いつものバラエティよりも語彙力高め単語数多めでこういった番組向けに完璧にチューンナップできる徳井さんすごいし、こういったビジネス寄りの番組で見せる徳井さんの顔がもっと見たいなと思いました。また出演して欲しい。

徳井さんの柔軟性、そのしなやかさはどの現場でも、先輩でも後輩でも馴染んで、悪く言わず、笑いに落とし込んでいく…泥臭さも、シャレた事もこなしてしまう万能な人。ご自身をよく知ってる人。無茶しないで、実はご自身のやり方を貫く人。

徳井さんのすごさが改めて分かった。センスと分析力の高さによって多層的な面白さを提供できるからこんだけ面白いんだろうな。他の芸人でこの芸当をここまでの水準でできてる人って他に思いつかないな

徳井さんは「聞く人」なので、ゲストのときくらいは存分に語ってほしいのだけど、ここでもずっと相槌を打ってる。だからこそ凝縮された言葉が珠玉の珠だと思う珠属性のファンです。イベントでお会いすると各方面に優しいと感じるし、磨き上げた多彩な才能を、多様な場でぶつけてくれる稀有な芸人さん。

神回ですね。本当に聴けて良かった。私もビジネスをしているのですが剣属性になりきれなくて、そういう自分はダメなんだとずっと思って仕事していました。今回珠属性と分かり、色々なものを凝縮させて磨き上げることを目指せばいいのかと思ったら超得意だし心底ホッとしました。若新さんが仰る通り諦めと自信が同時に沸き起こりました。そして自分のビジネススタイルをもっと多くの人に伝えていきたいと感じています。若新さんの想いを言葉にする力の凄さは知っていましたが、今回は徳井さんの能力の凄さにかなり驚き凄い人だと思いました。応援しています。貴重なお話をありがとうございました！

徳井さんってめっちゃくちゃ笑いのセンスあって、もう行くところまで行ってしまっている人なのに、ちゃんと周りの人達にも共感してくれたり、主語を「私たち」にしてくれたりするの、本当に素敵…本当に優しい人なんだなって思う。

まさに「性格」の話は最近友人と話した事だった。その時話したことは「芸能人やミュージシャンになれる人」という話題だったが「努力や才能」以外に「実家の場所」そして何より「性格」がでかいなと話していたところだったので、今回の動画はとても共感できた。

徳井がまだ話してるとちゅーでしょーが 自分の話をしたいけど、徳井氏がゲストだから質問のふりして話すとか繊細な方ですね

珠属性の私としては今日の回メチャクチャ面白かったです。若新さんの「諦めと自信が同時に生まれた」って言葉が沁みました。珠属性の深掘りまたお願いします🙏

本当に色んな人が見た方がいい神回だと思います。 「剣」に憧れたり、なれ！と言われたりで様々な方法論を読んで実践しても 結局は自分じゃない人間になれという事だから、それを頑張るほど「剣」になれない事で劣等感が増し苦しむだけの結果になる「珠」側の多いこと多いこと。 「珠」をより良い物に磨こうという解決策まで共感性を駆使して提示してて最高。

若新さん好きだけど、今回は徳井さんのもっと話が聞きたかった。

このシリーズ、しれっと始まってるけどかなり革命的だと思う。ギャルと優等生がいて成り立つ世界なのに、目立っているからという視点だけでみんなギャルになれと言われてるような世界に今までいたんじゃないかと感じる。そしてどうやっても完全にギャルになれなくね？と薄々思っていたビジパたぶんめっちゃいる。 なのに話題にならなかったのはその性格ゆえに本も出さなければ主張もしないから。 それがこの番組ではうまいこと「話せる優等生」のみで構成されている。めっちゃ勇気もらえる人たくさんいると思う。 そして若新さんがキャッキャしてて可愛いw 別に徳井さんの話少ないとは思わなかったな。（みんなのこの視点繊細すぎる）

諦めと共に出てくる自信、共感しました！ 小さい頃、よく泥だんごを作ってた時期があり、磨いて磨いて、ピカピカに仕上げていくイメージと似てるなと思うと同時に、私も仕事ではそんなイメージで進めているなと思い、まさに珠属性だなと納得しました✨

この３人だってやっぱり「突出した人」であることを忘れてはいけない。 上位１％の人たちが上位０．０００１％の人のことを語っているんだよね。 その他の９９％である僕らは気にせず、目の前のことを地道に真面目にやるだけです。

