Браво страхотна Работа и най вече ПОЛЕЗНА.

Как всегда, очень лаконично и точно!!!

огромное спасибо, Павел, очень доходчиво, удачи!

Познавательно и интересно. Спасибо.

Молодец доходчиво а главное убедительно! гоню на колонне и не заморачиваюсь все ок. Спасибо за труд!

Павел, спасибо, все четко и ясно...

Грамотно, понятно, кратко - как всегда. Спасибо!

Спасибо, Паш :) порадовал меня 👍🏻🙂

Поставил нижний узел отбора и когда сливаю барду в конце 2 перегона такой вони как была нет значит хвосты в отбор по нижнему ушли плюс температура на отборе держится дольше и играть краном по убавлению отбора приходится меньше у кого нет автоматики лучше внизу поставить что нибудь лично я поставил внизу узел отбора хвостов

Огромное спасибо за развенчание мифа о изомилоле, чуть было не занялся этой проблемой на своем аппарате)

Нижний узел отбора очень нужнаая штуковина, проверенно.

Интересный ролик, приятный голос, я возможно даже подпишусь) Но вот польский буфер у меня есть, сделан Игорем Шульманом. Использовал его пока всего 2 раза, но мания величия меня заставила купить на 50л куб 5л ПБ )) Сейчас его поменяю на 3л, уже договорился и уже туда досыплю стеклянных шариков чтоб лишнего хорошего спирта не выливать в бачок омывателя или на розжиг)) Хочу сказать вот что.. при том что у меня малый опыт работы с польским буфером и он , так как я не правильно подобрал объем, сильно( литра на 3) уменьшил выход спирта относительно обычного, но то, что я слил из ПБ, хоть там и осталось изрядное количество хорошего 96 спирта, я не хочу делать даже "оборотным" , жена понюхала и сказала ДА это то, от чего ты хотел избавиться! ) Можно цепляться к словам или не цепляться, "жена понюхала" это понятно, что это не какие-то точные научные данные с формулами и пробами. Но я подойду к этому вопросу так--качество моего продукта от использования ПБ хуже не будет точно.

Очень грамотное обьяснение вопроса!Респект!

Всегда приятно и полезно послушать грамотного, рассуждающего человека.

Спасибо за видео, чуть не купил-это чудо польское с пастеризацией

Ура! Появились Инквизиторы в самогоноварении)

Молодец, все толково, для без толковых, по полочкам!

Пусть не изоамил (есть и другие фракции в хвостах), но при установке внизу узла отбора хвосты отходят и температура в верхней точке колоны ведь падает и хвосты не стремятся вверх, в отбор. Температура некоторое время стабилизируется и есть возможность добора этила. Проверено на практике. На мой взгляд, узел полезный. КПД растет.

Как раз был напуган изоамилолом и очарован польским буфером. Но стоимость девайса подвигла на поиск дополнительных источников информации. И таки да - вполне достаточно прекратить отбор по температуре в кубе. Что, собственно, делал, и буду делать впредь. Спасибо! С наступающим Новым годом!

Счастливчик ты красавчик. 👍

Хотел попробовать узел нижнего отбора в действии,даже преобрел его ,но наткнулся на ваше исчерпивающее разъяснение. Благодарствую!

Ясчитаю подобных видео надо больше, потому как маркетологи давно испражняются в уши потребителям не особо вникающим в детали в силу недостатка знаний или по иным причинам, а возможности найти информацию понятными словами слишком мало. Спасибо вам за то что вы делаете.

Лайчищще) Сорвал покровы и обличил чуть менее чем за полчаса! Подробно и со ссылкой на источники )

Вынужден, не согласится, тот же Метюшев в соавторстве в 1975 в технологии производства спирта из Мелассы, предлагает крепкий сивушный спирт отбирать с 17 и 21 тарелок. Что по его мнению снижает его проникновение в зону отбора пастеризованного спирта.

Спасибо! Как всегда доходчиво и красиво! Удачи и успехов!

Благодарю

Паша появилась новая игрушка ММЦ, ребята тестируют при проведении ректификации, хотелось бы услышать твоё профессиональное мнение как физика на эту тему. Про тарельчатые колонны я уже всё понял .. Особенно хотелось бы услышать твоё мнение использования ММЦ при атмосферной ректификации и дистилляции фруктовых и зерновых. Спасибо!

