体験版の進捗とリリース時期について【ゲーム開発】

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2 ай бұрын

講談社ゲームクリエイターズラボ一期生 Hytacka（ハイタカ）
「世界一面白いアクションRPGを作る」を人生のメインクエストに掲げゲーム制作実況中
▼開発メンバー
Hytacka
/ hytacka
御津凪
/ mitsunagi
▼Twitch
/ hytacka
▼使用ゲームエンジン
www.unrealengine.com/ja/unrea...
▼動画内使用BGM
BGMer bgmer.net
KZfaq Audio library

Пікірлер: 103

@user-nd2vk4rk2q Ай бұрын

講談社がとにかく実益を重視した販売戦略をとったって感想です。講談社からそう言われたら製作者も頷く以外ありません。ゲームを実際にテストプレイしてる講談社からしたらゴーサイン出てる気持ちなんでしょうが、視聴者から見ればまだまだゲーム内の不明点が多くて、懐疑的な印象があります。体験版が一部の試験者のみでプレイされ、事実上閉鎖的なフィードバックになることは、ユーザー側からみて、今までのハイタカさんの主張と違和感のある方向性に感じました。

@Hytacka Ай бұрын

ハイタカと講談社の関係は首を縦にしか振れないようなものではありません過去の自分の主張と異なる決断となっているのはおっしゃる通りですが、それはあくまで自分の中で考えが変わったということですメインクエストである「世界一面白いアクションRPGを作る」を将来的に達成するために今作はできる限りたくさんの方に手に取っていただき、可能性を感じてもらう必要があります必ず結果で応えるのでもうしばらくお待ちください

@user-pj6zc5nr1y Ай бұрын

@@Hytacka Enotria: The Last Song demo がでたよーあんたはこれを超えるのー？返事を待つ

@lf3195 Ай бұрын

@@Hytacka 可能性を感じて貰うとは？プレイヤーが評価するのは世界一の途中経過ではなく世界一の片鱗です。下手な壮大な絵よりも極限まで極められたたった一個のりんごの絵の方に人間は可能性を感じます。それこそが世界一の片鱗であり可能性です。なのでこの作品がハイタカさんの描く世界一だとそのまま評価されます。以前ハイタカさんはそれが誤解だという表現をしていましたが誤解でもなんでもありません。これが現時点でのハイタカさんの表現する世界一のビジョンであり正当な評価です。上の方のコメントは意地悪でもなんでもないということです。ほんの1ステージでもいいです。EnotriaでもなんでもAAA作品を越えている「絵」がないと世界一の可能性を感じて貰うことはできないと思います。

@xiii3488 Ай бұрын

すまんがenotria自体がなんか敵グラチープじゃね？推してるかなんか知らんが言うほど、おおおお！とはならんかったぞ

@akiaki1983_6 Ай бұрын

@@user-pj6zc5nr1y インディー企業ですらない2人態勢開発のゲーム(初作)と、1960年設立の資本金１億円で従業員3000人越え大手ゲーム企業SEGAが出す新作タイトルを比べて、「あんたはこれを超えるのー？」って聞くのめっちゃオモロイね