僕もものすごい心が健康になれました！ 今日もありがとうございます！

若新さんの｢僕はアピール｣が多すぎて、徳井さんの話が少なかったのが視聴者としては残念に思います

内容が深くて面白かったです！

この時代にあえて言うと、珠属性の男性は多くの女性からするとめちゃくちゃ話しやすい。優しい笑いの芸人は女性ファン多いと思う。 剣属性の人が勢いで押し切ってるガサツさをスルーできない（表面上頷いてるけど）女性は多いので、珠属性の人の隅々まで考えられた言葉はすごくスッと入ってきます。 …と、男社会の中で出来るビジパ像を強いられてきて疲れた女は思いました。

この社会ではサイコパスの方が偉くなりやすいんだろうなぁと薄々感じてた身には、『珠と剣』という表現がしっくりきました。自分も珠側の人間だという自覚があります。頑張っても評価されることはないという負の思い込みに囚われていましたが、それは『剣が評価される世界では』という前提条件が抜けてたからなんだという大きな気づきを得ることができました。『珠が集まる優しい世界』に行くことを目指しつつ、腐らずに珠を磨き続けたいと思います。

徳井さんの話を徳井さんの言葉でもっと聴きたかったな 右の方はもう少しゲストを尊重された方が良い気がします この動画を見るにあたり徳井さんが出てるからっていう理由の方もそれなりにいると思いますので

徳井さんの金言が二人に刺さりまくってて面白かったし、かくいう私にも刺さりまくって速攻で２周しちゃいました！ なんかちょっと救われた気がします。 これが徳井さんの珠の威力かと実感です(笑)

すっごくおもしろい！！ ずっと疑問に思っていたことの話でした！

やりたいこと次第で他人の気持ちを無視できる人は他人を見ている時間が全く無くて自分が面白くなるためにはどうすればいいかを延々と考え続けられるから自分の成長への集中力がすごいと仮説しています

めっちゃとがった剣型は意外と生きづらいと本人は思ってると思うし、一人では生きていけなかったり、簡単にもっと良い剣に置き換えられたりしてしまうので、少なくとも自分が直接知る範囲で生き方として幸せかは疑問です。この動画を見て軽く納得できるくらいの人間性が一番生きやすい。

せっかく徳井が面白そうなこと話し始めた瞬間に、自分が共感する部分だけ切り取って違う話に持っていってしまう。 面白かったのにむず痒い回でした

全人類に見てほしい回でした。長いですが、一分一秒全部聞きごたえすごくあって、あっという間でした。

締めの若新さんの言葉、イイなって思いました。 諦めと自信が同時にっていう所。 諦めるというと、自信のなさにつながる って思いがちですが、自信につながる、これぞ、いい発想の転換だなあと思いました。 ありがとうございました。

徳井さん含め売れてるお笑い芸人さんの分析力マジで面白いのでもっともっと見たい。

徳井さんありがとうございます。 "性格"に対して、大変勉強になりました。 御三方、最高でした。 これを私の脳にメモり、今後の私の人生の糧にさせて頂きます。 ありがとうございました。

とてつもなく面白かったです！ ・サノさんがファシリテーターとして問題提起をして議論の幅を広げる ・徳井さんがそれに対して経験と実績に基づいたクリティカルな回答をする ・若新さんがその回答に対してより深い解釈と共にまとめあげる という綺麗な構図ができていてすっと内容が入ってきました。 珠属性の御三方だからこそできる心地のいい議論の場でした！

面白いです。神回でした！

面白かったです。 ありがとうございました。

内村さんの笑いは本当に温かくて、ずっと大ファンです✨珠だからこそ、得られる人望はあると思います。

珠の話、自分にとってものすごく大きな気付きでした！今後の道標になりそうです。定期的に見返します！素敵な動画をありがとうございました。

さすが徳井さん、話がシンプルで分かりやすくて本質ついてる。楽しかった！

徳井さんが嬉しそうで嬉しいです。玉属性はぴったりな表現で、突き詰める事が得意な日本人には合ってると思うし、そういう意味で日本を支え、繁栄を導き、継続させるのは玉属性なはず。今日明日で事は変わらずとも、数年先は光だします✨ 素敵な動画、ありがとうございました😊

繊細で突き抜けてる又吉さんを是非呼んでほしいです！！

面白い共通点ですね😮

この回観ててめちゃくちゃ心地良い✨😊

自分に無いものよりも持ってるものに目を向ける徳井さん、ポジティヴで良いな～😁

若新さんが話しすぎている気がします。徳井さんの話が聞きたいのに若新さんの会話量の方が多い…短く聞き出す会話をしてほしいです。

ホリケンみたいになりたかったっていうのがあったけど、ホリケンだったらこの番組にはまず呼ばれない こういうチャンネルにも出演できる幅の広さは間違いなく徳井さんのすごいところだと思う