Спасибо все четко и по делу, без домыслов и догадок

Доброго времени суток. А скажите это просто теоретические рассуждения, или проводились какие то опыты и экспертизы? Тоже занимаюсь этим вопросом и собираю все данные.

Спасибо. За разъяснение чуть не купил эту ересь вчера мне ее так нахваливали. Лаик одназначно. За теорию Работы с Источниками отдельная Благодарность.

Вроде бы все понял, но вот вопрос, а при работе на колпачковой колонне как избавиться от изиков?

Благодарю Вас! Вовремя. Чуть не купился.

год пользуюсь буфером... только положительные МОИ отзывы. практика, ее не какими теориями не разобьешь!

Ой. Прелесть какая! Я, к сожалению, только сейчас посмотрел. Может автор прочел пару книжек по ректификации и поменял мнение, все-таки три года прошло? ПБ не про изоамилол, а про хвосты вообще. И про насадочные колонны. Никак не про тарельчатые. Насадочная колонна, при многих плюсах, имеет малую удерживающую способность (способность удерживать некое количество флегмы на единицу длины). Поэтому в конце перегонки хвосты очень мило размазываются по всей высоте колонны. Либо мы закончим погон раньше и хвосты "закрутим" в следующий, либо придумаем "ведро" в горячей части колонны, где удержим хвосты ...все хвосты. В тарельчатой колонне, даже в 2-х дюймовой, достаточная удерживающая способность, чтобы не нуждаться в ПБ. Большая часть"палок" у народа - насадочные, и им нужны всякие костыли для улучшения качества и удобства перегонки. ПБ - один из таких костылей, как и царга пастеризации и прочее.

Я того же мнения был об ненужности УНО, но всё равно купил не давно попробовать ради интереса, пока не заметил разницы с ним, или без него, но вчера первый раз с ним работал, может побыстрее нужно было капли настроить, ну там за то есть ещё место для термометра вот оно наверно пригодится:)

Добрый вечер Счастливчик. Спасибо за очередной ролик. Из своего опыта могу сказать: без всяких примудрых девайсов на своей БК отжимал до последнего спирт и ничего в отбор сверх вонючего не прошло. После перегонки измерил спиртуозность содержимого куба. Получилось 1,5%. В конце отбор был покапельный. Дифлегматор у меня 500 мм длиной, 35 медная труба, а внутри 15 труба по которой проходит холодная вода.

Я не нашёл на вашем канале информацию про ММЦ. Стоит ли её включать в рект колону, можете подсказать?

Самое забавное это точные расчеты) Это чистая сказка. Условий разных очень много, из-за которых не получится всё высчитать, да и не вижу в этом смысла, не в космос ракету запускаем). Просто надо сдавать на анализы результаты с буфером и без. И естественно, в обоих вариантах отбор спирта почти до суха и на стабильно высокой скорости, что бы в одинаковых условиях работала колонна. Вот это уже и будет точный ответ, нужен буфер или нет, а так, какие-то теоретические умозаключения на уровне тех же мифов. И вообще ректификация это конечно хорошо, но если нужно сделать не тупой спирт, а что-то вкусное, дистиллят градусов 90-92 для бочки или НДРФ 95 градусов, то тут тема становится ещё более интересной. К сожалению никто результатами исследований спирта в зависимости от оборудования не делится, а у нас в городе и лаборатории такой нет, что бы большинство параметров замерить, но думаю в этом году я смогу все тесты завершить отправив образцы туда, где могут анализировать спирт развёрнуто, а не по 4м параметрам как у нас.

Как здорово ,что наткнулся на ваше видео. Чуть было не купил этот узел. Теперь точно понимаю, что не нужен он мне. Большое спасибо.

Эксперементировал я с таким узлом отбора. Изоамилол там появляется в конце отбора....а до того там идет спирт...правельнее спирто содержащая смесь....совсем не вонючая.

Спасибо за видео. С начало тоже заинтересовался этим буфером, но насторожило то, что их производит Шульман. Теперь всё понятно.

