Segey GSerg менеджерам это говорите, чтобы продажи увеличить, а инженерам лучше подобные мысли не озвучивать

Игорь Маркин а я сам инженер, по этому и еще раз ответил для тех, кто не умеет ни слушать, ни думать

@@segeygserg4672 : Вы не электрик. Электрики делают общее заземление для защиты людей и для молниезащиты, и разделить их - технически очень трудно. По-простому: если их не соединить самому, то их соединит молния, даже и в земле.

Для прохода молнии в землю надо делать отдельную линию без всяких УЗИП со своими заземлителями подальше от заземлителей электроустановки. В любом случае наведенное напряжение и последствия от удара молнии будут значительно меньше. Никто толком не может объяснить, зачем в ПУЭ соединили заземляющее устройство электроустановки с молниеприемником. РИСК ПРЯМОГО УДАРА МОЛНИИ НАДО СНИЖАТЬ, а не повышать. А УЗИП в электроустановке пусть стоят, целее будут.

Подальше - это хорошо. Возникает вопрос подальше- это сколько? 5 метров,10 или 50 метров? Есть ли техническая и вобще физическая возможность такое сделать? Цена вопроса- металл сейчас дорог, да и работа по сварке, рытью траншей дорога, чтобы лишние 10-20, ато и 50 метров токовода в земле организовать. И потом, наведенный импульс или прямое проникновение токов молнии все одно будет в электро-проводке... Чтобы этого избежать, нужно антенну выносить вобще от ЗДАНИЯ/дома подальше... Но остается фидер, он тоже уязвим.. На него нужно тогда ставить УЗИП, УЗИП - ЗЕМЛИТЬ хотя бы на то, что ПОДАЛЬШЕ... Но так как фидер ТОКОВОДОМ является, который даже через УЗИП приоединен к сети дома/здания, в котором приемное оборудование заземлено на свой "Электрический" контур заземления, то на фидере будет разность потенциалов, даже не во время грозы-молнии, которая как минимум будет вносить помеху в сигна, а как максимум- сожжет входные цепи приемного оборудования... Поэтому в ПУЭ и написали: ОБЪЕДИНЯТЬ и точка!

Добрый день! Спасибо за Ваш отзыв. Лектор и правда профи!

антенны короткозамкнутые, потому вся аппаратура целая.

достаточно было купить большой варистор)))

@@user-os9qu9qu1u нет варистор не заметил УЗИП там все подобрано заводом изготовителем

@@user-sol завод ставит туда в корпус большой варистор, и всего то делов)))

@@user-os9qu9qu1u ну ещё и тепловой расцепить у меня ОПН от ETI трудно ещё найти такие мощные варисторы

@@user-sol и корпус который защищает от варистора

Приветствую. ГОСТ IEC 61643-12-2022, а также ПУЭ, п.7.1.22 (ввод от ВЛ)

Добрый день! Да, уравнивание потенциалов обязательно. Для объектов 2 и 3 категорий, ПУЭ рекомендует делать общее ЗУ (п.1.7.55) Если грамотно выполнить весь комплекс мероприятий, то проблем от вторичных воздействий не должно быть.

Разность потенциалов посчитать сложно, т.к. молнии разной мощности могут быть. Ток растекается по разному, но в среднем 50\50, т.е. половина в земле, половина по всем коммуникациям. Для защиты от последствий удара молнии нужно выполнять систему уравнивания потенциалов, а также использовать УЗИПы для защиты проводки и электрооборудования.

Для каждого объекта молниезащита выполняется индивидуально, в зависимости от размеров и расположения объекта. Применение одиночного молниеприемника или нескольких на кровле вполне решают задачу с практически одинаковой эффективностью.

Импульсы гасятся и рассеиваются в виде тепловой энергии. Чтобы более детально понять принцип работы, Вы можете найти принцип работы варисторов и ознакомиться.