KBSのキョートリアルの頃から変態キャラ憑依が好きでした 単に表層だけさらって揶揄するんじゃなくて 「もしこんな人がいたら何を考えてどう振る舞うだろう？」 というところまでダイブしてるのが人に寄り添ってる感じがしてまさに珠ですねえ

ひろゆきは、人に嫌われる覚悟を持って、 知性と大きな包容力で、人に学びを与えられる人。 私も玉属性で、優しいと言われますが、 人に嫌われるリスクをとれず、結局、自分を守ってる。 ひろゆきみたいな人が、ほんとうの意味での優しさを 持っているから皆を惹きつけるように思います。

すごく面白かったです！これまで、徳井さんに関してそれほど深く知ってるわけではなかったけど、肩に力の入ってないスタンスにはこういう背景があったのかと思いました。すごく気遣いの人だったのですね…成功して多くの人に認められたい気持ちは誰にでもあるけれど、自分の性格や才能をちゃんと理解したい上で最大限に活かすことで人は幸せな生き方ができると思います。地味かもしれないけど珠を磨くことで得られる幸せの大切さをもっと広めて欲しいです❣️

徳井ちゃんの憑依芸はまさに徳井さんの自動発動してしまう’人を見る繊細さ、観察眼’があの憑依芸に繋がってると思う。

質問の仕方がうますぎる

今回の若新さん、関西弁の徳井さんにつられてだいぶ福井のアクセントが出てて可愛い

スゴい良いテーマ！ 剣に憧れ拗らせる人も居るし、この事に悩む若者も居るだろうし 剣で進めるより珠として輝く人も居るだろうし 若い人に見てもらいたいテーマだと思った

自分の適材適所を見つけるのが大切ですね

『ヨギータ』が私の中で徳井さんの傑作です🤣徳井さんと若新さんの素晴らしさが際立った、マジで神回でしたね。

いろんな色の徳井さん見れて、番組によって違うのもそれはそれで面白かったな。

若新さんの言う通り新しい切り口からの議論が面白かった。 質問も良かった。

ちょいちょい出る若新さんの関西弁にキュン

若新さんと徳井さんが凄くあっていた。若新さんが上手くまとめてくれてパスして徳井さんが話しやすく話してとっても聞きやすい！若新さんはアベプラに長いこと居るだけあるわぁ！！

うまくいってる人たちを観察していてちょうど頭の中が違うなと思って たので納得です。 そして性格って私はこういう性格ですって言ってしまうけど、実はそれは決めつけずに頭の中は変えられることがわかりました。 セルフイメージも大事ですね。 うまくいってる人たちは自分のことが好きです。 さんまさんは人の気持ちもよくわかるし、私は個人的に繊細だと思ってます。 まったくサイコパス感は感じないです。 大御所感も出さないみたいだし 人柄もめちゃくちゃよいみたいですね。 それで突き抜けてるから本当に尊敬します🥰

剣と珠の話本当に面白かったです。 ふだんぼんやりと思ってることを言語化してくれるのでスッキリします。

二人の繊細さがちがうの分析面白い

OPの抜粋がもう天才、仕事できますねー

上位1%のメジャートップファイターと比較した戦い方や武器の話に展開しかけたところを自分の持って生まれたものの肯定に路線変更したところが徳井さんらしいなと思いました。

すごく納得しますた。 近くの周りの人は振り回されて大変でも、大勢を惹きつける魅力と揺るぎない自信がある人、身近にいます。 そして若くして起業し、多くの人に給料を払う立場になっています。 昔から大きな事を言うところがあり、それを面白がられ、年長者に可愛がられる可愛げありました。 そして繊細で周りの事を誰よりも見て気付ける人物がサポートしています。 その二人はお互い、どちらにもなれないし、なる必要もない。 側で見ていて、パズルがピタッとハマるように丁度いい。 そうやって世の中は成り立ってる、と感じます。

目から鱗でした。いままで「もやもや」してたことが、クリアに見えるようになった感じです。今日から人生が変わるような気さえします。ありがとうございました、見てよかったです。

