あるせいでMTGできる人が集まっていたとしてもやってるフォーマットが違ったり、EDHでもレベルが違うとゲームにならなかったりすごく遊ぶためのハードルが高いなって感じます。
@Kei-IWA_Siliconated
@Kei-IWA_Siliconated Жыл бұрын
せっかくデッキ組んでもパックウォーやオリパ買ってその場組みでやる遊び方が一番誰とでも遊びやすいという… しかしそれだと組む時間やプレイのたびにお金がかかって別のハードルが…
@user-te4yn3ur5j
@user-te4yn3ur5j Жыл бұрын
元mtgプレイヤーとしてはコレクター要素を増やしすぎたかなーって思う。 ゴジラまでは良かったけど通常カードでも別バージョン始めたあたりからなんかなーってなったわ
@user-sw3kk4mh6u
@user-sw3kk4mh6u Жыл бұрын
ジャンプスタートがカジュアルで面白い 日本語版を出してくれてありがとな
@lemonsun055
@lemonsun055 Жыл бұрын
ほんと正しいことしかいってないです これと決めたデッキをローテーションまで心中するつもりで紙で組む金額になってるのに 禁止もでるわスパン早いわで辛すぎるよね
@ShockSoda
@ShockSoda Жыл бұрын
スタンダードやってるけど1枚数千円とかの高額なカードはほとんど使わず好きなカードでデッキ作って仲間内で遊んでます
@user-so4ex1fg2y
@user-so4ex1fg2y Жыл бұрын
カードデザイナーが下手になっているように思えます。 自分が始めたのは25年前くらいですが、当時は一目見て『このカードは強い』と確信が持てるカードが少なく、発売時点でそこまで高騰するカードはなかったと思います。 最近は明らかに強いカードが増えすぎていて、バランスが崩壊している気がします(特にクリーチャー)。
@user-cu4bx4ng4p
@user-cu4bx4ng4p 18 күн бұрын
これはこれで難しい。自分も離れていた時代(自分はテンペスト〜マスクスなど辺りが元々で、アリーナがiPhoneで出来るようになってカジュアルで再開した)だから細かい事は分からないが自分が1番遊んでいたウルザブロックが強い時代だったそうで、その後もちょこちょこ強い時代はあったようだが、調整のように弱い時代もあったらしい。 そうすると面白くないと客が一気に減った(他のカードゲームも増えていたからそちらへ移った)という時代もあったようで弱過ぎてもいけないし、強過ぎて一強デッキ環境もいけないとなるからデザイナーが下手なのでは無くて昔に比べてバランスが難しくなっていると思う。
@toshi1082
@toshi1082 Жыл бұрын
共感は少ないかもだけど、カードゲームだからやっぱ紙でやりたいんですよね。 対策としてはポケカみたいにスタンダードの期間を3年にしたら禁止までの期間が長くなるから新規は入りやすくなる気がしますがどうでしょうかね?