Слава богу, чуть пить не бросил из-за изоамилола.

Молодец спасибо.

Все правильно, изумительно по красоте подачи материала. Один из немногих каналов Здравого Смысла по этой теме. На самой простой домашней колонне классической схемы, (1300 мм высоты для 40 мочалок, Ф40, отбор по жидкости) - весь изоамил "пахнет краской" только из куба после ректификации. В продукте - его нет. В отбор он не попадает до мощности нагрева 2 квт (а больше там нагрева - просто нету, 1,25 квт расчетная мощность колонны, мощность индукционки 2 квт). Никакой автоматики, никаких буферов и нижних отборов. Даже термометр - не нужен. 1 литр в час, 96,+% об... На 1300 вт - перестает просто капать с отбора, колонна молотит "сама на себя",в отбор ничего не отдает, можно прекращать, но можно и добавить мощности до 2000 вт, отбирать - в другую посуду. Когда перестанет капать и так - все-равно продукт пахнет только спиртом.Может, теоретически - допускаю, чуть пропилового спирта и попадет на превышенной мощности, но, поскольку ректификат этот только для наружного применения - можно пренебречь. Вот если после этого отжать остаток до воды простым прямоточным дистиллятором - то дистиллят уже будет пахнуть растворителем (или еще чем-то) - но - даже и его можно отректифицировать, и все-равно - будет на выходе спирт. Никакой изоамил к отбору просто не поднимается при высоте рабочей зоны даже в 1300 мм, а при большей - даже уже и говорить не о чем.

Уважаемый Счастливчик!Большое спасибо за ценнеишую информацию! Вы наверное первый, кто по науке объяснил ,что и как с изоамилолом происходит в рк.Думаю,что неразбериха связана с большой неграмотностью народа в процессах ,происходящих при добыче спиртного.Ну,а где нет знания, там появляется вера.Что очень выгодно бизнесу и государству, каждому по своему.Тем более ,что гонят в основном на простых дистиляторах ,где проблема изоамила имеет место.

Про изоамилол пожалуй Вы правы . Но основная цель польского буфера это добор тела (этилена ) из остатков в кубе . Температура кипения хвостов начинается с 83 и при 85 градусах происходит наивысшее кипение с выделением всей гадости и не только изоамилола , но и даже ацетона и т.д. И поэтому отбор мы заканчиваем при 80 градусах которые именно в польском буфере , а в основном кубе температура может быть и 98 и выше градусов и т.к. в буфере температура меньше , то и хвосты перестают в нём кипеть и образуются в жидкую фракцию и мы просто не доводим до 83 градусов температуры в бункере и прекращаем отбор , вот от сюда и происходит дополнительный отбор нужного нам тела из основного куба . А Вы просто прицепились к слову страшному - изоамилол и сделали этот опус , пусть и нужный нам - перегонщикам для общего развития . Игорь Шульман то же немного заблуждается и это не удивительно , т.к. он просто настроился на преобразование своей колонны и в её производстве и продаже и теперь это вакуумная колонна стоит не меньше 200 тыщ в рублях . А в итоге она будет производить чистый ректификат , которые в 1,5 раза вреднее чем дистиллят . Но тут прибыль и деньги и жизнь в итоге беззаботная и на этой почве все недостатки не существенны для таких людей . Но Игорь ещё занимается любимым делом близким к науке .

Всё правильно, но узел нижнего отбора стоит небольших денег и труда. И на периодическом процессе, когда в конце погона этанола остаётся мало, а вонючие хвосты начинают лезть из куба в колонну, слитые по каплям через УНО, они не разлазятся по вертикали. И не мешают закончить процесс. То, что из УНО вытекает - полное г-но, способное каплей испортить литр.

И насчёт высосанной проблемы. Можно увидеть ГХ вашего спирта? Он хотя бы в Люкс укладывается?

