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田中ミノル式 ドラテク 「これが、FFのオーバーステアだー!」

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TM-SQUARE TV

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3 жыл бұрын

オーバーステア は、どのようにすれば発生するのか?
オーバーステア が発生したら、どのようになるのか?
オーバーステア は、どのようにすれば回避できるのか?
アンダーステアに引き続き、今回は、オーバーステアを徹底的に深掘りしてみました!
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Пікірлер: 73
@user-iv1bw9il8j
@user-iv1bw9il8j 3 жыл бұрын
初心者が峠道でリアがふわふわする恐怖は計り知れない
@user-nl7du9mw3p
@user-nl7du9mw3p 3 жыл бұрын
感覚ではなんとなく分かってたことがことごとく言語化されてて気持ちいい
@TackyHicky
@TackyHicky 3 жыл бұрын
峠でイン側の壁やガードレールに刺さった自分が,もっと早く学ぶべきだったことが,ここにあったとは・・・ ミノルさんも「峠でやっちゃダメ!」って仰ってますが,まさにその通りですねw
@user-nw5pd5yq8w
@user-nw5pd5yq8w 2 жыл бұрын
貴重なお話ありがとうございます 素敵な時間でした。 最後の最後まで諦めてはダメって言われたの2回目なので、本当に尊敬します。
@user-zy2lv1ht6c
@user-zy2lv1ht6c 3 жыл бұрын
ブレーキを残してのスライドはFFでもコントロール出来ますが、意図せずにブレイクした際はFRよりも難しいです
@towa_yamato
@towa_yamato 3 жыл бұрын
峠でコーナー時にオーバースピードで突っ込んでしまい、慌てていつもよりも多くカウンター当ててしまいグリップ復活したタイミングで崖下に落ちた経験があるからそう言った走りがしたい人は絶対に普段から練習するべき!
@MK-II-EK
@MK-II-EK Жыл бұрын
成仏してクレメンス
@user-jv9er7dw1u
@user-jv9er7dw1u 4 ай бұрын
俺もアルトワークスで何度刺さった事か😂ドラシャは折れるわ、タービンはブローするわ😅スピンしまくるわ😩今となっては経験値です😅
@yasudabe1459
@yasudabe1459 3 жыл бұрын
これは分かりやすい安全な運転操作
@viviosti660
@viviosti660 3 жыл бұрын
ヴィヴィオ乗りです!オーバーステア楽しんでます♪
@ns400rnc19
@ns400rnc19 2 жыл бұрын
FFで凍結したカーブに進入したときにオーバースピードと気付いたときの恐怖感。 アクセル抜けず、神とタイヤに祈るのみです。
@user-zp4hp3gc6l
@user-zp4hp3gc6l 2 жыл бұрын
FF四駆ですけど雪道のスライドコントロールでもアクセルチョンチョン吹かすのは結構有効でした
@popuka2004
@popuka2004 Жыл бұрын
それは雪国あるあるですね。
@hidezoevo
@hidezoevo 3 жыл бұрын
うわー!田中みのるさんだ!懐かしい。大変論理的で分かり易いご説明。為になります。
@tannsuikujira
@tannsuikujira 2 жыл бұрын
すごくわかりやすい。20年くらい前、白老のサーキットでZZT231セリカがオーバーステアしちゃうから、防ぐためにリアスポイラーの角度を強めて対処したけど、もう一度試してみたいなーと思いました。
@user-kg2ko9iv9w
@user-kg2ko9iv9w 3 жыл бұрын
シビック版でもこういうのやって欲しい
@fj5879
@fj5879 2 жыл бұрын
15年前に知りたかった
@user-qk9ct9zx8n
@user-qk9ct9zx8n 2 жыл бұрын
DC2も入口アンダーで出口オーバーだったので楽しい車でした。
@kaaponjordan7997
@kaaponjordan7997 3 жыл бұрын
ある意味で「セナ足」に通じるものがある。
@user-oi2jq6er5l
@user-oi2jq6er5l 3 жыл бұрын
30年ほど前、CR-XでFドリしてましたよ、ホイールベースが短いので慣性ドリフトです、荷重移動が肝かな
@junkitami4318
@junkitami4318 2 жыл бұрын
ありがとうございます!!