УЗИП закорачивает фазу и ноль на входе в устройство, и тем самым не позволяет создать между ними опасное напряжение. УЗИП импульсов не создаёт.

@@dpoz7910 вопрос думаю был о всех схемам что давали здесь ранее. И вся схема строилась из расчёта, что направление тока идёт именно в стороны земли а не наоборот.

Соседи поймают по фазе 2219780 вольт 🤣 зато у клиента все будет ок

@@MrQuazar автомат у тебя входной быстрее выбьет от КЗ которое создаст узип

Обычно подразумевается потенциал относительно "земли". Например, пробило изоляцию у электроплиты и на ней появился потенциал - понятно, что он относительно человека, стоящего на полу (на земле).

@@teleinfoRU спасибо за ответ.посоветуйте хорошую литературу на тему

Всё, что нужно, вы найдёте в разделе "Библиотека" на сайте ZandZ: zandz.com/ru/biblioteka/biblioteka_po_zazemleniy_i_molniezashchite/

Наверное дом сгорел, раз вышла из строя электротехника не включенная в розетку.

@@rch9742 может быть наводка от молнии в проводниках электроприборов навелась.

Что Вы имеете ввиду, когда говорите что молния "на земле"? Часть импульса стекает на землю, а часть гасится путем преобразования в тепловую энергию.

Молния в земле - это еще не ее конец. Она ищет пути лучшего завершения своей жизни - ходит по земле (причем десятки метров) и кабелям в ней, поднимается в ГЗШ, переходит в питающие линии 380В, телефон, газ.

мне тоже не понятно, как на практике реализовать это, у меня есть УЗИП однополюсный там где L/N я подключаю к земле, а где земля подключаю к фазе?

Значит надо делать разные заземление.

Смотря какая схема заземления, если TN-C-S то полагаю ничего не будет.

УЗИП таким образом и устанавливается. Оно защищает и фазы и нейтраль от перенапряжения, которое приходит не только с линий, но и с заземляющего устройства.

Но ведь ноль и земля соединяются на ГЗШ. Или я чего-то не понимаю, разве разряд не пойдёт по пути наименьшего сопротивления? На рисунке в видео, разрядник стоит между нулём и фазой.

В случае проникновения импульса, ток (во всяком случае большая его часть) безусловно будет стекать на землю, но в результате протекания току, возникает электромагнитное поле, которое может возбудить значительный импульс в линии питания (как в L, так и в N). УЗИП подбирается в зависимости от режима нейтрали и как правило защита предусматривается как между L/N, так и между L/PE и N/PE. Все зависит от типа выбранного УЗИП. Поэтому если установить УЗИП между нулем и заземлением, это будет дополнительным плюсом.

При модернизации системы TN-C в TN-C-S, между нулевой шиной и ГЗШ выполняется перемычка.

Данный вопрос лучше всего адресовать непосредственно компании DEHN

какой електролит? Там обычные только большие варисторы. Там нечему течь)

@@user-os9qu9qu1u Нет там никаких варисторов. Вы хоть раз разрядник Ден вентиль в руках то хоть держали? разбирали? По поводу Радох флоц уже разобрался. Два года прошло как никак.

@@romantrembakov4625 УЗИП это не разрядник, если же это все таки разрядник то это очень древний УЗИП (советский). Современные УЗИП, это или варистор или супрессор. То есть полупроводниковые устройства, а не древний советский разрядник.

@@user-os9qu9qu1u чушь не неси.. Поражает наличие таких как ты Дб. Поезжай в Германию расскажи им там, что такое ДЕН- УЗИП и из чего он состоит.)))

В зависимости от УЗИПа, ток стекает либо на землю, либо в газоразрядной камере выбрасывается в виде тепла.

@@dpoz7910 то есть, получается, что в описываемом случае, варисторный не поможет? Если ток пойдёт с земли? Пора брять белую простынь и укутаться в неё?) Получается, для обычного земляниа, защиты нет?

