Для диагностики любой нагревательной системы я использую всего два измерительных прибора. Токоизмерительными клещами ток под нагрузкой, чтобы оценить потребление при включении, сопротивление нагревательных жил при прозвонке, иногда напряжение в сети и мегомметр для измерения сопротивления изоляции. Только по сопротивлению изоляции можно понять дальнейшую работоспособность нагревательного кабеля, его будущий срок эксплуатации. Не стоит сравнивать по каким-то нормативным документам сопротивление изоляции токопроводящей силовой проводки и токонагревающих кабелей, абсолютно разные требования и значения. К сожалению Западные стандарты закрыты по нагревательным кабелям, а у нас их нет. Поэтому только по опыту ремонтов и проверок тысяч нагревательных систем могу рекомендовать, что сопротивление изоляции хорошего нагревательного кабеля или мата должно быть не ниже 1 ГОм при напряжении мегомметра не ниже 2500 В. А мегомметром НР-6688В пользуюсь, потому что выше порог измерений до 200 ГОм и 5000 В иногда нужно при ремонте. Купил второй, точно такой же, потому что была низкая цена. Для монтажника нагревательных систем вполне достаточно иметь мегомметр на 2500 В, не ниже и тогда можно смело сдавать уложенные нагревательные кабели и маты.

Илья Корчагин спасибо за ответ! А по токоизмерительным клещам почему применяешь в работе именно этого производителя и модель?

Надежные, не сильно дорогие, работают зимой и летом, а дополнительные функции мне не нужны. Также клещи имеют узкие губки, что удобнее где-то подлезть в тесной сборке щита. За 13 лет, что ими пользуюсь чуть ли не каждый день, клещи заслужили похвалы, как и другой инструмент.

Илья Корчагин спасибо за инфо, у Вас по пирометрам видео есть? омметр 2500v приобрету в работу, упущение мое.

На Вашу площадь теплого пола нужно установить с теплоизоляцией в полу заложенную мощность нагревательным кабелем 180-200 Вт/м2. Исходя из потребляемой мощности кабеля, а скорее всего двух, выбирается длина кабелей, их шаг укладки в см, где площадь в м. умножается на 100 и делится на длину кабеля.

Конечно, это не помешает сразу отсечь заводской брак, но у хороших Европейских производителей нагревательных систем, это составляет десятитысячные одного процента, хотя считается по ГОСТам СССР, процент брака не должен превышать 3 %

Не желательно. Попробуйте закрыть сверху трубу фольгой, чтобы тепло от кабеля не повлияло на пустую пластиковую трубу.

По нормам теплоизоляция должна быть везде и при том не менее 20 см, но по факту ремонтов в условиях квартиры, если получается уложить в полу ЭППС 2 см и это уже хорошо, а на лоджии-балконе 5 см отлично. Если ограждающие конструкции еще как-то теплоизолированы, то через плиту перекрытия уходит достаточно много тепла, т.к. тепло в твердой среде стремится в холодную зону и если мы отсекаем уход тепла вниз, то получаем хорошую экономию по энергозатратам.

Укладывайте нагревательный кабель из расчета 200 Вт/м2, а это шаг 7.5-10 см и будет отлично. Конечно желательна теплоизоляция в пироге конструкции пола, это реальные сэкономленные деньги при работе теплого пола. Допустим лоджия 3 м2, значит выбирается нагревательный кабель общей потребляемой мощностью 600 Вт.

Илья Корчагин Спасибо большое! Сделаю так. По теплоизоляции есть возможность положить 2-3 см пенополистирола. Думаю этого будет достаточно.

Не вижу препятствий сделать теплый пол с нагревательным кабелем в стяжке 2-4 см. Силовой приходящий кабель может быть 3х1.5 или 3х2.5 мм.

Под плитку не укладываются никакие подложки, иначе не будет сцепления плиточного клея с основанием пола, это гарантированные переделки, да и толку от каких-то фольгоизолов в полу абсолютно нет, должна быть полноценная теплоизоляция от 20 мм из ЭППС и сверху слой стяжки для механической прочности конструкции пирога теплого пола.