@sailolfes4782
@sailolfes4782 Жыл бұрын
アリーナと共通で三年のフォーマットはいいかもですね。 スタン落ちしてカード安くなったから紙でも遊んでみるかも出来るわけだし
@Sansaiji000
@Sansaiji000 Жыл бұрын
今のスタンそのセットの神話とレアを集めて60枚でやってるだけで昔みたいにこれワンチャンあるかも…の試行錯誤があんまない
@sess7377
@sess7377 Жыл бұрын
プール狭くて、単体のカードパワーは鬼高いですからね。。 仰られる通り強いカード引いて投げるだけって感じで、カードゲームとしての醍醐味がそもそも薄いんですよね→スタン
@tyoko-rf6mb
@tyoko-rf6mb Жыл бұрын
ぽんぽこ店長も言ってるけど、アリーナでスタンやればよくね??はずっと思ってる
@user-ev1yv1ld4k
@user-ev1yv1ld4k Жыл бұрын
土地1500とかはショックランドが現役だった時はしょうがないって思ってたけど黄金家5000ってなったあたりから貴族のゲームになった気がする
@akaretu
@akaretu Жыл бұрын
めっちゃ確信を突いて本音を言ってくれてありがたい 紙を買うのは必要だけど最近は値上がりと値下がりが激しすぎて疲れる所もあるから手を出しにくい所もあった
@user-ym6qq2uw8z
@user-ym6qq2uw8z Жыл бұрын
スタンは高くてもトップレアで3〜4千円くらいが妥当だと思う。
@user-pl1iw4ct5f
@user-pl1iw4ct5f Жыл бұрын
カドショ的には最新弾が売れるスタンを推した方が美味しいけど、あえてプレイヤー目線で現状のスタンは勧められないと言ってくれる所が好感度爆上がりするし、綺麗事だけじゃなくて「スタンに興味持って貰えてカード買ってくれると嬉しいな」って胸のうちを見せてくれるところも店長への信頼感が天元突破する
@revaia___8651
@revaia___8651 Жыл бұрын
カドショは最新弾売っても利益率低いから下環境の高額カード売りたい
@user-wy5gk9rf3b
@user-wy5gk9rf3b Жыл бұрын
@@revaia___8651 なおカードショップぽんぽこのmtgシングル在庫…
@user-pl1iw4ct5f
@user-pl1iw4ct5f Жыл бұрын
@@revaia___8651 ポンポコさんのお店、MTGに関しては新弾パック販売がメインなんです…
@user-vq5cz2kz8t
@user-vq5cz2kz8t Жыл бұрын
ほんでも一番パック売れるのってシールドとかドラフトの時やら? その時はモダンプレーヤーもパック剥くから、そこで集客頑張る方がパック売れるかも。
@user-dn2rr4cl9j
@user-dn2rr4cl9j Жыл бұрын
ミラージュ・テンペストブロックでは白ウィニー・赤バーンなら3,000円も予算あれば形になったりしてましたね、当時の高額デッキでも4万円に届くかなって所だったかと記憶してますが 今のスタンダードってそんな高額カード使われてるんですね・・・是非はともかく、時代なのでしょうか
@hohoho7375
@hohoho7375 Жыл бұрын
土地がレアなのとか他のカードゲームからしたら意味わからんしな
@user-fy1uc8zj1i
@user-fy1uc8zj1i Жыл бұрын
高ぇんだよ!の顔が切実😂😂 ほんとそれですよ😃
@user-cq3wt7hq4r
@user-cq3wt7hq4r Жыл бұрын
久しぶりの友達に会うと お互いMTGはもう遊んでないけど 現行パック買ってきて開封して遊ぶのが楽しいです
@user-zc5hp9bg3x
@user-zc5hp9bg3x Жыл бұрын
紙の方久しぶりにデッキ組むぞーってなった時にあのカードどこだっけ?とかスリーブの付け替えとかがめんどくさくなって、やっぱアリーナでやる〜ってなる事がある。
@user-zr3gh4qe2j
@user-zr3gh4qe2j Жыл бұрын
イニストラード深紅の契りからMTG始めて神河で鉄床と出会いラクドスサクリファイスを使い始めました そのデッキが安かったのもあって愛用してますしパイオニアへの移行も簡単で気に入っています 始めた時期がよかっただけなのかもしれません、ただ最近の高いカードは手を出すのが難しく他のデッキを作るのが難しいとは感じてますね
@user-ou3mu4bi3t
@user-ou3mu4bi3t Жыл бұрын
基本セットが無くなったから再録(使い回し)が少ない 汎用性の高い除去のレアリティが高くなっている
@kan..4192
@kan..4192 Жыл бұрын
3年前くらいからMTG初めてスタンやってたけど、下環境も遊び始めてからはカードプールが基本増えてくだけのモダンや統率者などの方が逆に自分の持ってるデッキに相性の良いカードを追加でちょい買いすればいいだけでお金の負担が少ないしこっちの方がいいやってなってからはスタンに対する興味が薄くなった。モダンやレガシーや統率者は初期投資は確かに高いとは思うけど、一度組んじゃえばスタン追い続けるよりお金かかんなくて且ついろんなカードが使えて楽しいし。
@gamepot511
@gamepot511 Жыл бұрын
数年前のカラデシュ辺りでは禁止祭りで引退者続出しましたが、今も相変わらずスタンダードを薦められないのは残念ですね...