@Dai_audio
@Dai_audio 3 жыл бұрын
めちゃくちゃ分かりやすいです。 東北でFF車に乗ってるので冬道のコントロールの参考にもなります。 緩やかに、後ろ荷重にもっていく、アクセルねえねえ作戦。いいですね。
@Raiga_GK5
@Raiga_GK5 3 жыл бұрын
ツルツルに凍った路面でフロントリア共に滑りそうな時、直線走ってる時ですらブレーキ踏むとリア荷重が抜けてテールスライドするんですよね🤔 ブレーキ放しながらちょっとカウンターステア当てながら、ねえねえ作戦すれば意外と落ち着くかも知れませんね!👍
@Dai_audio
@Dai_audio 3 жыл бұрын
@@Raiga_GK5 そうですね‼️カウンターの当て方、戻し方も大事になってきそうですね…
@kurenanafumiya8117
@kurenanafumiya8117 3 жыл бұрын
雪道でしかさせたことないです(笑)
@user-om6er8nj3c
@user-om6er8nj3c 6 ай бұрын
高速道路で居眠り運転してたら前に車が迫って、びっくりしてハンドル切ったらこれになって、カウンター当てて治ったと思ったら今度は逆にお尻振られての繰り返しになって、そこでブレーキ踏まずアクセル踏み込めばガードレールに接触せずに済んでたかも知れない
@niyarix
@niyarix 12 күн бұрын
FFのオーバーステアは、冬の北海道では割と簡単に体験できるっつーか、さでられるw アイスバーン上で、旋回中にアクセルオフすると比較的簡単にオーバーステアに持ち込めるし、アクセルオンでオーバーステアを抑えこめる。 まぁ、公道で練習するのはオススメしないがw
@iyosshyk3438
@iyosshyk3438 2 жыл бұрын
わかりやすいです。 フォーミュラの鈴鹿攻略とかやってほしいです。
@KurogiHamuFPS86
@KurogiHamuFPS86 Жыл бұрын
ここでセナ足の意味がすごくわかった
@punk_orange
@punk_orange Жыл бұрын
昭和の頃は当たり前のドラテクでしたが、車の制御装置が色々と増えてから何もせずの方が最強になってしまいましたね。。
@mars-ZC33S
@mars-ZC33S 2 жыл бұрын
サーキットの高速コーナーの進入でオーバーステアが発生してスピンしながら土手に乗り上げてしまいました。サーキットの管理人さんも『いい感じで進入したと思ったら突然イン巻きした』とおっしゃっていました。この対処法が実践できていたらと悔やまれます。
@retygamech3958
@retygamech3958 2 жыл бұрын
サーキット走る時にわざとオーバー出させて曲がることある!
@momiagejump
@momiagejump 2 жыл бұрын
GT7で参考になります
@user-js6vn9nm7c
@user-js6vn9nm7c 3 жыл бұрын
スイスポには、どんなLSDが理想なんでしょうか?高イニシャルカーボンやデュアルコアさらに1~1.5way種類ありすぎて解りません!