Самое лучшие самое нужное видео со всего KZfaq 100 лайков

Просто пробуйте , хуже не будет, Я всегда с ним работаю и ничего плохова не заметил . Включаю его после отбора голов и треть отобранного тела , покапельно две три капли в секунду. Выходит вонючий мутняк , сколько градусов не мерил , не хотел в этой вони пачкать измерительные приборы, но на поджигание пробовал, не горит . В спирте ничего не теряю и температура стоит до последнего. Мне нравится , не навязываю никому , но попробовать рекомендую каждого винокура . Если дело встало из-за цены, то понятно , делайте как считаете нужным . Как с одним разговаривал , да нафига эти дорогие аппараты по 50 тыс. Я на своём классическом аппарате и пару сухопарников сделаю не хуже , а наоборот чище 😂 . Так что каждый кулик хвалит своё болото . Да , забыл ещё, всегда есть противники поспорить что дистилляция ректификата (третий погон) это тупо ничего не даёт, просто затраты одни , Я с ними не согласен . Пробуйте не ленитесь и будет всё ок ))

Тема достойная разведопроса у Дмитрия Юрьевича. И доклада на форуме "Учёные против мифов".

Здравствуйте, а если изоамилол все же попал в отбор, и что это очень плохо или не так страшно ?

Спасибо, очень доходчиво!

Добрый день ! Выросли клостридии и поселил в дандер при комнатной температуре дней 10 назад и только сегодня получил нагреватель. Запаха вони за это время не появилось.Как думаете блевонтинки не подохли при 20 градусах за 10 дней?

А как на обычном самогонном аппарате со змеевиком уменьшить количество изоамилола в отборе? Разбавить сырец до 10% и отбирать с головами? Или при 20% также будет уходить с головами?

Автор безусловно умница и молодчинка! Вызывает уважение его желание разбираться в теории ректификации, и приложенные в этом направлении силы. НО! К сожалению этого оказалось недостаточно... Видать не дочитал... И думаю, по незнанию, позволил себе поток настолько категоричных, и местами, даже оскорбительных высказываний, что возможно в будущем, когда разберется до конца, ему будет стыдно за свои слова. У Игоря Шульмана действительно солидный ценник на товар, но это совершенно не умоляет того факта, что он очень талантливый инженер, причем с громадным опытом проектирования. Никаких "вредительских" девайсов он не может производить по определению, иначе бы их просто не покупали. Любой винокур который использовал ПБ, сразу отметит полезность данного модуля, на основании увеличенного выхода питейного продукта, при этом имея почти воду в кубе, и все хвосты в буфере. Ваше утверждение на основании двух абзацев об опытах Метюшева и Андреева ошибочны так как опыт работы промышленных ректификационных колонн мало пригоден для домашней периодической (как вы сказали в видео "Кубовой") ректификации. Поясню на примере что именно считаю в ваших словах неверным, ведь если верить вам, то можно любую домашнюю РК, которая прекрасно работает если одета на куб относительно небольшого объема 10-15-25-35 литров, одеть на куб, намного большего объёма - 100-200-300 л., и тогда она справиться ни чуть не хуже (опустим здесь время рабочего цикла), надежно запирая и отсекая всё "дерьмо" в себе и кубе? По вашему видео выходит, что так и есть! Ну это же полный бред! Через определенное время, через вверх такой колонны так же попрет ИА с "добавками" сивухи, хоть и будет это плавать в 96.6% спирте, и крепость СС в кубе будет еще очень высока, а все потому что удерживающей способности такой РК элементарно не хватит на такое количество СС! Понятие "Удерживающая способность колонны" это по сути производная от её ТТХ и объёма (габаритов), а значит она измерима и конечна! ПБ это не ведро снизу, как вы сказали, а функциональный модуль который эту способность увеличивает в разы, именно за счет того, что концентрирует в себе большее количество "дерьма", не удлиняя сильно при этом колонну. И, кстати, "Польский буфер", это вроде как частный случай РК ёлочного (треугольного) типа, когда основание колонны шире её головы. Если не ошибаюсь, то читал такую инфу на портале химик.ру, в разделе "Ректификация".

