Товарищи, ввиду наличия десятков одинаковых сообщений, поток которых не иссякает, вынужден ответить сразу на всё общим комментарием. К компрессору для подобной системы обдува, устанавливаемой на домашние 3д принтеры, есть целый ряд требований: 1. Малый габарит 2. Тихая работа 3. Доступность 4. Простота установки 5. Надёжность Десятки раз предлагаемые компрессоры от холодильника, аэрографа, автомобильные компрессоры и так далее либо удовлетворяют только одному-двум требованиям, либо вообще никаким. Поэтому я даже не буду рассматривать возможность их установки, это не имеет никакого смысла. Второй частый вопрос - "почему бы не поставить вентилятор дуть в трубку?". Ответ: потому что относительно тонкую трубку не продует, будет просто перемешивать воздух на входе. Если ставить какую-то очень толстую трубку, то потери там тоже будут, и значительные. Плюс потеряется выигрыш в массе и габаритах. Тогда уж проще сделать обычный вентиляторный обдув, работать будет лучше. Третий вопрос, или, скорее, предложение: "надо ставить ресивер/редуктор и т.д.". Ответ: ресивер устранит пульсации. Но проблем в них нет, для целей обдува модели всё равно как подаётся воздух, равномерно или пульсами. Тем более длинные трубки пульсации сглаживают и на выходе там не прям чётко "то есть воздух - то нет его". Так что ресивер просто добавить стоимости и габаритов, но ничего не даст взамен. Редуктор нужен для понижения давления. Нам понижать давление незачем. Так что предложения об установке этих агрегатов в подобную систему у меня вызывают скорее недоумение, я не понимаю зачем мне так рьяно их предлагают) Заключительный вопрос: "а почему немощный аквариумный компрессор?". Потому что аквариумные компрессоры удовлетворяют всем требованиям к такой системе. Они широко продаются, тихие, стоит мало, работают десятилетиями без остановок. Если бы получилось сделать эффективную систему охлаждения на таком компрессоре, то это был бы самый простой вариант. Проблема только в их производительности. Но чтобы выяснить что её не хватает надо было попробовать.

Хочу видос по проектированию обдувов!

Было бы интересно увидеть видео про обдувы

* выходит видео с названием "Тест компрессорного обдува - сработает ли?" * Я, смотря на пыльный компрессор со 100 литровым ресивером: Твое время пришло, старина!

Лайк поставлен. Ждемс видео по обдувам 😁

Мембранные компрессоры от паяльных фенов (например quick 857dw+), очень производительные (100 литров в минуту) и достаточно тихие (в сравнении с поршневыми). И легко регулировать производительность, как на вентиляторах.

Как всегда на высоте, так держать, особенно сильно радует, хорошо поставленная речь, отсутствие слов паразитов и мычаний, прям снимаю шляпу.

Очень будет интересно увидеть ролик про расчет обдува.

Пушка! С нетерпением жду результатов эксперимента с новым компрессором. Пока компрессор едет, снимай видео про программы расчета потока.

Боуден-обдув)

Даешь обзор работы в simscale! :)

Да, очень интересно посмотреть про проектирование и расчет систем обдува.

Хочу видео про обдув! Прямо очень! Эксперимент очень хорош, давно задумывался о такой реализации, было интересно. А тут умный человек о этом толкует. Круто!

Конечно интересно про расчет системы обдува! Спасибо за отличные видео!

Тема безусловно интересная! Ждем продолжения!)

Дмитрий,спасибо за новизну и интересный опыт и эксперимент! Успехов!

Дмитрий, спасибо, учимся глядя на вас.

Спасибо за видосик. С нетерпением жду следующего с мощным компрессором. И по проектированию обдувов тоже интересно.

У самого стоит этой фирмы, но на 400 литров. Подвод сделан из медной трубки загнутой кольцом вокруг сопла, просверлены отверстия под углом и протестировано на глади воды. Справляется система просто на все 100. Единственный момент, это регулировка потока на глаз путем перекрытия краника.

Спасибо. Отличный ролик с объективным сравнением.

Жду видосик с компрессором !) Спасибо за труд

Лайкнул, буду с нетерпением ждать видео про симуляционный софт!

