Непонятно только одно, а как же будет работать этот узел отбора по жидкости без наклонных перегородок? Только по пару? А к чему тогда смотровая трубочка?

Чем больше видео я смотрю про УО, причем неважно, по пару или жидкости, тем больше во мне зреет уверенность, что все эти узлы - надувалово.

Спасибо за это генеальное решение, я безумно доволен колонной и особенно с работой на ней!!! Желаю новых и генеальных конструкций.

Благодарю, касательно теории очень полезное видео. Недостатки бражной колонны подтверждаю, колебания напряжения и подачи охлаждения сильно усложняют процесс.

Здравствуйте Павел! Хотел написать много слов комментария к вашему видео, потом передумал. Самым лучшем решением проверить ваши утверждения и изобретения будут полевые испытания, в ходе которых думаю многое изменится а некоторые утверждения будут прямо-противоположны. Сам являюсь обладателем колонны "Лена", многое о чем вы говорили, по меньшей мере спорно. А лучше сделайте наглядное видео по двум способам отбора одновременно на двух колонах. Заодно можно будет сравнить качество дистиллята.

Офигенно приятно видеть данные решения...Паша оставайся инженером...с магазином пусть Антон рулит.с удовольствием Лайк и РЕСПЕКТ!))

Ай да Паша! Ай да молодца! Ну надо же такую раскаряку замудрить! Теория, конечно рулит, а практика децел прихрамывает.)

как всегда познавательно, спасибо! достойный и нужный узел

Как всегда всё вовремя. Сижу и ломаю голову как к бражной колоне прикупить узел отбора по жидкости и примандячить туда узел по пару. Что бы получилась рек. колона по типу "Примы". Да и что бы не переплачивать. И тут Ваше новое видео. ) Вовремя. Спасибо

Давно уже сделал этот узел, довольно удобно, к тому же полноценный конструктор.

Верно говорят: "Идеи витают в воздухе". Я пришел к абсолютно таким же выводам. Только у меня узел отбора по пару свой, совмещенный с диоптром. Т.к. я борюсь с высотой. А у вас знатно всё разбабахано даже в "мини" варианте.

Очень познавательно. Не зря я вчера выбрал оборудование ' Прима. Целый год.

Отлично. Буду делать, мини, без трубок. У меня диоптр есть, через него захлеб можно смотреть.

31.11 Счастливчик "засветился"))))

Уважаемый Павел,в мини Ирэне изначально получается большое флегмовое число - допустим ф50мм труба ,15мм трубка отбора,то число будет около 11 ,что позволяет работать практически без регулировки но с уменьшенным отбором в начале процесса,сам я так и работаю.Предлагаю простой вариант уменьшения флегмового числа - сечение колоны перекрывается трубой(заглушенной) ,допустим ф15мм,вставляемой через отвод с герметизацией силиконовой трубкой или цангой как щуп термометра.В начале процесса это позволит увеличить отбор,или установить управляемый снаружи лепесток,перекрывающий сечение - лепесток закреплен на оси .проходящей насквозь через колону через соединения типа термометра,к оси прикреплен диск,один конец оси выходит наружу - им производится управление сечением,если диск установлен вертикально то сечение колоны максимально.Можно использовать и усеченный диск.

Здравствуйте! Спасибо за проект! Зделал себе ПРИМУ 2 дюйма, это большой кайф! Работаю без электроники.Все получается (96,6градусов). высота цанги 1 метр,забита мочалками (32 штуки).Работает стабильно от начала до конца отбора тела.

Один момент, редуктор на ХВС не спасает от просадок вниз, он спасает только от повышенного давления. Проще поставить только электро стаб и запитать от него ТЭН и циркуляционный (аквариумный) насос, одна проблема, будет довольно сложно выдерживать постоянную t° воды в бочке с замороженными бутылками, либо иметь достаточный запас, этих самых замороженных бутылок.