@@RusNovgorod задача УЗИП (ОПН) снизить (зашунтировать) линию питания. То есть превратить все линии питания, включая защитную "землю" условно в единый проводник, где будет минимальный дифференциальный потенциал, который спокойно "проглотит" локальная защита. И, кстати, прямое попадание - это редкость и от него эффективна только комплексная защита, а вот ЭМ наводки при грозе - это частое явление, где УЗИПы спасают конечное оборудование от наведенного импульсного перенапряжения, отчего сами и выходят из строя.

мне тоже не понятно, как на практике реализовать это у меня есть УЗИП однополюсный там где L/N я подключаю к земле, а где земля подключаю к фазе?

Тут идея "плазменную молнию" перенести изнутри "телевизора и холодильника" в узип, сохранив этим "телевизор и холодильник".

Узип не "перегорает"; оно "замыкает" высоковольтный высокотоковый импульс на землю.

@@user-qq2jr1bh1p то есть, узип это автоматика, которая срабатывает на замыкание заземления? А что до этого оборудование было не заземлено? А вы не слышали о том что если электричества слишком много, то оно может из земли вернуться в линию и сжечь вообще всё? Короче я так и не понял что помешает 2 млн вольтам делать свои дела. Разъясните подробнее, то автор устал объяснять 👋🤦🥳

УЗИП это защита от вторичных последствий молнии. Если потенциал приходит по линии питания (ВЛ), то без УЗИП скорее всего не обойтись. В случае защиты от ПУМ, можно создать защиту типа "клетки Фарадея", т.е. выполнить сеть токоотводов, распределив их равномерно по периметру объекта и спустив на контур заземления с максимально возможным равным шагом. В таком случае последствия ПУМ будут минимальными. При наличии ж/б каркаса/монолита, его нужно использовать в качестве естественного токоотвода. При этом должна быть обеспечена непрерывная металлосвязь с переходным сопротивлением не более 0,05 Ом.

Отключить электропитание.

@@elalex9817 Подскажите пожалуйста, если в придверии грозы и молнии заранее отключить вводной автомат идущий к распредщиту в доме, то можно быть уверенным что молния не пробьет на электроприборы в доме, или нужно полностью выключать все автоматы и дифы в доме и вилки из розеток ???? Говорят что молния и бесконтактным путем может пробить до электроприемника

@@user-np7vg3hr5o нельзя быть уверенными. Нужно всё отключать от розеток, т.к. автоматы коммутируют только фазный провод, а ноль и земля подключены напрямую.

@@dpoz7910 речь идет о двухполюсном автомате - он коммутирует и ноль и фазу

Добрый день! Регистрируйтесь на новые вебинары, задавайте вопросы лектору в прямом эфире и сразу получайте ответы на вопросы: zandz.com/ru/biblioteka/webinary/webinary_dlya_proektirovshchikov.html

Максимально подробно про УЗИПы: kzfaq.info/get/bejne/j7VpdpCiq7W1cmw.html

@@teleinfoRU Спасибо.

Да просто варистор на 275 вольт

@@user-os9qu9qu1u Только на 400 - там важно не действующее, а амплитудное напряжение.

@@aleksolow на них указано почти всегда два напряжения.

Этот дедушка точно в теме разбирается. И опыт у него гигантский. И имя его известно всем, кто работает в этой области давно. А вот на счет тех, кто в комментах дает советы - оооочень большие вопросы. Дедушка за свои слова отвечает. А советчики в комментах не отвечают ни за что. В этом главное отличие. Но каждый сам решает, кому доверять.

@@teleinfoRU Знаешь есть много известных людей которых подкупали производители каких нибудь товаров.

@@werewolf1576 Российские институты проплатили рекламу курса по электротехнике? :))))

Всё правильно подмечено , некогда и ни при каких обстоятельствах нельзя, мольнеотвод подключат с общим заземляюшим контуром земли дома , и иначе кирдик будет всеи апоратуре находящиеся дома

ПУЭ, п.1.7.55. Заземляющее устройство для объектов 2 и 3 категорий должно быть как правило общим.

