Вывод: если качественное, то без разницы, что полипропилен, что металлопласт. А если плохое качество то тоже без разницы.

Досмотрел до конца. Что мне удалось вынести полезного из этого разговора? Раньше массово работали с МП, но потом он стал плохим(🙄). Поэтому все дружно перешли на ППР. Оказалось, что и ППР не без греха- кислород пропускает, или фольга при не качественной сварке гниет. Теперь выяснилось,что МП не так уже плох был,на самом деле😏 Возникает подозрение что это -все проделки маркетологов. Увы,Владимир, в этот раз Вам не удалось "посрамить дьявола ППР"😀

Спасибо за труды. За информацию. А выводы каждый сделает сам.

Не разделяю предвзятое отношение к полипропилену. Я скорее потребитель чем монтажник. Так как делал полипропилен только для себя и родственников. На счёт труб в системе отопления. СП есть, но в нем очень много требований. И вы ратуете за соблюдение одного пункта и позволяете себе нарушать другой пункт просто по тому что по вашему мнению он не имеет смысла. А я не вижу смысла в пункте про воздухопроницаемость. Он актуален только для систем в которых что-то сильно реагирует с кислородом (железные радиаторы и/или краны). То есть для систем в которых нет ржавеющие элементов и антифриза кислород не страшен. Во вторых например на холодном водоснабжении однажды порвало металопластикавую трубу (она была не понятного китайского производителя) и я думаю что найти и купить качественную металопластикавую трубу не простая задача даже для профессионалов. И теперь я на одной чаше весов имею относительно дешёвый полипропилен и большую вероятность брака пайки, и на другой чаше весов более дорогой металопластик и большую вероятность нарваться на контрафакт. Вы много говорите про аварии на полипропиленовых трубах и не говорите про аварии на трубах из металлопластика. Мое мнение если собрать статистику и высчитать удельный процент аварий на одну систему отопления, то у металлопластика и полипропилена он будет одинаковый. Вы переделываете аварийные системы из полипропилена на металопластик. А кто-то переделывает аварийные системы из металлопластика на полипропилен. Если монтажник рукожоп, то он любую систему сделает плохо. И на оборот хороший монтажник и из полипропилена сделает хорошо. Для меня при выборе материала определяющим будет бюджет. Выше головы не прыгнешь и как бы вы не старались средне-нищий класс не сможет себе позволить металлопластик. Мы будем продолжать использовать полипропилен пусть даже если придется делать ремонт некоторых элементов через 6 лет.

Спасибо за видео, расставили все на свои места.

Хорошая идея про видео уроку по сварке пп.👍. Полезное видео.

Было интересно, спасибо!

Спасибо за видео !!! Очень интересно, информативно!!!

Реально полезно послушать производителей... Респект...

Лайк за Виталика! Файт! Ждём битвы от Виталяна!

Спасибо за видео, Владимир. Для меня сейчас актуальная тема. Дом построен, нужно монтировать отопление, воду и электрику.

Приятная новость в вс вечером, ставлю чай, надеюсь как всегда будет интересно)

Владимир спасибо за труд!!! Изготовителя осадил👍👍👍👍👍

Средство контроля у ппр есть, общее с другими системами - опресовка. Да, у металлопластика есть дополнительные средства контроля. Но и опресованный стык может дать течь со временем (как было замечено в видео), несмотря на надписи в буклетах Хенко, что можно монолитить. Да, металлопластик более совершенная технология - можно сделать предварительный монтаж, кислородонепроницаемость, качественный монтаж сделать легче, чем ппр. Но ппр дешевле металлопластика и сварочные аппараты продают на каждом углу за копейки. И его будут использовать все равно там где надо и не надо, потому что это очень дешево и работает (хотя бы здесь и сейчас, а сломается - отремонтируют). Не каждый может позволить себе мерседес, хоть может и хочется. Поэтому ездят на том, на что хватает денег, и часто чинят, потому что часто ломается. Но это тоже подход и он решает проблемы не богатых людей, пусть и с много бОльшими хлопотами.

Доброго времени! Ппр стекло для открытых систем отопления можно использовать?