@jontaro2000 Ай бұрын

ゲームの基礎の基礎を一生こねくり回している印象を持たれてるからとりあえず完成させるためにゴールを設定させられたのかな

@user-yh8rk2gl5u Ай бұрын

もう4年になるか。。

@user-wx4su5nu4i Ай бұрын

講談社の担当や制作者本人は単刀直入にこのゲーム面白いと思ってんのか疑問もう引くに引けないだけな気がする

@cs-kk5gg Ай бұрын

去年の体験版はゲームと呼べるか怪しい状態だったからそれに比べればUIもしっかり実装されていて何をやれば良いのかわかってる分面白くはなってる

@fatality5587 Ай бұрын

⁠⁠⁠⁠@@cs-kk5gg それってマイナスが0になっただけなんじゃ… 最近見てなかったからわからんけど、その書き方だと面白くなってるように見えない…

@loop8839 Ай бұрын

他の方もおっしゃってますが、確か最初は「前回と同じ失敗をしない為に体験版を早めにリリースする」的な方針だった気がするので、え？と思ってしまいました。言ってみればアーリーアクセスとかと同じような目的でその都度アップデートを繰り返すイメージだったので、それを無くすとなると、かなり大胆に舵をきった感じがしました。展示でのプレイも生の声が聞けるし良いとは思いますが、触れる時間も限られたり、つまり細部まで評価できないし、感想や批評も口頭でどこまで伝えられるか(もしくはどこまで伝わるか) 講談社の方や展示会でのフィードバックだけで充分と思った上でハイタカさんが今のやり方に自信をもってシフトしたというのであれば納得して引き続き静観しますが、今回はかなり気になってしまいました。

@user-it5fp6tg6k Ай бұрын

良いゲームよりも売れるゲームである方が大切だから、この判断は正しいでしょう

@youkitan1 Ай бұрын

@@user-it5fp6tg6k 売れるゲームを作る、作ろうって時点で売れんけどな

@user-yo1ej9in6f Ай бұрын

イベントの時くらいまでには大型の敵がいないと拍子抜けされそう。現状人型の敵ばかりで代わり映えしない印象。

@TheMarimo10 Ай бұрын

もちろん情報はすべて出してはいないでしょうが、ワクワクしないなぁ。

@hal_youtube Ай бұрын

アーリーアクセスで時間かけて完成させていくスタイルの方が合いそうだけど最近はアーリーでもそれなりの完成度求められるから厳しいかな

@TonyStark_85 Ай бұрын

単純なイメージだと今大ボス想定の野原よりも廃教会のほうが大ボスっぽいイメージだけどどうでしょうか

@hrarao2154 Ай бұрын

うーん.... 宣伝効果のことだけを考えるとそうかもしれないけど「リリースの直前まで体験版を出さない」というやり方は、大手のスタジオとか実績と実力のあるインディースタジオのやり方では... 「今後ユーザーのフィードバックを反映する機会はないです」と言っているのとほぼイコールだからリスキーなんじゃないかなぁと思うけどなぁ...

@PRG1813 Ай бұрын

製品版に反映される意見はそのイベントで体験版をプレイできたごく少数になるってことですよね。せっかく大勢の意見が得られる体験版が製品のブラッシュアップではなく、購入するかしないかの判断にしか使われないのはもったいない気がします。以前に動画を見てもらっての意見を反映できるのが、KZfaqをやっている強みというようなお話をされていたハイタカさんらしくない方法に感じました。

@user-bq6lp4rs2h Ай бұрын

イベントに行った人がKZfaqに書き込みをしてくれるかも知れないので、「後で言いたい事とか気がついた事があったらKZfaqをやっているのでそちらに書き込んでもらうと嬉しいですね」みたいな事をイベントで地罰…に触る方に言えると良いですね。やっぱりその時の感想以外でも、細かく気が付いた事って言ってくれる機会ができると触ったユーザーにとっても作った方にとっても良いと思いますので。５月にしては暑すぎる気がします、体調に気を付けて頑張って下さい！

@luckystrikevivi Ай бұрын

チャンバラやりたい人にしか刺さらないゲームのような

@akiaki1983_6 Ай бұрын

なるほど体験版(steam上)の初出し2024年6月予定 ⇒体験版(某オフイベ出展)の初出し2024年「6月ではありませんが結構近い」時期に変更 ※steam上でも体験版を配信する、という予定は変わらず ※ただし当初の内容(≒オフイベ出展ver.)よりも内容が濃いモノに ※公開時期は「製品版リリースの2025年3月」の直近という事か……もうすぐ体験版遊べるとワクワクしていたので少し残念ではある行けるオフイベだったら参加して触りたいななんのオフイベなのか、続報を待ちます！