@@dpoz7910 на практике ПУЭ не работает в данном случае

Через землю от соседа ток от молнии пойдет к твоему заземлению дома

@@makscraycrayquail5105нукось поясни

@@user-jh8om1zp4c ну смотри у тебя есть заземлення на молнию отдельно от заземлення дома, если молния ударит в громоотвод тогда ток через землю пойдет к твоему заземленню, ето тоже самое что и лампочка горит от фазы и заземления , особо разницы нету что будет общее заземление на дом и громоотвод и если будет отдельно.

А как сегодня делают в электроустановках 0,4 кВ?

Это стандартная схема подключения в частном секторе. Везде ноль повторно заземлен. На каждой опоре и на вводе в дом.

Система tn-c-s практически везде: единый pen проводник приходит на гзш и делится на 0 и землю

Дед - лучший специалист по молниезащите России Базелян.

До TN-S нашим сетям как до пекина раком, так что в наших реалиях 4проводной системы ноль всетаки в ВРУ заземлен, а дед молодец

Исследования в науке проводятся постоянно. Старые выводы и рекомендации становятся со временем неактуальными. Это естественный процесс.

@@teleinfoRU наука может только регистрировать, исследовать, длинны рук, и ума никак не хватает. Это как до дальних звёзд, тысячелетиями конспирологию разводят. Самый прогресс, 2 вояджера очень далеко улетели, но и тут беда, насколько точны данные, никто с научного мира не может сказать. Всё вертится в теории относительности.

Надо быть настолько тупым, чтобы не знать закон ома

"Громотвод", точне молниеотвод тоже заземляется. Не знали? При ударе молнии даже НЕ в сам "громотвод", а, например, в столб подводящей линии стоящий на некотором отдалении от дома - потенциал НЕИЗБЕЖНО появится и на контуре вторичного заземления. Что и сказал лектор. Чего тут непонятного? Вы хотите сказать новое слово в науке?

@Delikatniy пусть рисуют, это типа уравнение потенциалов. Но на практике лучше отдельно и по дальше друг от друга.

зато какой красивый результат после грозы. Люблю грозу в начале мая. Когда весенний первый гром, Как трахнет из-за сарая.

Где ты про громоотвод услышал и кто кидал заземление на него? Речь о контуре заземления и попадании молнии в него. Думаю контур заземления от громоотвода сможешь отличить визуально.

С чем-то не согласны?

@@teleinfoRU говорит дедушка складно, но с каких пор напряжение стало измеряться относительно земли?

@@sava174wowp Тут же простейшая электрическая схема из школьного курса нарисована. Вам там что-то не понятно?

@@teleinfoRU мне всё понятно, а Вам?

А куда по Вашему будет стекать ток?

1.Потенциалы не ходят, они или есть (причём парами), или их нет. Ходят токи. 2.Дед - лучший специалист по молниезащите России Базелян.

Андрюша, этот дед очень уважаемый человек. А кто ты такой?

Добрый день! Регистрируйтесь на новые вебинары, задавайте вопросы лектору в прямом эфире и сразу получайте ответы: zandz.com/ru/biblioteka/webinary/webinary_dlya_proektirovshchikov.html

даже внутри телевизора? к которому эти два провода могут быть в этот момент подключены?

Фазный проводник имеет связь с землей, через подключенное и заземленное оборудование соседей, по этому образуется разность потенциалов.

Этот дедушка в теме разбирается очень хорошо. Он в ней не один десяток лет работает.

Этот дедушка - лучший специалист по молниезащите России Базелян.

@@elalex9817 Лысенко тоже в свое время был выдающимся академиком.

@@mr.anderson3747 странная аналогия

@@teleinfoRU разбираться то пусть разбирается, но говорить не правду кто ему запретит?