Как инженер, хотя и в другой области, получил огромное удовольствие от просмотра. Особенно интересно было послушать специалистов LD.

Спасибо, это очень интересно

Спасибо, интересно и познавательно !

такой интересный момент хотелось рассказать. из личного опыта. у меня у родителей было помещение которое они сдавали примерно на 100 - 150 кв. м. котел угольный (не знаю как назвать, типа титана домашнего производства на 12 ведер, чтоб мог гореть и к нему не подходить более 12 часов и до 2-е суток.) все отопление сделано полипропиленом пока родители данное помещение использовали сами проблем никогда не было, и котел ни разу не кипел. как только стали сдавать это помещение, арендаторы котел кипятили минимум раз в месяц, а то и в неделю котел за год прогорел так, что восстановлению не подлежит, за год его ремонтировали раз 5. следующий такой же котел, его тоже сожгли менее чем за 5 лет, так как его постоянно кипятили. от родителей ни разу не слышал, что трубы полипропиленовые на отоплении потекли, может и текли, но не так чтоб об это рассказывать и жаловаться. вывод все таки напрашивается, все зависит от качества трубы и рук которые их делали. отопление там делали когда я еще учился в технаре примерно в 2000 - 2003 гг. Батя меня на это же отоплении учил как нужно паять, и какую то часть я делал сам это мне было 17-19 лет. ________________________________________________ Дома у нас самотек одно трубка с 1995 примерно года, труба сталь, на таком же котле. недавно стала система барахлить и примерно в 2018г. поставили насос. система открытая, с запасным маленьким котлом для межсезонья. кстати очень неудобная система, так как регулировать нечего, и на втором этаже задыхаешься от жары, а на первом прохладно. в новом доме если дойдет до него (участок есть), то буду ориентироваться на ваши проекты, мне они очень нравятся. спасибо.

ППР со стекловолокном опровергает все доводы производителей, работая десятилетиями в системах отоплениях, при чем с частыми перегревами, в связи с использованием ТТ котлов. Своим глазам доверия больше, чем теоретическим спорам.

благодарю за полезное видео.

Ну, там, грубо говоря, на самом деле, сразу скажу, скажем так, как бы, вот, то есть, как сказать.....поколение без книг....

Как всегда благодарен Владимиру за полезный материал. Очень понравился диалог с представителем LD :)

В квартирах разводку делаю м.п на пресс фит.,а вот Полотенчик припереносе на дальнюю стенку лучше ПП,ваше мнение по этому вопросу какое?

Досмотрел до конца!!! Спасибо большое за информацию!!! Со спокойной душой пошёл покупать металлопластик , хотя бы Valtec, для отопления своего нового дома.

Владимир расскажите про давление в системах отопления. Зачем оно нужно и какое должно быть в разных системах.

Подскажите пожалуйста, в конце 38 ой минуты говорится что труба без кислородного барьера ставьте...... и не расслышал .... спасибо )

Добрый день. Ученик... интересно ваше мнение-? Труба шарбайт и попутные пуш фитинги? Очень хотелось бы услышать мнение специалиста...

Смотрю ролики и Тепло Вода и того подмигивающего сантехника! И так получаю удовольствие, а теперь фообще кайф! Итхэзбигэн, файт! :)

Спасибо!!! Люблю тему о полипропилене!!!!

Спасибо вам, Владимир!) есть у вас видео по Меди и Нержавейки? У нас в Хабаровске даже Fv-Plast колом встал, очень мало людей его покупали... Хотя, я рад, что многие монтажники используют PEX трубы Рехау и Стаут

Aniq va lo'nda. Kattakon raxmat👍👍👍

какие приятные собеседники, и каждый ждёт пока другой закончит)))

Очень полезное видео! А где у вас маски? 😀 Нужно соблюдать технологию 😀

Подскажите, есть способ проверить качество пенопропилена при покупке?

Лайк поставил 👍, ну теперь будем посмотреть 😎! Ооооо, да тут совсем интересно будет))))

Из видео ясно, что производителям самим неясно- как работать с производимым им же продуктом!