Паш, привет. Я, эту новую разработку, уже месяца три делаю)

На мой взгляд ошибка в самом начале рассуждений в теории и поэтому дальше смотреть уже как-то не хочется. Почему Вы считаете, что при 30% спирта в кубе будет испаряться 1 литр спирта и 2 воды? По графику равновесия фаз водно-спиртовой смеси при крепости куба 30% в паре будет 71% спирта. Да, с падением спиртуозности в кубе, крепость в паре будет уменьшаться. При 20 - 64, при 10 - 51. И соответственно количество спирта в отборе будет уменьшаться. А так как энергии на испарение воды надо больше чем на испарение спирта, то при постоянной мощности нагрева будет уменьшаться и скорость отбора. (т.е. струи). Понятно, что это всё без учёта дефлегмации в колонне. Т.е. в кубе. В колонне после холодильника, % спирта из-за дефлегмации ещё увеличится.

Я что бы не торчать у колонны изначально ставлю отбор на скорости ниже средней, спиртяга выходит макс крепкости и подходить меньше нужно

Спасибо за 🎶

На самом деле, автоматика выходит дешевле, чем материалы на Приму раза в два...

Можно сделать проще: купить тройник на клампах (400-500 руб) купить шаровый кран на клампах (1500 руб) в качестве доохлодителя использовать конденср от бражной колонны, использую такую схему уже несколько месяцев, очень доволен. фото конструктора: ru.files.fm/u/wy7pwfgb

Можно уточнить есть ли разница если поставить шаровый 2/4 ? Ведь пар все равно упрется в сечение трубки доохладителя.

Мне кажется на мини над узлом отбора по пару необходимо перегородку добавить, чтобы флегма не затекала, могут с этим проблемы быть... ведь в бражной колонне флегма по стенкам стекает, а не по трубкам перелива.

1. Все же у БК с отбором по пару ФЧ в процессе перегона меняется без участия винокура, отбор замедляется сам, крепость остается прежней. Гулять ФЧ может может только при скачках мощности нагрева и охлаждения дефлегматора. 2. Вы перепутали дефлегматор и холодильник местами в БК. 3. У Ирены-мини температурный датчик будет показывать некорректные значения, т.к. на него будет капать флегма. Его надо перенести в паровую зону или сделать над ним перегородку. 4. Вопрос. Возможно ли в конфигурации "с отбором по пару под дефлегматором" отбирать продукт крепостью 92% при данном сечении парового выхода при условии что у нас например колонна 0,5 метра с СПН, которая запросто выдает 96+%? Есть опасения что не получится снизить крепость в таком случае, т.к. в конструкции заложено большое значение ФЧ.

Красиво толкуешь))) Тебе бы преподавать)))

Привет. Это что то среднее между "сивушным сепоратором" и "царгай пастеризации"?. Если я не прав поправьте, но по цене польский буфер получилось.

Спасибо.

Павел здравствуйте, ждём видео с использованием Ирена мини. Удачи вам!!!

Спасибо за подробный рассказ.

Мне не понятно почему отбор по пару выше дэфа вы чертите ступенчато - что вы там подкручиваете? Я на колоне ЛЕНА после отбора голов уменьшаю воды в дэф и иду спать. Утром через колонну уже почти ничего не проходит, крепость всегда выше 90%. Я себе объясняю так: чем меньше спирта становится в кубе, тем больше испарений тяжёлых высококипящих фракций, т.е. температура растет, но мощность не меняем (constant) и значить количество испаряемого продукта тоже constant, но так как основа переходит больше в тяжёлые высококипящие фракции, то и в дэфе (у которого температура постоянна) кондицируется большее количество флегмы и прорывается меньше паров, т.е. также меняется ФЧ (согласно осям графика поднимается с течением времени). Здесь один нюанс: так как наибольшее количество флегмы образуется в конце укрепления, то и предзахлебную мощность своей колонны необходимо определить в этот момент(она будет наименьшая во всем диапазоне). Тогда можно изначально выставить эту мощность и идти спать. А если вы занимаетесь делами рядом с колонной, тогда можно в начале побольше поставить (каждый определяет по своей колонне) а после убавить.

Всё здорово. Спасибо за графики, сам дошел до этого. Сам собрал такую колонну на клампах полностью. Такой же УО-мини сделал, по жидкости тоже. Есть пару вопросов. 1) Почему это называется БРАЖНАЯ колонна? По ней не течет брага, она не предназначена только для браги. 2) Температурный баланс. Допустим устаканилась работа колонны, температура в УО 77.3° Начинаем отбор пара или жидкости, идёт спирт 96.6°. увеличиваем отбор, температура не меняется, меняется крепость допустим до 94°, и потом резко начина подниматься температура и падать крепость, т.е. равновесное состояние нарушается. Как мне стабильно отбирать 94°? Опустить ниже УО по колонне?