@Gomanchan Ай бұрын

もうグラディエーターみたいな闘技場で対人やCPUと闘う対戦型のゲームにした方がええんでない。

@gashinsan Ай бұрын

わかる、ここまで要素てんこ盛りだと普通にPVPでええような気がする。

@user-yo1ej9in6f Ай бұрын

敵のジャンプ時ってカメラ少し上に持ってくとかできるんですかね？その方が迫力出そう。

@tarouetoku6 Ай бұрын

6月じゃないってことは10月かな 10月はSteam Next フェスが開催されるから体験版の配信時期としてはドンピシャもいいとこだし

@user-nh8sp9op4z Ай бұрын

東京ゲームショウ2024（9月）かと予想してました。去年も講談社はインディーズゲームを出展してますし

@user-ez5nz3hx3d Ай бұрын

旧地罰では体験版の配信であれだけ賛否のある結果になり、結果的にほぼ最初から作り直そうという風になったと思うのですが、発売直前の体験版配信では悪い部分を作り直して挽回する時間も取れないのではないかと不安です。発売直前の宣伝としての体験版というのも理に適っているとは思いますが、早めに公開して多くのフィードバックを得た方がゲームの完成度が高くなるのではと思ってます。

@user-qb7ry5pr4e Ай бұрын

中ボス教会ステージ正面から見ると雰囲気が素晴らしいのに、戦ってる最中に入口側の方をみると青空が見えてしまうと、教会の雰囲気とミスマッチかも…

@user-jz9pe6ew8b Ай бұрын

6月に体験版だしたらエルデンリングのDLCと被るからいいと思う、ただ地罰をやってみたいユーザーは勿論いると思うがやり込み途中のエルデンリングDLCをほっぽり出して来るかというのはなんともいえんでしょうな

@yc8659 Ай бұрын

教会奥のボス部屋、ブラボの時計塔のマリア感あって好き

@dirtydeedsdonedirtcheap1123 Ай бұрын

ヴィジュアル面のブラッシュアップはワクワクしますねプロモーションについては全く分からないので静かに待ちたいと思います。応援してます!

@keh7231 Ай бұрын

製品版は何円くらいで何本くらい売る目標なんだろう？

@user-xv8vu6co5h Ай бұрын

こういうのは SEKIRO とかが得意とかじゃないと難しそうだね。個人的に楽しみだけどどういう人たちが楽しめるのか気になるね。

@ra1mu730 Ай бұрын

steam deckへの対応は考えていますか？

@user-dv9rt7uc9u Ай бұрын

話題性や注目度を考えても、体験版を製品版の直前に出す経済効果は確かに大きいですね。大手さんもよくやる手法ですが、体験版で出た諸々をフィードバックして対応する速度も求められると思います。ドグマ２は体験版で出ていた不満を改善しないままリリースして評価が伸び悩んだ話は記憶に新しいと思います。完全新作の場合、あてに行くなら限定プレテスト、小規模アルファテスト、ベータテスト、ベータ２、最終テスト、負荷テスト、さらに直前のタイミングで体験版　くらいなイメージでいいような気がします。直近だと鳴潮ワザリングウェイブスもアルファかベータの反響を受けて大幅な改修を経て間もなくリリースだったと思います。

@lf3195 Ай бұрын

久々に進捗見たけど、何が変わったのか全然分からんなあ。このチャンネルができた当初見たモックはモックとしてはグラフィックにも期待できるものだったけど、製品版に向けて詰めてるものとしてコレだと言われると微妙かなあ。革新的なゲームシステムがあるわけでもないし、当初の強みだったはずのアクションも別に評価されてないわけだし、うーーーんって感じ。技術云々もそうだけどスケジュールの見通しが甘いかも。

@tkogon6187 Ай бұрын

制作経緯を知らない人からすると、体験版リリースは完成直前の方が確かに良いと思います。でも、色んなユーザーの意見を集めて「世界一面白いアクションRPG」を作りたいなら、早めに体験版リリースした方がベターじゃないですかね。端的に言うと、良い作品を作る事よりも売るのを優先してるように感じられます。なので、ハイタカさんの姿勢を応援したいと思ってる人ほど、離れていくかもしれないと思いました。