Николай, здесь видео как монтируется нагревательный кабель (не шнур) на теплоизоляции, где пенофол служит как разделитель кабеля с теплоизоляцией, каких-то заливок стяжек я не провожу. Как правило сам плиточник знает все уровни, перепады и материалы, с которыми он работает с уверенностью. Подключение же нагревательного кабеля происходит на последнем этапе, когда готовы стены и на чистовую поверхность устанавливается терморегулятор. Пример подключения терморегулятора DEVIreg Touch kzfaq.info/get/bejne/m6iUppeayZ-dqIk.html

Насколько я знаю, на теплоизоляции минимальный слой стяжки по строительным нормам это 3 см. Меньше механически просто может развалиться или нужны специальные смеси, крепкие при таком слое, плюс армировка сеткой 50х50 мм. На балконе лучше уложить нагревательный кабель с шагом не более 10 см, лучше 7.5-10 см, что будет дешевле и эффективнее по нагреву, чем мат.

Понял, спасибо за совет

Илья Корчагин здравствуйте так если я залью 2 см слой подходящей смесью, то можно? сам нагревательный провод не перегорит???

Обычно производители наливных смесей указывают, на какой мах слой можно их применять, но не уверен, как себя наливайка поведет на не стабильном основании из теплоизоляции.

При условии хорошей теплоизоляции, Вы сможете сделать полноценную систему отопления нагревательным кабелем в конструкции пола, которая справится в любые морозы. Установите нагревательным кабелем заложенную мощность 220-240 Вт/м2, если есть возможность, заведите на стены, повысите эффективность работы и не нужно будет дополнительные конвекторы.

В терморегуляторе не должны сбиваться настройки, максимум время, если через пару суток не появилось электричество. Видно у Вас такая схемотехника регулятора.

Если Вы укладываете нагревательный мат 150 Вт/м2 в ванной или на лоджии/балконе, то очень большая вероятность, что не будет хватать тепла для обогрева, т.к. греет в полу именно заложенная мощность, которая в таких помещениях должна быть около 200 Вт/м2. Вы можете уложить мат DEVI 200 Вт/м2, но это будет две цены той же эффективности, что и кабелем, который можно просто врезать под напольное покрытие, если хотите быстрого прогрева или нет уровня поднятия пола.

@@ИльяКорчагин , спасибо за оперативный ответ. И ещё вопрос, проясните, пожалуйста. Почему нагревательный кабель необходимо укладывать именно под стяжку? Почему нельзя в стяжке проштробить под него трассу и положить, далее швы заделать плиточным клеем и сделать ровную поверхность (как с Девиматом) ?

Даже очень можно заложить кабель в штробы, примазав плиточным клеем. Иногда так и делается, когда стяжка готова, а установить нагревательный кабель нужно, плюс, что кабелем выйдет дешевле, чем маты и большей эффективностью по нагреву kzfaq.info/get/bejne/ed2Pmqacq6jZaYE.html

@@alexeyl.4170 ровняем пол самовыравнивающимся слоем, уклаладываем (клеим) эппс, по нему крашеную фольгу ( защита от щелочи стяжки) а качестве разделителя - отражателя, заливаем стяжку, штробим канавки ( делаем закладки при заливке) под теплораспрелелительные пластины и гофру термодатчика, укладываем пластины в штробы, при необходимости заполняем канавки пластин плиточным клеем, укладываем греющий кабель в канавки пластин, кабель термодатчика, клеим керамогранит. Быстрее прогреваться пол будет, легче ремонтировать кабель, не надо вскрывать стяжку, достаточно демонтировать часть керамогранита... но мороки по больше и по дороже выйдет...есть способ полусухой, если нагрузки на пол небольшие, маты из эппс, с канавками под теплораспределительные пластины клеим маты на бетонное основание, раскладываем пластины, укладываем кабель, клеим керамогранит )))

На лоджии/балконе однозначно будут повышенные теплопотери, что нужна теплоизоляция и даже с ней закладывают нагревательным кабелем максимальную мощность 200-230 Вт/м2. Площадь не большая на лоджии, может снять стяжку, установить теплоизоляцию и сделать новую стяжку с нагревательным кабелем, а не поднимать уровень по всей квартире

Как решили проблему?