@user-rz5tz8jd2n
@user-rz5tz8jd2n Жыл бұрын
スタンダードを始めても普通の人はローテーション落ちしたらパイオニアに移行してそうな現状よ… 0からに戻るスタンダードより今のデッキ+スタン落ちして値段が下がってるパイオニアのカードプールで強化する方が楽しいし安いって言うね
@Christo-pher
@Christo-pher Жыл бұрын
ウルザの激怒、吸収が3000円でたけーとか言ってた時代もありましたね。 いやまあ実際高い訳だけど。
@user-xb3yn1xh1y
@user-xb3yn1xh1y Жыл бұрын
カードが高すぎる!正直遊戯王みたいにパックが安かったらそれなりにやる人は増えると思う。スタン落ちも考えたらアリーナでいいやってなるのは必然かと思うな〜。少なくとも土地は誰でも手に入る安い価格にしないと無理でしょうね。
@tyoko-rf6mb
@tyoko-rf6mb Жыл бұрын
パック1つ高ぇなというのは分かるんだけど、値段低くして出るカードの枚数少なくなってレアの量も少なくなりそうだから結局意味無さそうな…😂
@pershing3707
@pershing3707 Жыл бұрын
良い土地を高レアで収録するだけでもパック売れるから土地の低レア化はやりたくないんだろうなぁ 思い切ってアンコで強い土地出すようにしたら新規の参入ハードルだいぶ下がると思うんだけど
@RealDZone
@RealDZone Жыл бұрын
新弾のブースターパックの販売時に、「スタンダードでは使えません」っていう カードを大量に封入しておいて、「スタンダードが盛り上がってないけど、どうしたらいい?」って言われてもねぇ。 プロデューサーの意識が変わらない限り、新規参入も増えないし、スタンダードが盛り返すこともないでしょう。
@jabari1227
@jabari1227 Жыл бұрын
自分が紙やってた時はミラージュあたりだったのもあってレアも高くて三千円とかだったしボックス買ってそこから組んだりのカジュアルだったから楽しかったな。
@craymatthews
@craymatthews Жыл бұрын
リソースを担う多色土地カードがレアなのがどうかしてる。構築済みデッキに収録するとかして入手性を上げるべき。
@user-nj5yo9zw4z
@user-nj5yo9zw4z Жыл бұрын
スタンはメタが回って新鮮、って聞いたけど、今パイオニアとかでもメタ回るからパイオニアでいいじゃん?ってなってしまう。 あと1万超えカードが禁止喰らうとメンタルヤバそう。
@mugimugi004
@mugimugi004 Жыл бұрын
MTGは昔と比べて研究速度早すぎて、スタンダードは環境の把握等が難し過ぎて初心者向けでは無さすぎるか… まだモダンとかパイオニアの方が環境把握出来るし、速度も緩やかで分かり易い
@user-wr3co1jy1r
@user-wr3co1jy1r Жыл бұрын
テンペストから15年くらい前までやっていたけど、長くやってるとスタンダード戦て最新2ブロックしか使えない限定戦だよねってなる。 アリーナ出た時ちょっとやったけどルールが結構変わっていたり、プレインズウォーカーってプレイヤーのことじゃないの?、マナバーンは、ダメージスタックは?ってなったしカードパワーバランスも変わっていて驚いた、いまやエクステンデッドも無いのね…
@shirukia9
@shirukia9 Жыл бұрын