Прошло 5 лет могу добавить свой опыт по этой теме. Нижний узел отбора нужен однозначно. Не из-за борьбы с изоамилолом, а в плане более длительного поддержания скорости отбора товарного продукта. Это доказано опытным путем. В верхнюю часть колонны хвосты поднимаются гораздо медленнее, поэтому автоматика срабатывает реже. Ну и выжимать спирт из колонны и куба удается до намного большей температуры в кубе. И кстати, процесс нефтепереработки практически один в один похож на перегонку спирта. А вот там точно используются нижние узлы отбора для отделения самых тяжелых фракций(мазутов и битумов). Это один из способов модернизации в этой сфере, с помощью которого и достигается более глубокая переработка нефти. Так что забудьте по изоамилол, в этом я с автором согласен, но в вопросе использования нижнего узла отбора, я могу поспорить.

Здравствуйте, а про узел отбора голов что Вы думаете???

Здрасьте. Когда же соберутся вместе основные мегасамогоновары и придут к общему мнению?! А то каждый производитель себя хвалит,других хает... Когда же начинающий сможет купить себе оборудование ,инструкцию к нему и не забивать башку всякой ненужной ерундой !!!

Добавлю к написанному. То что концентрация ИА в колонне может быть выше чем в кубе Вы надеюсь не отрицаете? По тому же Крект..... И если внимательно посмотреть на график и описание к нему можно заметить что там сказано что 2% Сорелевских это та концентрация которая не отвечает реальной картине, значит реальные концентрации могут быть выше. Те же 10 и 20% Может сконцентрироваться ИА. Про реальные концентрации ИА можно у Цыганкова посмотреть. Так что в колонне реально создать высокую концентрацию при полу осушенном кубе. Те же 25% вполне. А вот снижение ее будет происходить как я описывал в предыдущем посте. Вы не отрицаете что имея в начале концентрацию 25% ИА в теле колонны мы на выходе будем иметь его в отборе больше чем имея в теле колонны 5% к примеру? Так что проблема ИА да и других примесей существует. Другое дело как ее решать.

Для полной картины не помешает добавить, что изоамилол интересен ещё и тем, что это именно то соединение, процентное содержание которого в группе примесей "сивушные масла" составляет больше 50% для разного исходного сырья (см. Стабников, Перегонка и ректификация этилового спирта, 1969 г., стр. 224). И поэтому с ним стоит бороться. Добавлю, что оперирование представленной в ролике диаграммой следует вести с учетом фактической концентрации изоамилола в перегоняемом СС (или браге), а так же с учетом изменения концентрации этого вещества в динамике изменения концентрации спирта в перегонном кубе. И начать стоит именно с того, что концентрация изоамилола в браге составляет меньше 10 г/л, т.е.

Развейте ,пожалуйста, прследние сомнения. В ваших рассуждениях главный аргумент это изоамилол концентрируется больше 2% и ведет себя тогда как тяжелая фракция, а если не концентрируется, то все же может при 1% концентрации полететь вверх?

Теория, это хорошо и здорово, не даёт мозгу загустеть) Кто нибудь на практике делал анализ на изоамилол с УНО, ПБ и без них, чтоб понять разницу? Только анализ ответит на вопрос, кто прав, а кто не прав.

Счастливчик, приятно смотреть твои ролики, ты как всегда на высоте. А польский буфер - это да, бред сивой кобылы. Помню переписку на форуме поляка и Игоря. Как подхватил идею и в ""массы". Одним словом - торгаши...

Вопрос по теме. Я полностью согласен с Вашими доводами. Но вот в чем вопрос. С использованием ПБ удается отбирать спирт без запаха хвостовых фракций до температуры 91 град в буфере. Т.е. В буфере содержание этанола примерно 15%. Что равно 3лх15%=450 мл. (Остаток с хвостовыми смесями). При этом в кубе уже 99,5 град. Вопрос. Как на практике получить подобный результат без использования ПБ? Для меня это просто кубик, поставленный на куб использующий пары большого куба, как парогенератор. Я не сильно разбираюсь в химии и физике, но факт остается фактом. Использую ПБ, тарелчатую колонну 7 тарелок. Делаю НДРФ. Отбор при этом такой же, как и без ПБ. Или я где-то заблуждаюсь?

А в пример дается книга 69!!! Го года!!! Блин))) в 69 году телевизоры на лампах были и компьютеры на реле. 53 года прошло ребята... УНО делают не для борьбы с изоамиолом, А для сокращения отхода в хвосты, и облегчения переработки этих отходов в питьевой спирт ..