@@ИльяКорчагинздравствуйте. Такая же похожая ситуация, объединил кухню с лоджией 3кв м, окна панорама в пол, по всей квартире уже есть стяжка, на лоджии соответсвенно нету, разница Полов с уже готовой стяжкой кухни и без стяжки лоджии всего около 3-4 см, хочу ровный пол, без порожков, что то посоветуйте очень прошу! Спасибо

На нагревательный кабель укладывается армирующая сетка 50х50 и заливается стяжкой 4 см

Минимальный слой стяжки на теплоизоляции с армированием металлической сеткой 50х50 мм 30 мм. Как разделитель под кабель лучше использовать плотную штукатурную сетку с примазом. На такую площадь балкона кабель DEVIflex 59m или VERIA 60m, 52м реально мало, нужно заложить нагревательным кабелем 200 Вт/м2, рассмотрите др. качественный доступный бренд. Если простой терморегулятор, то в любом удобном месте. Ни разу за 15 лет не встречал заводского брака кабеля из коробки, 99.99% кабель повреждают в последующих строительных работах.

@@ИльяКорчагин Спасибо

Вам нужен нагревательный кабель 640-740 Вт, а потом 3.2х100/длину кабеля= шаг укладки, допустим получается 8.3 см это чередующийся шаг, где первая линия кабеля через 7.5 см, следующая через 10 см на монтажной ленте со звеном 2.5 см.

Илья Корчагин спасибо за ваше время и помощь 🙏

Согласен, будет значительно лучше, уменьшим теплопотери по торцу стяжки.

Под кабелем сетка может быть любая, металлическая, капроновая, над кабелем для армировки слоя стяжки металлическая, лучше взять 50х50 мм.

у вас нет теплого пола, потому что пенофол сам по себе слабый утеплитель, независимо от стороны монтажа

@@user-fc6ob1zq5p Да ладно. Я привел пример неправильного монтажа пенофола на мансарде. На всех остальных 4х уровнях пенофол положен правильно и теплый пол значительно теплее. Как итог, отопление батареями только мансарды.

Да, можете сделать облегченную конструкцию, главное, чтобы хорошо механически держала слой наливного пола с нагревательным кабелем

@@ИльяКорчагин Спасибо.

@@ИльяКорчагин Здравствуйте Илья. Выбрал способ укладки кабеля deviflex 18t 935w на лоджии 5кв. таким способом:эппс 50,кнауф суперпол, потом еще лист гвлв 10мм для большей прочности, далее гидроизоляция латексная, кабель в слое клея и плитка. Как думаете нормально будет?

@@zmey927 будет хорошо, а как крепить кабель будете на гидроизоляции?

@@ИльяКорчагинкабель думал крепить на монтажную ленту, ленту прикрутить к гвлв. Далее слой клея плиточного 10-15мм. Илья или есть более правильный вариант крепления кабеля в данном случае я только благодарен буду.

Установлена максимальная заложенная мощность 240 Вт/м2 или 1200 Вт на 5 м2, что будет работать отлично, несмотря на повышенные теплопотери через большие стеклопакеты.

@@ИльяКорчагин Мне нужно подогреть пол в дополнении к доп отоплению 14 кв метров При том пол должен не сильно нагреваться. Как стоит расчитать мощьность?. Провод 12 К 33 ома на метр 33ohm 100 метр 12k PTFE огнестойкий нагревательный кабель из углеродного волокна нагревательный провод DIY специальный нагревательный кабель для отопления Не хочу большой расход и что бы вкл отключений было меньше. Хотя по режиму тоже непоянтно какой выбрать

С кабелем с углеволокном я Вам не подскажу и не советую, дорого обойдется переделка теплого пола.

Безусловно. Я считаю, что лучше сделать теплый пол и пользоваться при необходимости, чтобы потом не жалеть, что упустили возможность и думать, как тулить различные конвекторы. Также со временем могут измениться планы использования балкона, может он будет как рабочий кабинет или сушилка, а у Вас уже есть встроенная система отопления, причем намного эффективнее, чем настенные обогреватели, т.к. для человека намного комфортнее, когда тепло в ноги и свежо на уровне головы.

@@ИльяКорчагин спасибо за помощь

Да, сверху на кабель укладывается армирующая сетка 50х50, которая будет укреплять плавающую стяжку.

@@ИльяКорчагин а она не продавит кабель?не лучше, если сначала сетку, потом кабель?