@user-ch7dv1im2m Ай бұрын

凄い！マリア様が寝たふりしてそうな教会だ

@user-qj9cv7wq3k Ай бұрын

エルデンDLCと時期かぶってんのにどうやって勝つんですか(正論)

@useragparupfyogly 25 күн бұрын

ひとりでここまで作る胆力は素直にすごいと思うし応援してますめちゃくちゃ応援の気持ちでこれをコメントしてるので最後まで読んでいただけると嬉しいです最初の頃からずっと思ってたのですが、コンセプトに目新しさがなく、デザインも二番煎じという印象が今もぬぐえず… 自分も世界観構築などクリエイター業（執筆業）としてやっていたので、すごくもったいないという気持ちで見ています何かお手伝いできればいいなと思いますが… ひとりではなく、手伝ってくれる仲間を頼るなどして、本当に良い作品を作り上げてほしいですせっかくここまで作る力の持ち主なのだから、ストーリーだったり世界観の部分をもっとしっかり練り上げてから企画をスタートしていただきたかったむしろ「ダクソっぽさからいかに離れるか」をコンセプトにしてほしかったくらいです（アンチソウルライクぐらい振り切ってもいいぐらい）戦闘の面白さ・ＵＩなどの観点はもちろんマストとは思いつつ、最初の印象である上記の部分に強みがほとんどなかったそのあたりについて、一家言ある同業者の意見を聞くなどして挽回してほしいですコメント欄はちょっと辛辣すぎる気がする（わかる部分も多数あるだけに）

@この機能いらない Ай бұрын

少なくともこの動画を見てゲーム的面白さがあるとはあまり思えない… 今はターン制チャンバラというか、もっと読み合いがあった方が面白いのかなってパリィとか回避ポチポチゲーじゃなくて

@user-pj6zc5nr1y Ай бұрын

2024年9月26日（木）～29日かな体験版は早く出したほうがいいのではないでしょうか

@user-eh4cc1wz1n Ай бұрын

ユーザー目線からすると、かなり悪印象ですね。体験版を先にsteamで出しておいて、発売直前に製品版を体験会するのならわかります。そうでないと「長時間プレイされると欠点が目立つからsteamで出せないのだろう」と思われてしまいます。だとすると、直前に出した体験版すらプレイしてもらえず、 "あの時失敗したゲーム"という印象のまま風化してしまうことにならないでしょうか？

@user-hrdadsgl4us Ай бұрын

これ系の開発動画で思うことなんですけど見栄えが大事だと思うのでUIへの拘りは優先した方がいいんじゃないかなって思いました

@vignette35 Ай бұрын

この開発者、以前「UIとにらめっこするゲームは嫌だ」などと仰っていて、どうもUIを軽視されてるようなんですよね

@user-ps6hs5yy6n Ай бұрын

サムネ「渾身の体験版」→本編「しばらく出ません」はちょっと…

@user-iz9pp7kd3x Ай бұрын

KZfaqだからねまず動画見る以前でぽっと出の気になってみた視聴者層も集めないとだからね

@user-ps6hs5yy6n Ай бұрын

@@user-iz9pp7kd3x そういうのをサムネ詐欺って言うんですよｗ

@user-iz9pp7kd3x Ай бұрын

@@user-ps6hs5yy6n サムネ詐欺を間に受けない方がいいぞ〜

@akiaki1983_6 Ай бұрын

@@user-ps6hs5yy6n 虚偽の内容は載ってないので「詐欺」ではないけど、「釣り」サムネではあるかもね

@user-ps6hs5yy6n Ай бұрын

@@akiaki1983_6 サムネ詐欺はサ変動詞、釣りサムネは名詞というだけで一般的に同じ意味ですよｗ

@kosab_ssk Ай бұрын

体験版はもっと早く出すべきでは？リリース直前でフィードバック反映できるのかかなり心配。

@user-og5sl7eh2q Ай бұрын

製品版地罰って3ステージ構成でしたっけ？そしてその1ステージ目を体験版…って話でしたよね？インディーゲームの直近の体験版で3分の1も遊ばしてしまって良いのだろうか…と少し不安になりました。まぁプレイがお預けになって残念と言う気持ちも勿論あります。