Здравствуйте. Автор, подскажите пожайлуста- мучает вопрос: что будет происходить если взять к примеру бражную калонну на 1,5 метровой царге хорошо набитой насадкой, с полностью выключеным дефлегматором. И попробовать перегнать спирт сырец с регулировкой и управлением только мощностью тэна...? Наверно поймёте зачем я задаю такой вопрос... Спасибо.

не высоковато ли будет ФЧ в мини-версии из-за отсутствия перегородки?

У меня вопрос выходное отверстие для отбора по пару должно быть именно 1/2 дюйма? Или можно меньше?

у меня цыфры термометра при отборе голов скачут постоянно очень тяжело выгонять головы. например постепенно начинаю поднимать температуру в дефлегматоре для того чтоб головы пошли, но бывает так что температура останавливается или наоборот, вроде стабилизировалась и пошел отбор голов, а потом резко идет вниз. может скатиться с 70 до 50 градусов без каких либо причин. думал что колебания подачи воды, но при отборе тела какого не возникает 74, как вкопанные стоят. не сталкивались с такой фигней?

На Али есть обычный классовый тройник к нему ставишь переход с клампа на резьбу которые тоже есть на Али и воаля узил отбора по пару

Класс......

Павел, добрый день. Подскажите, почему штуцер для отбора по пару именно 3/4 или 1/2? Обязательно ли этот отвод делать меньше сечения основной трубы царги? Почему нельзя сделать к примеру (двух дюймовый тройник, на него кран бабочку с проходным отверстием в 2 дюйма, и дальше холодильник от бражной колонны, через угловой отвод). Или это обязательное условие, чтобы штуцер отбора по пару был меньше по диаметру чем царга? Объясните пожалуйста этот момент. Просто как мне кажется, чем больше будет проходной диаметр на отбор по пару, тем больше туда пара будет поступать, соответсвенно и скорость отбора вырастет. Если я не прав, какое идеальное соотношение должно быть у отвода по пару и диаметра царги? Колонна у меня 2’’.

Перегонял брагу на Приме (по пару ради эксперимента). Ждал, когда перестанет идти в отбор при достижении 40% спиртуозности, а отбор не прекращался, ни на 30%, ни на 20%, ни на 10% спиртуознисти. Вывод: брагу можно перегонять по пару.

Павел скажи , трубки перелива и отбора по житкости на 52-й трубе узла отбора используются 10-ка или 8-ка ? Заранее спасибо и лайк однозначно!)

Дядя Паша предложение по медному набору примы, положите припой в комплект посылки.

От ролика к ролику вы говорите что при перегоне спирт и вода испаряются в той же пропорции что и пропорции их в спирте Сырце Это же не так Иначе бы не получилось поднять крепость при дистилляции Но то что пропорция изменяется со временем это понятно

Спасибо , Вам. Многое понял. Непонятно одно , режим работы тэна при ректификации . Если при отборе спирта сырца , тэн работает на полную мощность, при ректификации так же тэн можно использовать на полную мощность??? Что заставляет поддерживать постоянную температуру перед узлом отбора те же 78 градусов. Разъясните пожалуйста.

Павел, спасибо за теорию. Есть вопрос как раз про нагрев. Есть ли опасность вот такого "дребезжания" графика если на малой мощности индукционная плита работает в импульсном режиме. Ну то есть для отбора голов надо в течение 3-х часов держать колонну на малой мощности (например 400-500 Вт), так вот есть ли негативные моменты из-за того что плита выдает то 6, то 800 Вт. Вопрос скорее относится к Приме, так как собираюсь ее брать.

Паш привет! Подскажи пожалуйста. Я смогу получать самогон на приме или ирене крепостья менее 94 гр, а то я на антоныче не могу этого сделать.

Не понятен один момент. Для чего на ирене-мини приварены трубочки , переходящие в силиконовый шланчик? Насколько я смог рассмотреть в самой трубе нет каких-либо "карманов для затекания флегмы". Не думаю, что так можно наблюдать возврат флегмы в куб. Посему - либо приваривать каман, как в узле отбора по жидкости, либо вообще не приваривать трубочки.