話聞く限り、もうガチ大会になると、チームを組んで資金出し合って一個のデッキを使い回すことしないと無理ですね 全員が出場できる予算もなくて、そのチームで一番強い人が出るみたいな感じになるんでしょうか スポンサーがいるプロチームが圧倒的に有利な環境てのも、みんなが敬遠している一つの要素かもしれません
@nowman4345
@nowman4345 Жыл бұрын
ネオ神河までスタンを追ってましたがシングル価格がネックになることが多々あり、今はパイオニアとモダンに落ち着きました。 また新商品の発売間隔が短すぎる問題は本社であるハズブロ社に対して粗製乱造が過ぎるとアメリカ大手の銀行から警告されるほど品質の低下が見受けられる問題でありJump start 2022 でもエラーが多くみられています、こういった点からも新規参入者におススメしずらいと思います。
@tyanack647
@tyanack647 Жыл бұрын
神話レアが出てきた時にレアの価格が一気に上がって、子供ができるゲームではなくなった気がします。少なくとも子供が大会で勝ちを目指せるゲームではなくなった。
@user-io6zf2pq2x
@user-io6zf2pq2x 10 ай бұрын
マジックザギャザリング始めようと思ってとりあえずジャンプスタートブースターを今日買ってきました。 どのパックを選んで買ったらいいかホントわからなかったです。自分の地元では某ド◯キにしか売ってなかったのでそもそものブースターパックの種類がジャンプスタートとセットブースターとコレクター何とかってのしか無かったです。 その中で悩んでジャンプスタートブースターを買ったのですが、動画を見ていて一つ疑問が浮かんできました。 フォーマットによっては、自分の買ったジャンプスターターブースターに収録されてるガードは使えないのかな?プレイするフォーマットによってカードを揃えないといけないのかな?そもぞブースターを選んで買う時点でフォーマットを気にして買わないといけないのかな?と言った疑問です。 ジャンプスタートブースターに入ってる土地カードはほかのフォーマットでは使えないのかな?っていま疑問に思ってます。 長くて質問の様なコメントになってしまってすみません。どうしても気になってコメントで質問させてもらいました。 最後に、ギャザリング関連の動画で一番しっくりきたチャンネルでした。他の動画も楽しくみさせてもらいます🙇
@cazu6046
@cazu6046 Жыл бұрын
エキスパンションごとの構築済みデッキって今あるんだっけ? 自分は15年以上マジックから離れてるけど学生の頃エクステンデット、スタンダードの2択でゆるくやってたなぁ。
@ny3496
@ny3496 Жыл бұрын
テーロス期に遊戯王の流行っていたボドゲサークルで始めたスタンダードを続けていたら熟練プレイヤーの知り合いに教えてもらってカジュアルモダンを始めたのが経緯でした 当時のスタンのデッキはパイオニアでも使えなかったけれど、始めた時のモダンは今でも色々とカードを足してデッキが残せています 自分もmtgは好きではあれど、友達に紙を勧めるなら絶対にスタンダードは推さずにパイオニアを一緒になると思います
@user-dk8so1oe2t
@user-dk8so1oe2t Жыл бұрын
わかる気がする、今紙はスタンよりパイオニア推しな気がする スタンはアリーナにもあるけどパイオニアは紙にしかないもの
@user-ek7iv2bf6f
@user-ek7iv2bf6f Жыл бұрын
すみません、スタンダードを推せるようになる理由に、スタンダードで使えないコラボや今回のようなシリアルナンバー入りカードがなりえると、本当にお思いですか?