@basketmanGameCH Ай бұрын

６月中ではないという事は東京ゲームダンジョン外伝かBitSummit Driftあたりか？

@user-xv8vu6co5h Ай бұрын

あと体験版を直前というのは相当な完成力（もう後戻りできない）を要求されるんですが、早めに出したほうが修正が効くのでいいと思うんだけどね。本番一本勝負で大丈夫なんかな。

@eeee_001 Ай бұрын

以前の体験版はPCでゲームできるコアゲーマーがゆっくり腰を据えての意見でしたが、イベントとなると、コアゲーマーなのは間違いないでしょうが、制限時間があると思いますので、その短時間に動かして楽しい、触って楽しいゲームかどうかになりますのでハードル高そうですね。

@user-gg3cb1es1p Ай бұрын

直前の場合、プレイヤーはその体験版でゲームの内容を吟味してから買うわけだから、「内容」によほどの自信があるという事だから素直に喜ぶべきなんだろうけど、前回の体験版と同じ仲間内と好意的な人たちの意見だけで、どこまで作れるのだろうか？

@kemonanohito Ай бұрын

本当に大丈夫？というのが正直な感想。オフイベの限られた感想でリリースされる体験版が発売直前に出るって言うのは、それだけ現状に自信があるってことなのか。未だにきちんとした背景説明やストーリーがないのも気になって仕方が無い。

@DeliciousKinoco Ай бұрын

それで新しいタイトル何になったんで？

@DeliciousKinoco Ай бұрын

@@shiko-land えぇ……（困惑

@user-xv8vu6co5h Ай бұрын

ハイタカ氏のゲームの不利なところは時間と効率だろうなぁ・・・。１年という中でのゲームの進歩って大きいから数年前は画期的でも、いまからすると普通になってしまうのが結構ある。進捗が遅くなればなるほどゲーム本来の面白さとは別に「ちょっと古いな」みたいな当時の感覚と違った影響も出てきてしまう。ちなみにこのゲーム自体はそこそこ売れるとは思うし、それは講談社も話題性は計算してハイタカ氏を支援していると思う。（あくまで商売なので普通なこと）完成品は気になるけど、あとはどれくらいのやって満足度がどうかだろうなぁ。

@daikichi2727 Ай бұрын

普通に東京ゲームダンジョンに参加してユーザーの反応見るとかはダメなのかな？

@tomo-tx2rz Ай бұрын

間違いなくコケる

@user-pj5ns4yl5q Ай бұрын

時計塔のマリアへのリスペクトを感じるいいボス部屋入口は普通にでかい扉とかの方が雰囲気出そう

@Yama-nj6ll Ай бұрын

体験版リリースについては正直どっちが良いのかわかりません。イベントでのみ出すということになるとやはり少数の意見に偏る気がしますので不安はありますね。 steamで出せば大勢の方が気軽にプレイし意見を言えると思いますので再度ブラッシュアップを行った後、体験版を出せば良いだけな気もします。発売直前に出すと何か良いことあるのでしょうか。面白くなければ当然売れることは結び付かないような気がしますし。私的にはイベントのみは反対ですかね

@drillhuman Ай бұрын

ゲームシステム部分は進んでいる一方、ストーリーや設定についてはブラッシュアップ中なのかな、と勝手に思っています。そういう理由でsteam公開を避けたのであれば納得できるなと（全く的外れならすみません）