@matuou11
@matuou11 3 жыл бұрын
オーバーステアが出た時に、慣れてない方のもう一つの問題点は 車体の進行方向とタイヤの向きのスリップアングルを見失ってしまう事ですかね それで切り過ぎて振り返したりします 車体スライド角と進行方向に対しての適正なカウンター量が分からない スライド角の増減の加速度に対しての適正なカウンター量も分からない これを正確に教える方法が見つかりません・・・慣れしかないのかなとも思います 個人的にはFFでドリフトやった事が、自分的にはブレイクスルーになりました 持続させる為には適正カウンター量を保たないといけませんし 戻った時に適正に、カウンターをキッチリ戻す事も必要ですし スライドを感じる人間センサーも進化しましたので スライド初期に最低限でカウンター当てれる様になります ※リアタイヤ空気圧を下げて、スライドの動きを鈍くしたりしますけど・・ たまに自分が教える時は、広場で滑らせる感覚を掴むと良いよ~と教えています
@Raiga_GK5
@Raiga_GK5 3 жыл бұрын
F1を動画で閲覧していた時、コーナー後のストレート区間でカメラのある方に向かってくるシーンでの話です。 テールスライドしながら曲がってきたマシンがいたのですが、若干カウンター当てながら走ってきてたのですが、リアがどれだけ滑ろうとフロントタイヤが常にこちらを向いているのを見て、あぁ そういうことか、と納得しました。 フロントタイヤは行きたい方に向ける、と。
@matuou11
@matuou11 3 жыл бұрын
​@@Raiga_GK5 基本は目的地方向の総舵輪の方向で、多少のリアのスライド調整分のステアが入りますね FFで直ドリをしようとすると ※雨がやりやすい スライドさせても前輪は直進方向に切って リアはロック状態で斜めの状態で直進させます スライドのどんな状態でも フロントタイヤの行きたい方向に向ける感覚を掴むのが、最初は難しかったですね
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 5 ай бұрын
高速道路から流出してRの小さいランプウェイを走ると意図しないオーバーステアで事故を起こす人がいますね。
@offeredia
@offeredia Жыл бұрын
なるほど、ヴィヴィオのCMの状況ってこれなんですね
@rishan9587
@rishan9587 3 жыл бұрын
32に33ホイールかっこいいな
@user-wq4ke1eg8h
@user-wq4ke1eg8h 3 жыл бұрын
ZONEブレーキパッド 扱いやすいです
@339501
@339501 7 ай бұрын
RRのクルマも解説してください
@funase-rn4ce
@funase-rn4ce Жыл бұрын
解説と併せてドライブ映像で挙動が分かってすごく理解できました! 以前FFで慣性ドリフト状態になり大きくおつりがきて車は大破してしまいました(泣;) 何故だかわからないままモヤモヤしていましたが、これでスッキリしました!
@readme-exe
@readme-exe Жыл бұрын
自分も同じ感じで事故って背骨折ったわ
@ty-dm3wl
@ty-dm3wl 3 жыл бұрын
AE92なんか50キロくらいでもブレーキングの荷重移動でオーバーステアっていうかタックインが起きてリアが滑ったから、練習台にはもってこいだったなあ。
@iib8966
@iib8966 3 жыл бұрын
エアオーバーK茂ってカッコいい。エントリー名は事あるごとにコレで👍
@sumiken9826
@sumiken9826 3 жыл бұрын
オーバー祭りなので活用しようと思います
@YouTuber-ii9tq
@YouTuber-ii9tq 3 жыл бұрын
FFのオーバーは後輪駆動のオーバーよりも怖いかもなぁ
@user-bl4fn9ic4g
@user-bl4fn9ic4g 3 жыл бұрын
わかる。 FRのオーバーはアクセル操作でまあ何とかなるけど、FFのオーバーはコントロールが難しい‥‥‥ 十分に減速してればFFは弱アンダーなのでFRより安全に曲がれますけどね。
@telkor-tzm50r
@telkor-tzm50r Жыл бұрын
@@user-bl4fn9ic4g その減速する度合い?を見きわめることが重要で、そこをある程度は出来てるドライバーは恐らくFR車よりFF車の方が速く走らせられると昔思いました。 理由は自分がカート上がりで、ハコ車になるとFRよりFFの方が速く走らせれるから(笑) アクセルコントロールでテールスライドを(させないまでも)向きを変えようとする『ハコ出身』の人はカートでは凄く苦戦してましたね。