ビジパ学園の良さを言葉で表しきれない…若新さんの言語化能力素晴らしいです！お三方ともありがとうございます。

人の気持ちを想像できない　とか 人の気持ちを無視して突き進める人　とそーゆーより、心の根底に他者への深い愛があるからこそ周りを巻き込んで突き進めてる気がする。

長年思っていたモヤモヤがスッキリした回でした！

人に傷つけられる勇気も人を傷つける勇気も持たないと、行ける道が限られるよなあと思っていたところだったのですごく刺さりました。 まあるいままおっきくしよ

20代の頃、会社にいる外向型の人を羨ましく思う気持ちがありました。明るく陽気に話したい。エネルギッシュに人を巻き込みたい。ウィットに富んだ話で引き込みたい。でも全て無理でした。 ただ心のどこかで「この繊細さを失ってまで、そっち側に行きたいとは思わないな」と冷めた目で溜飲を下げていました。今回の話を聞いて全てが繋がった気がします。 玉でいい。磨いて輝きを放てば、誰かが求めてくれる。勇気出ました！

この話の肝の部分は、徳井さんは、珠を眺めるじゃなくて、ぶつけるって言ってた所です。 そして、私は昔からヨギータのネタが大好きです。この人は絶対、優しい変人だと確信してました。 あってたみたいです。

芸風が一貫してると熱狂的なファンが付きやすいし、カリスマ性が出る

左の人すごい分析力で徳井さんを深堀してくれていいね！😊徳井さんも分析力やばいし頭の回転もめちゃはやいからすごい聞き応えある！😊若新さん徳井さんの言葉遮るの早すぎるからもう少し待ってほしい笑笑でもチリンチリンの話してくれたのは評価高い自分の中で笑笑

昭和に比べてかなりクリーンになった今の社会では、破天荒人材がほとんど出ないようになってると思う

個人的に徳井さん好きだな。 金銭問題あったけど、根が真面目なんだと思うな。 いつも1人でキャンプしてたりさ 意外にも人と関わる事が疲れたのかな？と感じる。

徳井が聞き役になってるやん

「剣」＝子供力、「珠」＝大人力とも言えるかなぁと思いました。「剣」の人は、自分はさておき突っ込んできますよね。自分はさておきグイグイ行ける＝子供力(無邪気さ)＝それが受け入れられる性格(許され力)＝「剣」って感じがします。 私は「珠」で譲ってばっかり。いいよ最後に余った奴もらうからという様な人なのであだ名は「おじいちゃん」。 そうか、性格でしたか。ガッテンです。ピカピカの珠は厳しいかもですが、味わい深い珠を目指し「珠王国」に入れる様、頑張ります！「珠」いいですよね？私は好きですよ。

今回の動画に共感しかない笑笑 この3人と話してみたい笑笑

話の視点は面白いし、楽しそうだけど、突き抜ける人はこういう本質的ではない話を真剣には語らないと思う。 突き抜けるかどうかなんて考えずに、自分の天命みたいなのをひたすら、脇目も振らずにやる人が突き抜ける可能性があるのだと思う。 まぁ、別に無理に突き抜ける必要も無いと思うし、それによって人の優劣は決まらないと思うけど〜

突破できない＝諦めにならなければ珠の性格の人も救いになりそうだと思い勉強になりました！

いつもありがとうございます。😘 徳井さんには勝手に親近感を抱いておりましたし、性格は新しいテーマでしたので、どんなお話になるかと思いました。深堀りしつつ、一方向でなく、どんどん展開していき、引き付けられ通しでした。🤓 私も珠属性だったと思いました。🧐 幼い頃から剣のようでして、切れる、スパスパ、キツい、鋭い、シャープ、一刀両断、痛い所突く、などと言われておりました。いえ、まだ過去形になっておりません。😂 しかし、実は、粗削りなだけだったようだ、いや、もしかしたら、ツルッツルの珠を剛速球で投げつけドストライクに当たるので、相手が珠をぶつけられたと感じず、剣で刺された、斬られた、と錯覚するのかもしれない、または、ほとんどの人は鈍感で、その違いがわからないとか、適切に言語化できないとかなのかもしれない、と思いました。🤔 皇后陛下と同い年で、まだ粗削りでは困りますね。😅 ありがとうございました！これからもよろしくお願いいたします！🥰 追記 私は脇役、補佐役、最後尾、その他大勢の中に埋没、ボッチが性に合っていて、突き抜けるのもトップになるのも代表やリーダーになるのも性に合いません。でも、珠ですので、誰もやらないから引き受けるとか、それを見抜かれて推薦されるとか、フツーに勉強してただけなのに高校時代三年間トップだったとか、そんなことの連続です。 珠だから光って目をつけられ、推されたり、目立ちたいからとか手柄を取りたいからとかでなく、優しさからみんなの尻込みする重責を自ら引き受けるとか、そういった形でトップに立つ、そもそも輝いているので、剣や磨き足りない珠の中で突き抜けた存在になるとか、そういうこともあるかもしれないと思いました。🤔 あ、私はメーテルとエメラルダスの一人二役のような性格かもしれません。😮私もカメレオンのごとく、キューティハニーのごとく、変わります。😅私はダーティハニーですが。😂メーテルは珠でエメラルダスは剣ですかね。🥸