45.41 - обсуждение алюминиевой армировки ... достались трубы ( Италия, производителя не вспомню, перфорированный алюминий, поверхностный слой) получил массу удовольствия от работы с ними, хоть и пришлось покупать зачистки.....

Владимир,большое Спасибо за исчерпывающее видео.. Буду прощаться с сектой.Так как город у нас небогатый,то людям кажется,что пп дешевле, но по крайней мере буду объяснять все негативные стороны этого материала, и что их может ожидать в будущем.Что можете сказать о фирме stout.У нас она хорошо развивается.Слышал трубу металлопластиковую делает APE.Спасибо.

подскажите страну производителя proaqua и как по качеству их ппр - на ряду с кем?

Спасибо!

Владимир я не сантехник а инженер строитель и строю свой дом, продумываю отопление и возник вопрос. Предисловие: полы по грунту, утепление пола ЭППС, над ним ЦП стяжка. Вопрос в том если сделать в утеплителе штрабу и уложить там ПП трубы а потом заделать пеной и сделать сятжку. Будет ли это страховка от расширения т.к. вроде вокрыг труб сплошной дэмпфер, и не будет ли кислородным барьером стяжка из ЦП раствора т.к. он по сути является воздухонипроницаемым материалом (толщина 6-8см). Заранее спасибо.

Спасибо, большое! Очень информативное видео и интересное.

Многое по существу, с чем не согласен 1.Все же ппр использовать на отопление можно, с некоторыми но 2.проконтролировать пресс соединение на 100% тоже невозможно(иногда труба смещает резинку, иногда брак, редко но уже не 100%) 3.краны ппр например как их сейчас стал клеить валтек(я только работаю с валтеком с ппр) использовать можно опять с некоторым но За остальное огромное спасибо, очень информативно, работая 10лет,имел некоторые сомнения, многие из них ушли.

Афигеть! Я посмотрел ваше видео четырёх летней давности и потом сразу это видео .Вы здесь выглядите моложе и бодрее чем 4 года назад ,удивительно .

подскажите, а почему не используют на ПП кислородный барьер как на шитом полиэтилене

Делаю санузлы, уже лет 5 ППР закладывают в стены и случаи разные и частично и полностью, а сейчас сомнения появились, наверное придется работу по сантехнике другим отдавать 😉

Ну как специалист нк по ук есть могу заверить о возможности проконтролировать сварной стык как металический так и любой другой но это не регламентируется нтд в домостроении. Вопрос в ответственности строителей и норм отбраковки по качеству.

Только вчера Виталика смотрел! ПП в стяжку!!!

Труба с верхнем слоем алюминия трескается и через микро трещины вода проникает к защитному слою алюминия. Который в свою очередь под воздействием воду надувается шишками.

Так воооот кому Виталик эти послания шлёт))) Кто бы мог подумать)))

Как монтировали отопление на стекловолокне, так и будут монтировать. Что бы вы тут не говорили.

Добрый день Кто будет ничего Не говорил канал вас очень хороший и полезный я много чего интересного узнаю от вас спасибо вам за канал

Очень интересное видео. Спасибо Вам Владимир за материал. Имею опыт работы с различными материалами. Опыт не большой, специальное образование в этой части отсутствует. Стык полипропиленовых деталей после сварки действительно невозможно проконтролировать. Полностью согласен. Присутствие человеческого фактора огромное. С другой стороны, визуальный контроль стыка металлопластиковой трубы с пресс-фитингом позволяет лишь убедиться в полном погружении трубы в фитинг и собственно в деформации гильзы. Невозможно проконтролировать наличие резиновых уплотнений на штатных местах неразрушающими методами контроля. Присутствие человеческого фактора в той или иной степени влияет на качество выполнения работы. Другими словами, стыки ПП труб и стыки МП труб на пресс-фитингах, выполненные другими мастерами, лично у меня вызывают вопросы по качеству произведенных работ. P.S. Изучаю труды канала Тепло-вода на протяжении уже нескольких лет. Желаю всех благ лично Вам Владимир и вашей команде мастеров.