@user-co4gz6gh3c
@user-co4gz6gh3c 3 жыл бұрын
おしゃべり上手すぎるww
@kusai8ashi
@kusai8ashi Жыл бұрын
今回の動画のように前輪駆動の場合、「アクセルねえねえ」でアクセル開閉を断続的に行うことにより、駆動輪ではない後輪に荷重がかかり始める(復活する)ということは理論的にわかりませんでした...😢
@readme-exe
@readme-exe Жыл бұрын
アクセルを当てないと荷重が戻るのが速すぎてどうしてもカウンターのおつりをもらっちゃう。だからあえてアクセルを当てる事で荷重が徐々に戻るようにするって事。
@kusai8ashi
@kusai8ashi Жыл бұрын
@@readme-exe さん、なるほど。コメントありがとうございました。
@user-bw2uc4gx4y
@user-bw2uc4gx4y 3 жыл бұрын
電スロだとねぇねぇの度合いも変わりそうですね。 うちの車は反応遅いからアクセルをガバッと初回開けないと間に合わない… あと故意にオーバーを作るってのは良い練習になりそうですね
@debu-pierrot
@debu-pierrot 3 жыл бұрын
為になるなあ (´∀`)
@user-bl4fn9ic4g
@user-bl4fn9ic4g 3 жыл бұрын
とりあえず公道では使わない動作ですね。 あと、やっぱりタイヤの切れ角以上に曲がるオーバーステアは曲がらないアンバーステアよりも危ないってことが分かりました。 だって基本弱アンダーステアリングの車なら、コーナー前で減速すれば安全に曲がれますからね。 基本弱オーバーステアだと、そういうパターンが通用しないので危険ですね‥‥‥
@readme-exe
@readme-exe Жыл бұрын
アンダー出たらハンドル戻してブレーキ踏み足すだけだもんな
@zookun64
@zookun64 3 жыл бұрын
タックインとはまた違うんですか?
@onsoku.0603
@onsoku.0603 2 жыл бұрын
峠で走る場合は全てが自己責任すね
@kathuyaaa-1115
@kathuyaaa-1115 3 жыл бұрын
でも雪道だとアクセルべた踏みじゃないと滑るから一回アクセル抜いて再度踏み込む これは雪が降る地域の知識だからババアが雪道リア流しながら走らせてるからな
@user-ry1gb1yo1z
@user-ry1gb1yo1z 11 ай бұрын
なるほど…理屈は理解した 横転しないか怖い‍www
@user-sc6fn1sm2d
@user-sc6fn1sm2d 2 жыл бұрын
ああ、これFFだもんな
@t-sat6426
@t-sat6426 3 жыл бұрын
FFのオーバーステアですか?リアを思いっきりトーアウト&フロント鬼キャンにすれば簡単ですwデフが入っていればなおさらw でも、高速コーナーでは常にリアがピクピクする恐怖と戦う羽目になる諸刃の剣w
@user-ub9jj2co6i
@user-ub9jj2co6i 2 ай бұрын
いい加減私サーキット行かなきゃ...
@user-jn3ju9cb7b
@user-jn3ju9cb7b 2 жыл бұрын
Gt86のひとか!
@user-ty2jd4ob7u
@user-ty2jd4ob7u 3 жыл бұрын
え~これ本当? 意図的にオーバーが強いセッティングにしてない?
@user-qf6vw8we8x
@user-qf6vw8we8x 3 жыл бұрын
何か路面をウェットにしてるからその様にも見受けられますね…( ̄▽ ̄;)
@user-ml5oy4uj1x
@user-ml5oy4uj1x Жыл бұрын
最近の方々はリヤがスライドするのをオーバーステアと呼びますが、それ間違いですよ。ステアとは切り角対前輪の軌跡の対比ですから。
@user-bd3yv4mc5s
@user-bd3yv4mc5s 3 жыл бұрын
コーナーはFFだったらアンダー気味の侵入でゼロカウンターアクセルねぇねぇが最速説?
@user-ml7nc1fs1k
@user-ml7nc1fs1k Жыл бұрын
うーん、オーバーステアってよりただケツが滑ってるだけじゃね?
@readme-exe
@readme-exe Жыл бұрын
実際に峠とか攻めてオーバー出るとそっからアクセル踏むのは心情的にかなり難しい。
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