@@ИльяКорчагин А если сверху будет наливной пол 35-40 мм, то армирующая сетка нужна?

Если металлическая сетка укладывается под нагревательный кабель, то она служит как разделитель с теплоизоляцией, чтобы кабель не вдавился, если сверху кабеля, то сетка, стремящаяся к середине раствора стяжки, работает как армирующая.

В любом случае пирог теплого пола должен включать в себя теплоизоляцию из ЭППС не менее 50 мм, армированная сеткой стяжка с нагревательным кабелем. Заложенная мощность нагревательным кабелем 1000-1200 Вт. По функционалу, лучшей теплопроводности конечно керамогранит, не будет проблем с выкручиванием при перепадах температуры и влажности.

Это одножильный кабель, подключаются к выходу терморегулятора синие провода, желто-зеленые экранирующей оплётки к проводу заземления

Значет синий кабель подключатся к терморегулятора а жолтый-зелённый проста к заземлению да так правильно понял вас

Если вам не сложно можыте короткое видио зделать,сегодня

kzfaq.info/get/bejne/fKmef6d3x5PHiXU.html

Уменя главный кабель 2жыльный без заземления можно ваш Вацап номер я скину вам фото чтобы было есчо понятливо вам,я подключил как вы сказали но не греет

Щелочь со стяжки разъедает фольгированное напыление пенофола, а вес сжимает в толщину бумажного листа, почему пенофол и не является полноценной теплоизоляцией, и в конструкции пирога теплого пола служит только разделителем между нагревательным кабелем и теплоизоляцией из ЭППС.

Фольга исчезает через 3 месяца , цемент щелочная смесь, комментарий я уже добавил. То что здесь показано это зло.

@@ИльяКорчагин добрый день, подскажите пожалуйста, достаточно ли будет для утепления присоединенной лоджии 5 см Эппс, пленка армирующая 200мкрн, и стяжка армированная 5 см, в которой будет смонтирован тепловой кабель? Заранее спасибо за ответ

Все правильно, плитка не укладывается на не стабильное основание, над тепло/шумоизоляцией делается плавающая стяжка. Так и здесь на пенофол, как разделитель кабеля с теплоизоляцией заливалась стяжка с армирующей металлической сеткой.

​@@ИльяКорчагин Здравствуйте!Перед укладкой плитки можно ли сделать стяжку из цементного раствора с отсевом? Я знаю что такая смесь очень крепкая и подходит для отмосток. Или для стяжки нужно какую-то определённую смесь?

Мы не можем на теплоизоляцию или др. не стабильное основание уложить сразу плитку, нужен слой стяжки, мин. 3 см для механической прочности основания пола, на который уже укладывается напольное покрытие. Иначе все это будет бухтеть и разваливаться до полной переделки.

Илья Корчагин 3 см достаточно разве ?

Можете почередовать шаг укладки 7.5-10 см и получите 8.75. Но и с 7.5 см будет всё отлично, хорошая заложенная мощность, не перегреется Ваш кабель, температуру которого +30-35С всё равно ограничивает терморегулятор.

@@ИльяКорчагин Спасибо! Самый полезный канал из всего что смотрел.

Конечно, если не хотите находится на балконе-холодильнике

Максимальная рабочая температура нагревательного кабеля +65С, но все регуляторы ограничивают температуру пола не выше +45С

Нагревательные пленки, не имеющие заземляющего экранирующего проводника, крайне электро и пожаро опасные, да и срок службы по сравнению с резистивным нагревательным кабелем значительно меньше.

@@ИльяКорчагин я правильно вас понял, что в условиях застекленной пристроенной виранды 18м2 для межсезонного обогрева вы посоветуете кабельный в стяжке а не плёночный?

Нагревательным кабелем в стяжке или под плитку будет более эффективно и безопасно.

@@ИльяКорчагин спасибо

6310i

Конечно разъест. Пенофол под нагревательным кабелем нужен только, как разделитель с полноценной теплоизоляцией, а то, что он вдавится весом стяжки и щелочь съест все блестящее напыление, это уже не важно

Помню в каком то видео вы говорили что лучше пенофол не ложить так как из за него бухтеть стяжка может.

Там фольга не голая, а под слоем лавсановой пленки.

Это же надо, 16 лет моей работы коту под хвост