Все забавно и интересно.... в своем регионе ПРОДАВИЛЫ локти кусают-куда без полика да ёще и дешового )) согласен с многими словами автора и производителей. От себя хочу добавить НОРМАЛЬНЫЙ мастер знает и умеет работать с ЛЮБЫМ материалом-это важный аспект качественого монтажа в ЛЮБЫХ системах... ждем продолжения

Здравствуйте, прослушал данный видео ролик, там в каком то моменте речь пошла о кислородном барьерее в соединительных фитингах, но и Pex обсуждали и про базальт, но не кто не говорил о слое из EVOH (этил винилового спирта), который в pex трубах является кислородным барьером, а вы прицепились к алюминию. Но спасибо Вам за помощь и Вашу мудрость

Что за дегазатор? Расскажите пожалуйста подробней для тех то уже счастливый обладатель отопления на полипропилене с стекловолокном

Володя, почёт и уважение! Пп с алюм, Г полное.

Здравствуйте подскажите пожалуйста в наше время кто-нибудь использует ещё трубы из металла или все гонятся за нанотехнологиями сомнительного качества .

Обязательно досмотрю до конца. Но , дойдя до момента про интервью с рекламациями про ппр, возникает вопрос: будет ли аналогичное интервью со специалистом из НИИ по поводу рекламаций по металлопластику? Думаю, будет несправедливо заявлять, что таких нет. Очень хочется объективности. Забегая вперёд, я не супермонтажниклюбительполипропилена.

Добрый вечер. Владимир частенько смотрю ваши видео за которые вам спасибо конечно. Но задам такой вопрос, который не увидел в комментариях. В принципе вам наверно не важно, но не вредно ли работать полипропиленом для здоровья. Для меня интересно что говорят производили.

Подскажите, пожалуйста. Не смог найти информацию: Можно ли полипропиленовую трубу для ГВС (с красным кольцом) использовать для ХВС если точнее, для питьевой воды? Есть ли принципиальные отличия по составу, влияющие на питьевую воду? По глупости или по лени, чтобы не париться, использовали при монтаже все трубы с красным кольцом. Заранее благодарю за ответ Если возможно, дайте пожалуйста, ссылку на видео по этому вопросу. Возможно и здесь обсуждалось, но я просмотрел треть видео, понял что тема больше в сторону отопления. Я не профессионал, не монтажник. Делал себе в дом.

Александр, спасибо за качественное, осмысленное видео.Успехов Вам в делах и здоровья побольше))

Очень хорошое видео , подскажите а можно коллектор на каждую батарею поставить ?

Или кольцо завернулось уплотнительное, как дефектоскопируете, или в стяжку, а там видно будет?

сударь, не знаю где у валтека такое нашли, но, из их паспорта на трубу "2.2. Наличие стекловолоконной фибры снижает температурные деформации трубы, но не защищает ее от кислородной диффузии."

Получается , после вашего спора, через 6 лет может потечь любое соединение, из любого материала, по причине кривых ( не соблюдении технологии) рук. Но! ПП технология настолько не сложна, чтоб в ней накосячить это надо быть сильно безруким, кстати, Уиталик ящетаю к ним не относится)

Люди добрые что скажете за Aquapro полиэтилен сшитый??? Понравился изза фитингов латунных.

Очень полезно.

Интересное видео

Подскажите, уважаемый автор, как часто ваши обжимные инструменты калибруются и сертифицируются. На Вашем видео про отопление своими руками рисуете схемы, допускающие множество прессовых соединений в стяжке, в разделе о тупиковой и попутной схемах.

можно ли испытывать политротилен воздухом?

Огромное спасибо за видео.Мне видео показалось профессиональным и главное честным👍👍👍

Здравствуйте. В рехау стабил тоже присутствует вздутие и это обговорено в техничке по трубе.