И как же музыка еже заманала.. время 5:17.. Смогу ли досмотреть...

Спасибо, очень полезно!!! Именно сейчас!!!

Счастливчик, спасибо за информацию. Но хотелось бы тему Изоамилола до конца раскрыть. Скажите о методе Габриэля

Павел,в принципе все понятно и логично, ИЗОамилол ,ладно остается в кубе, но почему с УНО я отбираю чистого НДРФ на 300мл больше, чем без УНО и отбор заканчиваю с УНО на +97*С в кубе, а не на +93*С как без него.А баночку с тем что накапало из УНО я выбрасываю вместе с содержимым,так как отмыть эту вонь известные мне моющие соедства не могут)))

Очень четко. Полностью соответствует моему опыту. И здравому смыслу:)

Посмотрел. Ставлю оценку 5+++++. Хобби это значит грызть гранит науки, мифы в инете не есть знания.

Не претендую на лавры супер умного, но из контекста ролика следует, что невозможно отличить достоверную информацию от "дутья в уши" и становится непонятно как расценивать данный ролик. Сразу оговорюсь, что я не продаю и не покупаю оборудование , а делаю только сам для себя и даже ненужное железо распиливаю и в переделку. В двух словах могу описать свой опыт общения с польским буфером и царгой пастеризации, а обычно вместе они фигурируют неспроста, поскольку их сочетание делает работу колонны практически идеальной. Когда говорят о коэффициенте ректификации, почему то забывают математический смысл слова "коэффициент", а в своё время он показывает отношение испарившегося этанола к примеси, естественно пропорционально их концентрации в исходной смеси. Пример имеем 1% изоамила и 40% этанола, Крек примерно единица, это значит что на каждый грамм этанола испаряется 1/40 грамма изоамила, а теперь представим , что изоамила 10% на те же 40% этанола, Крек=0,5 , таким образом на каждый грамм этанола испариться 10/40 *0,5=1/8г , итого при коэффициенте вдвое меньшем имеем в 5(пять) раз большую концентрацию изоамила в парах. Это было лирическое отступление. Буфер на самом деле очень распространён в Польше и первичную информацию по нему черпал именно с польских форумов ( у нас о нём услышали примерно через 8 лет после распространения в Польше). Де факто есть несколько конструкция буфера, но ни одна из них не укорачивает основную царгу, поскольку в буфере находится такая же царга, только либо чуть больше диаметром либо чуть с более крупной СПН, для предотвращения захлёба. У поляков достаточно широко распространена конструкция с утопленным в куб буфером, что даже удлиняет царгу. Общее же правило буфера таково -его царга должна составлять 6-10 ТТ. Вообще говоря подход к самогоноварению у поляков отличается, там норма колонна диаметром от 100мм и более и гнать они стараются за один погон -спирт из браги(95% они уже спиртом считают, для себя даже не вижу смысла говорить об РК если крепость ниже 96.4%). Что дал буфер мне. Значительно более стабильную работу колонны особенно к концу погона, снизив частоту срабатывания старт стопа практически до уровня в начале погона, что значительно сократило общее время ректификации. Куб отжимается до воды, в буфере остаётся 1.9 литра крепостью 60-70%-это лютые хвосты, имеющие запах самой вонючей краски. ЦП это вообще отдельная история-её наличие позволяет отобрав головы скажем 3 часа, супротив обычных 10, начать отбор тела и гарантированно не получать в него голов. Царгу пастеризации кстати придумали не поляки , а просто на производстве подглядели эпюрационную колонну и адаптировали её в составе единой РК. P.S. Попробовал запустить ректификацию без ПБ и ЦП уже познав их прелести, это просто ад, так что эффективность этих узлов несомненна и неоспорима. За нижний УО не скажу, с ним не работал.

ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ. Если покупатель хочет "польский буфер" его изготовят и продадут. Если покупатель уверен что звуковые колебания вызывают лучшее разделение фракций в колонне, а оптимальный спектр колебаний выдаёт кольцо обтянутое кожей, то ему продадут ШАМАНСКИЙ БУБЕН.