@nata6852 Ай бұрын

体験版出すと間違いなく完成は遠ざかるだろうし、体験版刻むより製品版出しちゃいたい気持ちはすげーわかる。開発キツイだろうし。ただ傍から見てて思ったのは数ヶ月前とかに簡単な体験版出すタイミングあったんじゃないかなと。体験版出すことでゲームが面白くなるとは限らないけど、難易度とか前回の失敗原因考えると出しといたほうが良かったと思う。

@ChaosAbyss Ай бұрын

ロックオン位置が低いような… しんぞうのあたりのほうがみやすいとおまいますよ地面がめっちゃ見える俯いて歩いてるのかな？

@konosisutemuiran Ай бұрын

発売直前で大丈夫？最初の体験版の二の舞にならない？

@fuzikino_piyo Ай бұрын

張り付けの竜ですが、例えば仰向けってどうでしょうか？羽が重力で垂れ下がっていて、より貫かれ貼り付けられている感を感じる気がします。

@user-ws5yo3pv1m Ай бұрын

厳しい意見も多いけど、頑張ろうとしすぎて途中で力尽きるのが一番良くないから、気に病まないで長く頑張って欲しい

@user-jg9gn9ol9k Ай бұрын

で、ストーリーは？

@K_Azmondo Ай бұрын

後から扉のアセットを差し替えるのかもしれませんが、現状廃教会の入り口が鉄柵なせいで、外観だと全く教会に見えない気がしました。 (教会の扉＝ダクソ3の深み聖堂とかの扉のイメージ)

@user-hb6hu2wq9f Ай бұрын

遂に発売日の目処が立ったんですね……！前回は単独制作の結果エタりかけていた感じでしたが、講談社がスケジューリングしてくれてからは目に見えて開発が進んでいたので、今後が楽しみです。

@shiratakikonnyaku-fk6mz Ай бұрын

体験版を宣伝と考えてるならsteamじゃなくてファイルストレージに一式UPでもいいと思います。前は「世界一面白い」の認識がHytackaさんとユーザーでずれてたってことが分かったんだし、やはり早い段階で見てもらった方が得られる事の方が大きいかと。イベントはレストランと同じで面と向かって意見言ってくれる人は稀。体験版製品版フタをあけて皆が期待してたのと違ってたらもう誰も見なくて次に繋がらなくなってしまうかも

@user-yl3pj9rr3b Ай бұрын

steam体験版延期は残念ですが、逆に考えれば講談社の方はこのまま出しても大丈夫という太鼓判を押したともいえますね。それはそうと、廃教会のボス部屋って元々なんのための空間だったのか全然見えてこなくて、ただボス戦のために作られた空間のように感じられますが何か設定は考えているのでしょうか？

@___-ny3vq Ай бұрын

久々に見にきたけど製品タイトル変わらないんだ…最悪だ

@YoRHa_0858 Ай бұрын

まずそこをなんとかして欲しいなって感じよね

@GokiburiGitte Ай бұрын

マジ正直に言って今まで見てきたゲームタイトルの中で一番ダサい

@user-sb3zj3dz9p Ай бұрын

ダクソでよくね

@user-pb7pl6ty3o Ай бұрын

久しぶりに見に来たんだがなんか画質とか下がった？正直画質がいい〇イナル〇ードにしか見えん。まぁ正直ゲームの出来が例え悪くても製作者のゲーム愛があればアップデートでノーマンズみたいにもなれるしとりあえず完成するといいですね。

@mm-vk2om Ай бұрын

①どっちを見てゲーム作ってのかという話、スポンサーである講談社の意見に左右されてファンに批判されてる状態について、講談社をとるのかファンの意見とるのか。　②世界一面白いアクションRPGの「面白い」の定義は？グラフィックは最優先要素ではないはずだ。例えばドット絵時代でも「イース」は半キャラずらしで面白かった。たった1000万の予算の1人開発でCGに凝るのは無謀。1000万の金は大きいけどゲームでは大きくはない。その1000万で自分の理念とゲームの現実化を見失ってませんか。