Спасибо за такую тему. Жду продолжения

Последняя идея просто огонь - оч хочется увидеть видео про моделирование воздушных потоков!

Жду видео про продувки и как вы это проектируете! Очень интересно!

Хотим обязательно все видео смотреть !!!

Да, видос про проектирование был бы интересен! Спасибо за видео.

Интересное видео ! Ждём видео по проектированию обдувов !

ДА, видео про расчёты систем охлаждения, нужно !

А вот теперь хочется увидеть разбор водяного охлаждения хотэнда, на сколько оно эффективно в принтерах!) Спасибо за такой обзорчик!!!

Спасибо за видео! Ждем про обдувы!!!

А теперь на секунду задумался. Термокамкра, 50-60 градусов и холодный воздух на обдув внутри этой камеры. Я не использовал её, но рискну предположить, что температура в термокамере будет скачать чутка

Спасибо Дмитрий! Интересная тема.

Обдув это очень интересно. Ждём

как всегда отличное видео. хорошая задумка. даже думаю сам поэкпериментировать. тоже хочу видео по обдувам.

Поддерживаю про видос про обдувы, очень интересно было бы

Очень хороший результат. За таким подходом, скорее всего, будущее 3д печати. Конечно, далеко не все воспримут такой подход сразу, нужно изменить парадигму, перестать отрицать всё новое и приготовиться к большому исследованию. Мне очень понравился данный ролик. Дмитрий, как всегда, впереди! Спасибо!

Это уже не блог, это уже НИОКР получается.

Из металлических трубок для шприцев получаются хорошие сопла, которые можно устанавливать почти у сопла экструдера.

Как всегда минимум "воды", конструктивно, предметно. Спасибо. Расчет и проектирование обдувов- в студию.

Друг, нам нужно не давление, а объем. Я бы взял улитку хорошую, и в качестве воздуховода использовал что то вроде гофры для проводов, внутренним D=10-15 мм, и разделение на 2 сопла. Улитка Sunon на 12v за 614₽ выдает 160 литров в минуту, даже учитывая все потери запас останется. И помимо охлаждения модели есть смысл сделать такой же обдув радиатора, только радиатор нужен подходящий, не большой.

Ждемс с нетерпением продолжение !

Интересная тема, ждем продолжения.

Дмитрий, прям мысли читаешь, давно об этом подумывал, в копилочку идей для самосбора так сказать)

Спасибо! Ролик по рассчёту системы охлаждения был бы интересен.

Отлично, думаю, что можно продолжить эксперименты с формой обдува и может даже найти зависимость между интенсивностью обдува и режимом печати (т.е. если мы печатаем большое нависание, то обдув увеличивается). И, конечно, расскажи, пожалуйста, про проектирование систем охлаждения, это действительно интересно и полезно!

Будет интересно видео про simscale!

Отличная работа, спасибо за топ-контент! С нетерпением жду теста обдува с более мощным компрессором.. лайк, лайк, лайк.

Было бы интересно експеримент по комбинации компрессорного обдува с водяным охлаждением хотела.

Спасибо за видос, очень интересная тема.

Поставил лайк, отписал коментарий о том что нужно запилить видео о расчете охлаждения!

Обдув подогретым от стола воздухом - это чаще достоинство, а не недостаток. Никакую часть детали, как правило не требуется охлаждать существенно ниже, чем температура подогреваемого стола. При компрессорном обдуве заметную роль играет эжекторный эффект - возможно следует именно для него оптимизировать форму и сечение сопел обдува. Тогда и расход нужен будет меньше.

Дмитрий, познавательный материал! Было бы интересно еще посмотреть ролик по водяному охлаждению хотенда.

Дмитрий спасибо. Крайне полезный видос! От Китая компрессор не пробовал. Сейчас пректирую обдув с германским компрессором Sera Air 550 R. В качестве сопел планирую использовать большие иголки с подводом с двух сторон модели. Тесты на изгиб бумажного лепестка сопоставимы с улитками 4020, которые использую в данный момент. Если тесты печати пройдут успешно буду ее использовать на следующем самосборе.

Проектирование, моделирование обдува! За видео лайк.

Ждем видео про обдув!