@user-ph2iv2rx5y
@user-ph2iv2rx5y Жыл бұрын
はじめまして。ドミナリア頃まではスタンをやっていたのですが、今ではほぼやっていません。モダン、パイオニア、統率者がメインちょいレガシーになりました。手持ちのカードでほぼ回せると言うことと回りでスタンをやっているプレイヤーが減ったためです。スタンのデッキを回す機会が減ってしまい作っても回す事なくスタン落ちなどしてしまいがっかりしたりやるせない気持ちを経験するとどうしてもモチベーションが落ちてしまいました。しかし、マジックを好きな気持ちはあるので現状に一抹の寂しさのようなものも感じています。特殊セットが増えたり統率者デッキの発売される頻度が増えたりマスターズやモダホラなどちょっとついていけないです。
@よつま液体民
@よつま液体民 10 ай бұрын
スタンやるならアリーナでええやんになってる感あるというか アリーナで「テーブルはもはや不要」みたいな広告打ってたのも結構反感あったのでじゃあもうやらねぇよの気持ちになったり そもそも近年の禁止改定に関しての諸々で嫌気さして紙のスタン辞めたわね あとはスタンほど狭くはないけどローテーションによる環境の変化があるエクステンデッドは復活させてほしい気持ちはある
@user-lj9og5gt3h
@user-lj9og5gt3h Жыл бұрын
本当におっしゃる通りです、ペース早い、金かかる、新規はアリーナ行くよね、公式がスタン流行らせる気が無い。まさにそれ! 皆が不満に思っていことをスパッと言ってくれて嬉しいです! 何とかハッピーさんは綺麗事ばっかりだし、嫌ならやるな的なプレイヤーも多いので 不満を持っている自分が間違っているのかなぁと思っちゃって 余計にMTGへの熱が冷めちゃいました。 インフルエンサーがこういう是正すべきところを発信して こういう声が多くなっていけば良いMTGに改善されていくかもしれませんね!
@user-zs8di5fu8t
@user-zs8di5fu8t Жыл бұрын
トモハッピーもいつかの動画で言ってたけど思う事は皆大体一緒なんだなぁ
@ykb8858
@ykb8858 Жыл бұрын
スタンダードをガチでやっていた時期がありましたが、デッキのアーキタイプがそのまま残ってローテーション、という訳ではないので、パイオニア以下に強いカードを移行するのがなかなか出来ない(別の下環境デッキで既に活躍中というのはありますが💦)のが一番ツラいところかな、と😅 なので紙のスタンダードのデッキは、安価でオリジナルのデッキを組む事に注力しております、先月はそれで大会出て、割と好感触でした👍 ただ、不思議と地元ではパイオニアがまったく流行っていません😭なのでリモートで対戦しています😅
@user-jh3lh4nx6p
@user-jh3lh4nx6p Жыл бұрын
1500円の構築済みデッキ無くなったのが痛い
@user-yv5qz8yw1x
@user-yv5qz8yw1x Жыл бұрын
最初特殊パックがわからずに新しいパックは全部スタンで使えると思って買ってた
@user-fh4rt4ni7y
@user-fh4rt4ni7y Жыл бұрын
まぁなんでカードが高いの?の理由の一つに、 本家アメリカがインフレしてるから、英語版のカードが高くなってそれに引っ張られてるってのはあると思う。 それにしたって、 新しいの出るたびに壊れカード出て、禁止もガンガン出て、 そのたび10万突っ込まないとダメ…なんて、 完全に焼き畑農業でソシャゲのサ終前感ある。 しかもスタン以外の環境でも同じことが起きてるし。 今なおやってる人も数多くいるとはいえ、 スタン以外も禁止と壊れカードの連続で疲弊しきってる中で、 新規に進められるのってマジでパイオニアか統率者の二択かなぁと思う。
@user-hm1qt7di9q
@user-hm1qt7di9q 23 күн бұрын
m11〜13、イニストラード、ラヴニカ、テーロス期にスタンやってましたが今はモダン民です。当時のスタンで3万円くらいでした。動画内でもあるように、今は特殊セットが多く、スタンダードを遊び尽くせなくなっています。