Добрый день. рассматриваю приобретение Ирена мини, правильно я понял , что ректификацию можно произвести по пару?

Уже спрашивали, для чего трубочки на мини-Ирене? По большому счёту, они не нужны, в исходной БК ничего такого нет, разве что диоптр, да и то не для индикации захлёба, а для индикации пены из куба.

Скажите пожалуйста а головы привтором отборе по капельно отбирать или можно в струе. Просто столько видео разного, голова кругом. Хотелось бы вашего мнения, потому что у вас всё по теории и всё понятно. Спасибо

Не могу поступиться принципами: в теоретической части про Приму звучит "ФЧ определяется соотношением сечений", а IMHO надо учитывать как сечения так и мощности холодильников - иначе получается, что через меньшее сечение пар не может двигаться с большей скоростью. И ФЧ, соответственно, можно определить только экспериментально. Заранее извиняюсь за занудство...

У меня узел отбора по жидкости от Борисыча 2 дюйма ниже полки отбора жидкости отвод под термометр диаметром 5 мм с возможностью рассверлить до 8 мм хочу вкороячить вместо него кран тонкой регулировки и доохлодитель и будет у меня два в одном и по жидкости и по пару. Интересно если одновременно отбирать головы и по жидкости и по пару что будет ))

Повторение-мать учения, а кто отец?)))) Павел, второй вопрос- как использовать диоптр вместо "сосков"и силикон трубки визуала? Нашёл ответ в комментариях. Тогда можно Вместо узла мини использовать тройник и под него диоптр. Тройник на Али около 1200₽

Вы не правильно собрали колону в первом случае деф и холодильник местами поменять в такой конфиг перегон браги есть большой плюс нет брызго уноса при большой мощности нагрева и режим подстила это просто маркет шаг производителей оборуд на клампах типа уневерсальность он ненужен производительность холодильника падает.ps все на личном опыте у самого оборуд 2 дюйм на клампах.

можно после дефа заглушку, и будет класика:)

Я думаю что при работе на БК с отбором по пару выше дефлегматора ФЧ держится постоянным, не падает как в случае с отбром по жидкости. Потому что отбор сам по себе падает, а ФЧ держится постоянным. Я прав или нет?

Идиальная пред очистка спирта сырца дефлигматор следующий до охладитель без всяких прим

А если холодильник 50см и он справляеться и достаточно быстро идёт спирт сырец при хорошей подаче газа, прима уже необязательна?

Чёт воды много. На представленном образце холодильник какой то миниатюрный. Дефлегматор тож непонятной конструкции, а это важно, как показывает опыт. Мне удалось на своей колонне добится от первой до последней капли 96.6°. Надо лишь вовремя снизить нагрев (возможно только на индукции) и увеличить подачу воды для охлаждения. Следить за температурой вверху колонны и в кубе, чтоб оставалась неизменной.

скажите что я делаю не так, у на моей колонне отбор спирта идет на 77.7 градусов в узле отбора потом все перестает капать примерно на 2-3 минуты, затем температура в узле обора прыгает до 94 градусов и начинает капать из колонны вонючая субстанция которую я обычно выкидываю

Я и до этого видео думал смастерить сей узил отбора по жидкости и по пару своему дистиллятору только все упирается в tig сварку

13:50, на мой взгляд, утверждение, что колонна с отбором по пару не зависит от мощности нагрева - не совсем верно. Если дефлегматор рассеивает значительно больше энергии, чем даёт нагреватель, то да, и то при достаточной высоте колонны. Иначе состав пара в точке отбора может быть далёк от ожидаемого (также и для отбора по жидкости)

А почему при ректификации нельзя на ирену мини, скажем просто поставить деф. или холодильник(оба кожухотрубные) и закрыть заглушкой на клампе...??? получается вся флегма обратно сливается и колонна более компактная получается - я не прав???

Большое спасибо. Не пойму зачем в режиме подстил городить огород добавляя узел Прима. Диф и холодильник итак прекрасно утилизируют мощность. Может ещё какой в этом смысл ?

А вот 95* это в жидкости или паровой зоне? И почему именно 95* а не 94 или 98*? Понимаю, для многих тупой вопрос, но тем не менее прошу гуру дать ответ...