возьмите для обдува кулер от ноутбука. Почувствуете разницу сразу. Уровень вибраций на порядок меньше, но надо следить за чистотой лопастей. Еще можно распылять воду. Естественно очень тонко, чтобы она испарялась быстрее и не оседала нигде в жидком виде. Вода+ воздух работает в разы эффективнее. Можно взять несколько компрессоров в параллель от тонометров. Я еще думал охлаждать подаваемый воздух через блок элементов Пельтье. Но руки не дошли пока -( Дмитрий спасибо вам за ваши видео, очень правильные вопросы поднимаете.

Дима, снимай про проектирование обдувов, однозначно👍👍👍 И расскажи, пожалуйста, подробнее про эту красивую прогу, где визуализируются воздушные потоки))

Буду ждать ролик про разработку!

Спасибо большое! Хотелось бы немного побольше про SimScale! Интересно бы посмотреть как вы продували?

Ура продолжение следует!

Про проектирование систем охлаждения очень интересно посмотреть ролик

Про обдув было бы очень интересно!

Тоже интересно про обдув

Ждем видео про обдув.

интересно. видео про обдув тоже интересно.

Крутой эксперимент. Из вариантов доработок можно самому спроектировать компрессор, подобрав параметры для конкретного расхода и мощности. Про обдувы было бы очень интересно посмотреть и послушать. Ещё хотелось бы услышать рассказ с отзывами на инструменты, которыми вы пользуетесь при работе с принтерами. Хорошие и плохие отвёртки, шестигранники, ключи, пинцеты, шпатели и их заточка.

Мне приходила эта идея в голову, интересно посмотреть. В термокамере должно работать.

Хотелось бы видеть продолжение темы про обдув

Было бы крайне интересно посмотреть на проектирование обдувов!

Задумка конечно интересная !!! Тут необходимо экспериментировать с самими соплами и вполне возможно , что при удачной реализации , хватит и компрессора для аквариума !!! )))

Интересен обдув)

Благодарю, прям угадали с темой, которая мне мозг греет в фоне уже месяц... Гадал, хватит/не-хватит 8-мёрки - значит на опыты хватит.

Я ставил компрессор, выводил в зону сами трубки. Но убрал из-за двух минусов: шум/вибрация и ручное управление вкл/выкл. Кстати, на аквариуме я убрал компрессор в ящик собранный из гипсокартона 12мм в три слоя. Крышка такая же, все стыки ступенчатые, т.е. внахлест на предыдущий слой. На вход просто трубка (как канал), на выход трубка компрессор/аквариум. Компрессор проработал 5 лет, сейчас второй работает.

Спасибо, интересно! Можно было бы дым-машину подключить после компрессора, было бы наглядно видно потоки воздуха. Для поиска утечек воздуха в автосервисах используют генераторы дыма, например Генератор дыма "G-Smoke".

Ждём ролик про обдувы!

Мне самому только пришел компрессор от треугольников (шумный как трактор), ничего ещё не потестил, но вот мои соображения на этот счёт: Предлагаю в качестве сопел использовать иглы (от капельниц или шприцов), это даст сразу несколько преимуществ: 1. даст возможность подавать воздух практически вплотную к соплу, а следовательно он будет обтекать пластик на максимальной скорости; 2. упростится компоновка: кольцевой коллектор большого диаметра можно будет поднять выше (т.е. вероятность задевания печатаемой детали системой обдува сводится к нулю), а загнутыми иглами можно будет подать воздух под необходимым углом прямо в зону печати; 3. металлическим соплам плевать на нагрев, а места их креплений охладятся воздухом от компрессора.

Да, надо видео про обдув.

Смысл компрессорной системы в том, чтобы подавать воздух через малое сопло с большим давлением и скоростью с немного бОльшего чем обычно расстояния. Таким образом вовлекается большое количество (происходит эжекция) окружающего воздуха и обдув становится более эффективным. Т.е. сопло должно быть очень маленького диаметра, а скорость воздуха высокой.. Похожие системы обдува в ЧПУ используются. Там используются специальные гребенки из сопел. Сжатый воздух это лишь способ передать энергию,, которая расходуется крайне не эффективно с обычным вентиляторным воздуховодом.

Да, видео про проектирование обдува было бы очень интересно посмотреть. Подсказки даны в видео, но соль в деталях.