【繊細な強さ】は無敵。

子育てのなか、いろんな視点だとかワードをいただけます。ありがとうございます

確かに徳井さんというかチュートリアルって「剣（攻め）」よりも「珠（守り）」の人たちだと思う あんまり毒っ気のない優しい感じが人気の秘訣だと思うわ さんまさんや紳助さん、たけしさんは毒っ気強い剣タイプだし、タモリさんも珠のように見せて時々鋭い剣で攻撃もするから怖い

自分の本当にいいと思うこと、芸人さんで言うと面白いことまず自分で知ることが最初ですが、極めれば極めるほどそれを実行するのが様々な原因で難しくなってくる。 でもそれを突き通すかそうでないかの違いで、一流と言われる人が性格が悪い怖いと言われがちなのは、お客さんに嘘のない本当の価値を届けようと言う強い意思がある、それじゃないとやる意味がないと思っているからだと思います。

39:29　脱線しますけど～と振られて答えた回答がやっぱり面白かった （伏線回収にもつながってて） 共感できないと反感を買いやすいっていうデメリットが無くはないので それに珠属性の人ってつられて共感したら来るみたいなところありますね 剣の方のたとえもわかりやすく、珠属性らしいぎゅって凝縮されてる内容でした 多くを取り込んで影響力を持ちたいは凄い分かりますね 人傷つけるかもって思ってたら動けなくなっちゃうから剣に向かない性格 大変勉強になりまし🎉神回でした

まさに、丸く収まるトークでしたが、ぐさっと刺さるワードはありませんでした。

資本主義の中では、剣属性に注目が当たるられるのかもしれませんが、珠属性が１番のフォロワーとなって、組織が大きくなってきた部分も大きいと思います。 最後の自分が珠属性であることを認識でき(諦め)たら、自分の珠を磨くことに注力できるというのは、AGIの時代になっていく日本、世界に一番大切なことなことなのではないかと感じました。

ありのままで〜ですね🌟 自分の才能を最大限生かす。いい意味で我が道を行く、がカッコいいと思います🎉

剣を外向的、珠を内向的性格に置き換えていいのならば、Susan CainのQuiet （邦訳、内向型人間の時代）は、めちゃくちゃそんな人への肯定感に溢れ自信をもらえました。大量に物を作って売らないといけない時代、重宝されたのはセールスマンで、だから個性を兼ね備えた外向的性格（剣）が持ち上げられたけれども、歴史を見渡すと科学や芸術の分野では圧倒的に内向的性格者の作品（珠）が共感を呼び、現代でも受け継がれているとあります。

珠と剣の話、興味深かったです

若新さんの人格者かどうかからの、モラルを守るとかルールを守るとかっ！まで聞いて、最後あれに！あれに触れるのか！感が1番良かった

カレー、ラーメンの例え上手すぎる笑

臆病な人間は恐怖心を払拭するために普段からコツコツ努力しがちだよね。

とかく学生時代から周りを出し抜いて勝ち上がらなければみたいな剣的なマインドを大人たちから押し付けられがちだから、珠タイプからしたら相当苦しい期間だよなって思う

「珠をぶつけられるようになりたい」の真意を徳井さんの言葉で聞きたかった

めっちゃ面白い🤣

ちょうど剣タイプの上司に付いていけないなと思っていたところだったので、珠属性とか繊細とかのキーワード、共感しますね😃

自分も周りを気遣えて応援される人になりたい

上位1パーセントになる必要は無いです。ですが上位1パーセントは考え方が逆で、自分が楽しかったり、幸せが周りの幸せや面白さ！とっ思ってるから振り切れて突破出来るのだと思います。

会社であれ国であれ創業は絶対的に剣型だろうけど、2代目、3代目は珠型が多い。で不安定になるとまた剣型が求められる。

さんまさんや紳助さんは繊細だと思うよ。 だから、発言してない人がいたら必ず話を振ってくれるから、全員が「今日はいい仕事ができた」と思って帰ることができる。 2人とも輪に入れてない人に気がつくことが出来て、そういう人たちに気をつかうことができる。 一方で、たけしさんや松本さんは、輪に入れてない人がいても気にならない。

8:04 周りからサイコパスに見えてるだけで、見えてるものが違うだけだと思う。 本当に見てるのは、身内目線じゃ無くて、大衆目線ってだけだと思う。 突き抜けてる芸人は舞台に立っても、街中でも人を爆笑させられる。