Коэффициент рукожопкости =1 (кРж=1) означает, что некую работу с тем же успехом можно совершить пятой точкой

Отдельно по поводу переработки окрашенного сырья. Сырьё может быть окрашено в процессе грануляции порошка при выходе с реактора, а может быть окрашено в процессе дополнительной грануляции. Например, бореалис делает гранулу натурального цвета, затем смешивает с красителем, и прогоняет через экструдер-гранулятор. И если окрашенная гранула делается так, то это плохо, потому что каждый переход через точку кристаллизации ухудшает физ-мех материала.

Кто нибудь задумывался как кислород из меньшего давления (атмосфера) может проникнуть в большее давление(труба с теплоносителем) сквозь полипропилен или другой полимер? Есть эксперимент на практике с точными замерами содержания кислорода в тн и его увеличением в процессе эксплуатации?

Так в итоге чем работать? Теплые полы я себе выполнил из PERT тип II. Радиаторную сеть сейчас думаю из МП делать, но вот делема на PERTe или PEXe его брать?

Смотрю час, не выдержал!) чтобы написать благодарность за видео!) чувствуется взрослая мудрость людей сидящий за столом. Особенно понравился момент про краны как эконом вариант. Действительно если крутить его раз в год и несколько раз в неделю это разные ресурсы его. Спасибо !

Верю,верю,верю✌️👍😊

рассказали бы про качественный металопластик? из европы...бренды,особенности,поставщики

П.П. лучше уложить без утеплителя как теп.пол. Стяжка как наружный базальт даёт доп.уменшение лин.расширения. Труба не играет , живёт дольше. Рукожопым можно увеличить диаметр трубы,это не дорого

Вот это заморочился! Не профессионал, но интересно. Хорошо себе снаружи всё проложил, поменяю когда кирдык придёт. Все с стекловолокном сляпал отопление.

Работал в Чехии на пластиковом заводе.Материал был из Омского завода))и я хорошо помню что мы подмешивали в него)))качественно перемешивали так в бункерах.Машина" Engl" помню такую херню выдавала,а технологи говорили "Добри,на палэту"))))))

Спасибо за очень познавательное видео!👍

Отлично

Я сам делал отопление в доме, ппр спаял часть, потом передумал, когда резал увидел, что много стыков почти запаял наглухо. Попробовал трубу пекса, труба хорошая и фитинги аксиальные без потери диаметра внутри, но также есть линейное расширение, что меня очень напрягает. Думаю есть ли такой вариант? - попробовать труба металлопластик и аксиальные фитинги.

ДА да Виталия я тоже смотрю. И конечно видел как он подмыргивал )))

Мне кажется системы отопления ведь тоже бывают разные, есть же и низкотемпературные с большими площадями рассева тепла по полам и большими радиаторами, там и требования к трубам соответственно тоже другие и материалы радиаторов чёрные металлы ,цветные.

качественный ПП тоже дорого стоит

Каждому материалу своё место, пока клиент понимающий попадается!

Очень хороший видео материал вы выложили на обзор, респект. Ещё бы заставить полипропиленщиков следовать техническим рекомендациям производителя, было бы прекрасно. Жду вторую часть.

Добрый вечер, Владимир, я с вами полностью согласен, ну куда деваться если заказчик сам желает ппр,я и про ваш ролик рассказываю где вы сравниваете ппр и мп. все равно у многих впечатление мп.это плохо ,если хороший то он дорогой, и это даже в дальнем Подмосковье не говоря уже про регионы, вот как быть?

поставил Лайк видео очень информативное. я почему использую Полипропилен все очень просто клиенты попадаются которые хотят только ппр. если я отказываюсь то они не хотят со мной сотрудничать. хотя я не люблю работать с ппр.

Спасибо за видео. Очень позновательно.

Самая большая проблема пластика, это шоковые температуры в плохо утеплённых домах, на твердотопливных котлах. У меня ПП в квартире, в многоэтажке. Больше 10 лет, полёт нормальный. Все опрессовки проходит.

Очень полезная, важная и нужная работа. Спасибо.

Что это со мной?! 😮 Я ловлю себя на том что получаю удовольствие от видоса.

Насадки на паяльник тоже разные бывают. На хороших тефлоновых насадках не прилипает материал, а на дешевых ободранных до металла-прилипает.

Жаль, что можно поставить только один лайк!