@user-nd4vt2ip9x
@user-nd4vt2ip9x Жыл бұрын
昔はトップレアでも高くて3000円だったよね。 オデッセイ期の激動4000円でたっけーと思ったものです。 それが今は下手したら1万円超え✕4枚ですからね。 相変わらず土地システムでも相当金吸われますし。 スタンダードは競技レベルになってくると、同じデッキばかりでつまらないとか以前に金銭的な面が一番かな。 金額を抑えるために同一カード4枚ルールと神話レアのテコ入れは必要だと思います。
@YASASISA976
@YASASISA976 Жыл бұрын
1パックに神話1レア3アンコ4コモン5くらい入れてくれたらスタンできるかも
@yoske9453
@yoske9453 Жыл бұрын
1~2年前に紙でスタンやるためにチャレンジャーデッキと追加でシングル買いしてたけど、青白と緑単2つ組むのに10万飛んだ思ひ出… 3ヶ月ぐらい遊んだら各デッキの4~5割のカードがスタン落ちして引退しましたわ………
@UrbanGS
@UrbanGS Жыл бұрын
全体的にデッキの値段上がりましたね。 新しくモダンを組もうとしたら、15とかなので、おとなしくいま使ってるデッキをパーツ買って現環境にあわせよって思ったら5は出さないとでした。たかい、、、たかいよ。
@betatest1657
@betatest1657 Жыл бұрын
神ジェイスとかタルモゴイフ辺りの時代からずっとスタンは貴族の遊びだった気がするけどな
@user-vo2eb6xt4e
@user-vo2eb6xt4e Жыл бұрын
スタン厳しいだろからの買ってくださいでポンポコが自己矛盾で笑ってるの草www
@user-te1kn1hy5r
@user-te1kn1hy5r Жыл бұрын
正直、スタンってもうアリーナで良いって思います。 紙で遊ぶのが好きですけど、デッキを組むための費用が高すぎて気軽には手を出せませんし、友人へ勧め難いです… あと、できればチャレンジャーデッキはローテ直後とかに出して欲しいですね、なるべく長く遊びたいですし… パイオニアは結構勧めやすいって感じています。
@user-th6gd7yx5f
@user-th6gd7yx5f Жыл бұрын
そう考えると、ブシロードのヴァンガードのスタンダードってスゲェなって思う。今のスタンダードって1ヶ月に一回のペースで新しいパックが出て、何個か新しいテーマのデッキが環境に入る事があるんだけど、それ関係なしに誰でも手を出しやすい上に環境関係なしに誰でも勝てるようになってんだよね…。そう考えると初心者にMTGかヴァンガードのスタンダード、どっち始めたらいいですかって聞かれたらヴァンガードって答えるわ。
@user-vp3qf9ig8z
@user-vp3qf9ig8z Жыл бұрын
今のスタンってカードの値段に対して賞味期限短すぎるんじゃないかな 誰だってスタン落ちして暴落するカード抱えたくないし そうなるとスタンはアリーナで済ませたくなる気持ちもわかる
@user-ol5iq4ov1c
@user-ol5iq4ov1c Жыл бұрын
カラデシュくらいからスタンでも禁止連発するようになって、最新パックから出てきたカードがスタンで使えないし、折角組んだ環境デッキも急に使えないとかたまったもんじゃないです
@user-jh3lh4nx6p
@user-jh3lh4nx6p Жыл бұрын
今初めるならパイオニアチャレンジャーデッキ1択な気はする
@user-yl6gf1mv1x
@user-yl6gf1mv1x Жыл бұрын
イコリアからイニストラードぐらいまでスタンで遊んでたんですけどやっぱスタン落ち(+価格の暴落)が痛いですね〜、思い入れのあるデッキやカードも容赦なくスタンでは使えなくなりますから デッキを組んでも半年で使えなくなるカードがあったりとかするしそもそも少し離れてローテが施行されるとまた新しくカードプールを把握してカードを集めて...っていうのがなかなか荷が重いです しかもそれが2年で(スタンでは)使えなくなると思うとアリーナで良いか、となっちゃいました 今はパイオニアのデッキを組んでゆるゆると遊ぶだけですね〜