4:35 Не совсем правильно, при неизменной подаче мощности в куб количество испаряемого будет постепенно снижаться в связи с тем, что парообразование спирта требует почти в 3 раза меньше энергии, чем переход воды в парообразное состояние, да в принципе все сами с этим сталкивались при каждом перегоне, когда в наяале льётся весьма бодро, а под конец погона струйка истончается.

У вас на сайте регистрация не проходит, всё ошибка пишет

Уместней ,разумеется вместо шарового крантика впендюрить игольчатый эфф. диамером соотв.1,5" или 2", дабы флегмовое числишко сохранить....,но и поди точность "шарика" условна...Хотя по бедности мирской на крайняк рычаг удленить в разы))))

Почему на видео в вашей ирена мини нету внутри перегородки? А на другом вашем видео про ирену мини есть перегородка.

Так и не понял работу эрэны мини. А с расчётами вообще труба. Помогите мне пожалуйста. Скажем у меня 45 литров 40гр сэма. Колонна позволяет отбирать 2л200мл в час. Но я отбираю 12литров при скорости 1литр в час, потом начинаю убавлять отбор. Правильно или нет? Заранее благодарю. И нужна ли мне эрэна? Д а кстати стабилизатор меня не спас, я уже писал.

Жду пополнения пантеона спириуозных богинь

Павел, а где обещаная ссылка на воронежских парней?

Видио лучшее ! Большое Спасибо! А не смогли бы кто выложить здесь ссылочку на выкройки для сверления узлов отбора ИРЕНЫ И ДРУГИХ??? Ни как не могу их найти? ИЗВИНИТЕ.

Не понял, а где перегородки Бока Коба в Ирене мини? Как трубки перелива флегмы работать будут?

Вы ещё пейте по графику

продайте хлопушку ! У нас как раз сломалась!))))

Специально дэф с холодильником местами поменял????

Бражная колонна универсального типа куда проще и не менее эффективна, чем Прима. Об этом и говорит Волжанин. Автор,судя по всему, имеет в иду допотопную бражную колонну, у которой флегма стекает по стенкам.

Почему не используете угловой шаровый кран?

Здравствуйте. Что за ребята из Воронежа? Можно адрес.

Зачем на Ирена мини сбоку обводная силиконовая трубка, внутри ведь нет перегородок?

"...пары пара..." ))))))))

Когда в продаже появятся данные узлы? Всё, вижу.

Объясните мне пожалуйста. Зачем вообще нужен узел отбора по жидкости, если все можно отобрать по пару?

Скажите какая резьба на доохладителе?

А какие принципиальные отличия от такого варианта? destylatorymiedziane.pl/pl/kolumny-rektyfikacyjne/18-kolumna-rektyfikacyjna-elite-lmvm.html

почему такие неадекватные цены за такой простой узел

странные люди, у меня по жидкости отбор идет при постоянном флегмовом числе. по пару гемора больше, а результат тот же.

Идиотский вопрос, но ответ хотелось бы увидеть аргументированный, ну, или хотя бы ответ. А что такое бражная колонна и чем она отличается от ректификационной? Речь в видео ведь идёт о перегонке спирта-сырца, а не о перегоне браги в спирт-сырец, я ведь правильно понял?

Ролик старый понимаю но на 6.45 начало отбора 87 градусов.. резануло... я понимаю 78 должно быть...

Объяснять, это не твоё. Завязывай! Столько воды в обзоре, просто беда.

Если коротко , я понял , что нихрена не понял !!!! И что покупать , где покупать , что для чего , ....тайга для меня понятнее !!!

Аааааааа?!?!?! Дак медь или нержа?

Очень много лишних слов и незаконченных предложений.

ты сам хотяб раз работал на НБК ?

и где "Работа на бражной колонне. От А до Я."?

Городить весь этот огород ради последних капель спирта при отборе? ЗАЧЕМ???

а указка! указка где!? нипарядак, дубильдва. ;)

Хочу посмотреть В ЖИЗНИ хотя бы на одного человека, который обращается к графическим зависимостям и флегмовым числам, высчитывает пропорции и следует этой теории. На практике, человек действует исключительно по опыту и наблюдениям. Делают записи, взвешивания, замеры градусов, процентов если хотите, контроль температуры... Не более того.