Интересно было бы посмотреть про проектирование обдувов

Такие компрессоры недолго живут без нагрузки, под которой понимается избыточное давление на выходе, без давления воды, которое нужно преодолевать для выхода воздуха из погруженой трубки ход штока на мембране свободней, скажем так, и длинней, отчего мембрана быстро изнашивается. Нормальные производители про это пишут. Компрессор на резинке на перекладине из палочек подвешивают в 3-литровую банку, обтянутую поролоном и шум исчезает. Мне все же кажется было бы лучше пробовать с компрессором для аэрографов через ресивер побольше, чтобы не тарахтел постоянно.

Интересно проектирование

ждём видео о симуляции потока)

Даёшь видео о продувке!

Спасибо Дима! Есть такой эффект как работает героскопический стабилизатор на лодках, вес вроде не большой но когда раскрутится то сильно упирается (сопротивляется) смене положения, интересно есть ли такой от вентиляторов на обдува и насколько он силен, с компрессором его можно полностью исключить!

Конечно пили видео про расчет обдува

Спасибо, очень интересно, ждем продолжения. MirageC в "Ultimate 3D printer Cooling fan - 5015 vs Berd-Air vs 300CFM Mega Cooling" для компрессорного обудва использовал две трубки по 4 отверстия в каждом. ИМХО обдувать лучше после того, как пластик лёг на деталь, т.е. всё же дуть не на сопло, а рядом с ним. Иначе увеличивая поток холодного воздуха можно добиться что пластик успеет застыть, не успевая сцепиться с деталью. Жду видео, где будет видно, что я не прав. :) Если мы хотим вынести два вентилятора 5015 с головы и обеспечить аналогичный поток, то можно шланги для аквариума брать с более крупным сечением, есть же и 10 и 20 мм. Надо подобрать соотношение жесткости и массы к обеспечиваемому потоку.

Спасибо за видео

супер . у меня самозбор и есть проблема с охлаждением , ( нет места ) компрессор как вариант , я думаю поставить внешнюю турбину , и гнать воздух по трубке ... вот времени нет как всегда :) . Теперь точно попробую !

Дмитрий, день добрый! Как говорится: видео в руку. Сейчас как раз разрабатываю систему (громко сказано) поддува воздуха в зону реза лазера для Snapmaker 2.0 (на базе компрессора для аэрографа (10л/мин, Aliexpress)). Должно улучшить качество реза (доп. кислород уменьшает обгорание основного материала, а на дешевых резаках в принципе отсутствует). Теперь вот Вы подкинули идею применить обдув и для FDM головки. Буду думать об универсальном обдуве, либо для каждого инструмента оригинальным. Спасибо за видео, удачи!

Я много заморачивался с подобным с подобным способом обдува.Аквариумные компрессоры подходят для этого не особо хорошо,так как нам давление особо не нужно,а нужен объём подаваемого воздуха.Остановился на варианте с вентилятором печки от какой то иномарки.Для него распечатал кожух улитку с 3мя выходами .В качестве воздуховодов идеально подошли гофротрубки от дренажей конденсата кондиционеров,они практически невесомы и отлично гнуться.Единственное,пришлось на али покупать плату регулировки оборотов двигателя,так как напрямую обдув шпарил так,что пластик из сопла тупо сдувало.

Очень хочу видео про обдув!

@K3D // Dmitry Sorkin из какой фотополимерной смолы было напечатано сопло? Можно на неё ссылку?

Да, расчет систем охлаждения нужен. Проектировать пока не планирую, но как делается интересно посмотреть))

Можно азотом жидким остужать! В куру добавят новые параметы "поддать жидкого"! )))

по поводу симуляции.... было бы очень интересно и полезно

Хотим ролик!!!)

Да, про моделирование!

Симуляция ,безусловно, была бы интересна. Я как-то игрался с ней у друга на лицензионном Солиде, здорово помогает, особенно с газами - они себя ведут совсем не так, как жидкости под давлением, а большинству людей надо хоть раз это прочувствовать. Тингиверс переполнен моделями обдува, в которых видно, что только жидкость под давлением способна выполнить замысел конструктора - пойти по кругу и "дуть" с обратной стороны, например