@user-vq5cz2kz8t
@user-vq5cz2kz8t Жыл бұрын
初心者はアリーナから入ってもらって、紙やりたくなったらモダンと統率者を薦めるかな パイオニアもちょうどいい環境なんだけど、競技人口がまだね。。
@inakiken
@inakiken Жыл бұрын
In singapore you cant even gather 8 standard players for a tournament
@smithst.9064
@smithst.9064 Жыл бұрын
エルドレインから2年くらいアリーナユーザーだったけどエキスパンション毎に1.5万くらいの課金で普通に楽しめてたからフォーマットとしてのスタンダードはメタがわかりやすかったし、いい感じの頻度でメタが回るのも停滞感がなくて楽しかった。確かに紙でやるには財布がついていけないかも。紙でやるなら下環境のほうがそういう負担は少なそうだけど、そもそもライト層の自分にはカードプール多くて気が進まないし、環境があんまり動かないのは面白みがなさそう
@user-gv4rc5vg6n
@user-gv4rc5vg6n Жыл бұрын
スタンはアリーナでいいがもう悲しいくらいに真理なのよね だって禁止出すでしょ? ナーフするでしょ? 2年でローテするでしょ? 黒単流行ってたと思ったらもうラクドス、白青兵士メタも回る回る キツくね? 現実にワイルドカードは無いの 禁止でても補償はないの😢
@JM-pi2gp
@JM-pi2gp Жыл бұрын
やっぱ高いってのがキツいね しかも今買ったカードでも数年でスタン落ちしちゃうし 最近MTGに興味持った自分が欲しいなと思ったカードがしばらくしたらスタン環境で使えなくなると知ってガッカリしたもの 今はアリーナでドラフトとアルケミーばっかりしてます...
@user-pr4ri2jp8x
@user-pr4ri2jp8x Жыл бұрын
スタンがキツいならパウパーとかが良いのかね。個人的には強いカード買って俺つえーし始めたら禁止されそうって噂立つのがストレスになってやらないのもあるかもね。
@Dragon-Cat
@Dragon-Cat Жыл бұрын
高額ってのももちろんありますが、禁止もありますね。 黒単が10万していた時代、《食肉鉤虐殺事件》とか10,000していた訳で。今だと3~5,000円位ですか。 その点アリーナだと補填ありますし、 《黙示録、シェオルドレッド》1枚の価格で50パック+αが事前購入出来てデッキが組めますのでとてもお安い。
@user-hc2wg7jm8s
@user-hc2wg7jm8s Жыл бұрын
僕が思うにSNSにおいて界隈全体がスタンを盛り上げようって意識がないのが一番の問題かなと思います ・大手インフルエンサーが下環境や統率者ばかりを取り扱う(暗にスタンは魅力がないと言っているようなもの) ・個人インフルエンサーは高額パックの開封動画をメインにしていて、高額カードを異様に取り上げる(MTG=高いという悪印象が広がる) ・エンタメ対戦動画を取り扱うインフルエンサーがいない(新規取り込みの間口が広がらない) あとは日本人が思ってる以上に海外はインフレの悪影響が大きかったり、コロナのせいで特にアメリカ国内の脱構築の流れに歯止めが利かないというのも主要因だと思います。
@Leaf_777
@Leaf_777 Жыл бұрын
ほんとそう!スタンやりたくない!! シュオルドレッド欲しいんですけど、ちょっと買い控えちゃってますし……値崩れした後にパイオニアで使えばいいかなーって思ってコロナも地方でキツくて大会に〜って感じじゃないんです!!! よく言ってくれました、ありがとうございますm(_ _)m
@user-ee2jo7ud1l