По изики согласен полностью, про дистилляцию смешно, видно не рубишь фишку. Да, колонны у меня есть и работаю на них часто. А буфер предназначен для перекачки спирта из куба в малый объём. Работает это хорошо. Ни чего он не чистит и не концентрирует. Это миф. А перекачивает спирт классно и доля товарного спирта на выходе больше, а отходы меньше. Опыт по ПБ у меня большой и он заслуживает быть! Да, про буфер ты ни хрена не знаешь))))) И критикуешь((( И про ЦП прикольно, не юзал, а судишь.

спасибо! Получается метод Габриэля полная туфта? И фруктовые и зеновые гнать надо просто с укреплением дефлегматором?

Спасибо!

Добрый день, все понятно доступно как всегда ну конечно для тех кто работает на колоннах ректификата, а не на ведрах конечно, дак вот родился вопрос а стоит ли поставить нижний узел отбора что бы в конце погона отбирать хвосты для так сказать меньшей их концентрации внизу колонны или это тоже все шляпа, у меня просто есть железки из которых я хотел собрать нижний узел отбора ну так сказать даром и попробовать или все таки не стоит заморачиваться.

У меня товарищ выгоняет баргу и пьет СС. Я спрашиваю, а как же головы, хвосты? А он говорит, у меня их нет. Все это миф.

Павел. Прошло много времени и ты наверное уже понял в чем не права этом видео. Не пора ли сделать работу над ошибками? А иначе ты, как ты выразился, сознательно вводишь людей в заблуждение....

Если внимательно прочитать тему на ХД и ознакомиться с первоисточником www.bimber.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=4441 , то станет ясно, что буфер не позиционируется как панацея от изоамилола (хайп на эту тему на совести отдельных личностей). Данный девайс это в первую очередь стабилизатор отбора + ускоритель (если работать по польскому алгоритму) + потом наши обнаружили схожесть буфера сивушным аккумулятором (откуда разговоры про изоамилол и полезли). Придумал данный девайс не Шульман (см. тему на польском форуме) - поэтому не надо с пафосом клеймить "продаванов" за ненужность. Просто надо четко понимать, что для чего реально нужно. По видео - в буфере спиртуозность соответствует 3-4 ТТ, т.е. пока идет перелив там более 80°, поэтому советую на графиках ректификации сравнить другой отрезок.

Спасибо. Очень информативно и доходчиво. Приобрел колонну, собирался сырец гнать по Габриэлю, теперь не буду.

Про царгу пастеризации ваще улетно сказал.. А ведь наверное знает что ее применяют на спирт заводах) по другому некоторые примеси вообще отделить невозможно.. А есть ведь еще и гидроселекция.. Что тоже описана в старых книгах.. Ну не че и ее обоссать можно, если есть желание, но спирт ни когда не получал хороший) А Я вот в детстве гнал на молочной фляге и холодильник из морозилки делал, и думал что высший сорт у меня выходит.. Даже головохвостья не отбирал) глупый был.. 18 лет всего было...

Счастливчик, за видео спасибо. Но вот как то быстро вы вывод подвели. мне остался непонятен один вопрос, а какова собственно концентрация изоамилола в точке где концентрация спирта уже меньше 40%? чтобы коефф. ректификации был 10% сколько это грамм на литр? и есть ли в кубе изначально столько изоамилола чтобы такую концентрацию создать? мне кажется надо подробнее рассмотреть теорию процесса. а то как-то сумбурно получилось: вот смотрите график. вот абзац в книге. никто ничего не понимает. один я Д`артаньян.

Как хвостовая только если 10и более%, а если менее 1 % ? А ведь когда мы продвигаемся вверх колонны, как раз и падает концентрация примесей.. Изоамиол в какой то точке колонны будет в такой концентрации, что коэффициент ректификации будет равен 1 даже при 96% спиртуозности в отборе.. Вы думали про такой расклад? Да и КР 0.9-0.8 очень близок к возможности пролета его в отбор.

А если нижним узлом отбора переодичнски отводится накопившая там шняга , которая больше не учавствует в переиспарении и больше не булькает--- кому от этого плохо???!!!!