@user-ee2jo7ud1l Жыл бұрын
スタンダードは環境の変化が早すぎて毎週プレイするような人じゃないと辛いかなあ せっかく組んだデッキ一度も使わずに崩すこともあるし、毎回回し方覚えるのも大変 パイオニアは1年前に組んだデッキを引っ張り出してきて遊んだりするのも普通なのでカジュアル勢にもオススメできる
@user-rw6eq2jy9e
@user-rw6eq2jy9e Жыл бұрын
値段もなんですけど、スタンで禁止が出るようになったのとGPTとPPTQの廃止、FNMのPWPがなくなって露骨にスタン人口減りましたね。 カジュアル層も競技層もスタンやる理由無くしたの今でも許してない。
@user-tn7pp3zc5v
@user-tn7pp3zc5v Жыл бұрын
また環境変わっちゃったじゃんのあたりは2017年ごろのヴァンガードとだいぶ同じ感じがする 8月にシャドパラ強化されて環境かと思ったら次は10月にリンクジョーカー強化されて環境入って、次は11月に…さらにその次12月…みたいな感じで、新パックでテーマが強化されるたびに環境に影響が出て最新を追いかけてる人間はひと月二月毎に少なくない出費を強いられるみたいな感じは、追ってる既プレイヤーですらしんどいのに新規に勧められるかと言ったら…ねぇ?
@user-te2lc5wd9r
@user-te2lc5wd9r Жыл бұрын
数十年前になるのかな ウルザからインベージョン当たりにスタンダード遊んでましたけど高くなりましたねぇ さすがに十万かかるスタンダードデッキはなかった気がします
@user-de1dy3ns5y
@user-de1dy3ns5y Жыл бұрын
俺の場合単純に追っかけるのが大変、毎月そんなにお金掛けられないから、少しずつ揃えてやっとデッキ組めるぐらい集まった頃ローテーション落ちになる。 下環境が良いのはローテーション落ちが無いから、ゆっくり揃えられる。
@voiceofmoon2
@voiceofmoon2 Жыл бұрын
ポケカそんな安くなったのか サンムーン後半くらいのインフレの印象があったから意外 BW~XYのときは今より更に安かったかな? マジックはモダンとパウパーやってるけど スタンはカードパワー物足りなくて値段関係なく魅力感じないことが多いなあ 特にスタンでしか使わない土地って高い割に下環境だと使わなかったりで…
@yuguMaguna
@yuguMaguna Жыл бұрын
自分がスタンダードやらなくなった理由は禁止を当たり前のように出すようになったからですね。高いカードは突然紙クズになるわ、オリジナルでデッキ組んでたら巻き添え被害でデッキ崩壊したりで萎えました。(カラデシュあたり)
@user-gl5ue2km3w
@user-gl5ue2km3w Жыл бұрын
コラボやらシリアルやら封入するのはいいけど、スタンで使えるカードにしないあたりにスタン推す気がないのが感じられる。
@user-qp5ee7gq7i
@user-qp5ee7gq7i Жыл бұрын
スタン用に高いカード4枚買い揃えても2年もせずにスタン落ちするし、なにより禁止カード指定になるカードが多すぎる。 自分はMTGを統率者だけに絞りました。高いカードでも1枚買えばいいし他の統率者デッキに流用が効くので
@norisukesam
@norisukesam Жыл бұрын
金ある大人しかやれないフォーマット
@tt-vc5ll
@tt-vc5ll Жыл бұрын
時間もね
@user-ze9mm6bj7b
@user-ze9mm6bj7b Жыл бұрын
金あっても別のフォーマットやるぞ多分
@tako_mark3
@tako_mark3 Жыл бұрын
デッキ組むときにデッキの中がレアまみれなせいで 2箱くらい買って足りない分をーってやるときになにもかもなくて さらにシングル投資がめちゃくちゃになってスタンのパックを買うのやめちゃったな
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