Классно значит моя технология перегонки фруктовых браг имеет право на жизнь Я делаю так второй перегонки спирт сырец не разбавляя водой собираю вонючие головы перекрываю дефлегматор собираю ароматный спирт затем запускаем дефлегматор и добираю до конца всё остальное у меня двухдюймовая царга 70 см с насадкой панченкова посторонних неприятных запахов никогда не было

Был бы очень благодарен, если бы вы подсказали Где можно подчерпнуть информацию как правильно делать ректификацию голов и хвостов оставшихся от дистилляции?

у меня польский буфер шульмана , раньше изаамилол шёл при 89 градусах в кубе, сейчас при 96 и отбор хорошего продукта в разы увеличился

Слышал звон не зная где он .

Вот и я тоже что-то так задумался увидел это видео и вполне соглашусь

Хотел уточнить вопрос о спиртуозности СС , какой она должна быть при начале ректификации ? Источников информации много ,кто утверждает , что СС для лучшего разделения на фракции должен быть 30 процентов , некоторые доказывают , что СС должен быть 50 процентов . Как я понял из данного ролика спиртуозность СС не влияет на разделительную способность колонны . Получается мы можем взять СС спиртуозностью 80 процентов и производить ректификацию ?

Счастливчик, с изоамилом я с тобой согласен, но подскажи своё мнение, можно ли польский буфер использовать, просто для концентрации хвостов в нём ? Мне так кажется, что при подходе хвостов, просто останавливаем колонну и сливаем всё из буфера в отдельную бочку, на потом. А барда в кубе будет уже без хвостов, и её можно сливать на участке не боясь вони. Или использовать её как удобрение. Смысл идеи - на даче нет канализации и в канаву вонючую барду не сольешь. Но и тратить электричество на дожим сивухи не хочется. А так вроде в буфере температура всегда меньше чем в кубе, и вроде как он копит в себе тяжелые фракции. Или не получится?

Уважаемый автор видео, позвольте несколько замечаний. Первое - про 250 г изоамилола (ИА) в 30 литрах сырца. Концентрация указанная вами как 8 г/л это концентрация изоамила в 1 л абсолютного спирта (АС). Так уж принято его приводить все концентрации примесей в литературе. То есть в СС его меньше пропорционально его крепости. Второе вы упускаете некий момент. Вот смотрите, концентрация ИА в сырце допустим ваше же 8 г/л. В колонне его концентрация может достигнуть и 250 г/л в точке где Крект его будет 1. То есть выше данной точки как Вы справедливо заметили К рект ИА будет меньше 1 и он будет проявлять хвостовые свойства, концентрация его будет снижаться. Но не моментально же! С каждой тарелкой выше будет снижаться соответственно К рект. И представьте себе на тарелку выше к примеру уде не 250 г/л а 150, на еще тарелку выше 90 и так далее. Но нужно изрядно тарелок чтобы снизить концентрацию ИА до приемлемой. Вот поэтому и стараются не создавать высокиз концентраций ИА в колонне. Чем меньше его будет тем проще будет иметь его мало в отборе. Если у Вас колонна с 100 ТТ и более то ИА вам не страшен. Любые его концентрации на нижних тарелках к отбору практически не дойдут. А если у Вас ТТ не с запасом? Так что проблема есть но решений множество. Не обязательно буфера и УНА. Можно и без них делать. Но вот так все упрощать как ВЫ сделали негоже. Вас могут понят так что как будто выше Крект 1 ИА нет в принципе. НО веть это не так? Снижение концентрации ИА выше этой точки так же пройдет по законам Крект и будет происходить постепенно и пропорционально начальной концентрации в самой насыщенной ИА точки в системе.....

Спасибо респект

Очень познавательный видео. Как с тобой можно связатся? Хотел бы посоветоваться.

Часто слышу " у меня на форуме". Это где и на каком? Спасибо

Павел, респектище. Кто вообще знает поляк он или нет (аля-Карелин))))

тут на ютубе есть некий алко академик профессор со слегка пропитым лицом, который с соавторами часами читает лекции рассуждает об этом используя суппердорогие разработки, стимулируя людей к покупке этих левых гаджетов. Я его 2 года над посмотрел, все понял и забил. Как бы там ни было, цели получить абсолютный спирт у 99 % самогонщиков нет. Щалифчик молодец))

Значит чистить зерновые методом Габриэлла не целесообразно?