Умница!!! Вот такие ребята должны водить в горы. Приятный, адекватный, требовательный к себе и людям. Кроме восхищения нечего сказать!!! 👍👍👍👍👍

До чего хорош. Толковый и харизматичный спортсмен. Круто!

Самый короткий и толковый разбор данной трагедии. Полностью согласна. Тоже ходила в этом году и развернулась по согласованию с гидами со скал Пастухова. Единственная кто не взошла из группы. Но сожалений не было и нет. Зато живая и не стала обузой для остальных участников на сложных участках. Думайте о себе в первую очередь сами. Нельзя рассчитывать на кого-то там наверху.

Автор - харизматичный мужчина, приятно смотреть.

Отлично рассказал! Грамотный мужик. Добра!

Всегда приятно слушать профессионала своего дела.

Самое адекватное мнение!!! Спасибо за высказанную точку зрения!!!

Григорий, отличный разбор! Профессионально и без желания хайпануть (как у большинства). Полностью разделяю вашу точку зрения! Спасибо!

Спасибо за адекватную оценку Кратко и по делу. Причина бед-- нажива и безответственность

Правильно про мужа погибшей девушки сказал. Муж безответственный ребенок, а не мужик. Обвиняет всех кого угодно, только не свою жену и себя. Жена погибла по своей вине, уж точно не из-за гида, как гид мог бы её спасти, взять на руки и спустить с горы? А замерзла и идти не могла она тоже из-за гида?

Григорий, спасибо за разбор, все ясно и справедливо на все 100%! Соболезнования погибшим.

Все чётко, и доходчиво объяснил спасибо..

Гриша! Спасибо за такой грамотный разбор. Людей не вернёшь, но , может быть, чему- то другие научатся.

Все чётко и ясно! Без всяких понотов, о том что ни кого не хочу обвинять!!! Молодец! Спасибо за чёткость и ясность!!!

Спасибо большое за разбор, Григорий! Очень качественно и чётко!

Спасибо за ваш труд ♥️

Очень правильный выпуск - каждое слово правда!

Пожалуй, лучший разбор из всех, что я видел.

Фактически муж сознательно убил свою жену, потащив женщину с астмой и диабетом в гору, а потом оставил ее на склоне

" Горы, камни это концентрированная вечность." Вот почему так тянет в горы.

Лайк. Жаль не могу поставить 1000. Такие ролики надо показывать всем, кто бросает вызов Природе, вы для Природы то же, что гравий под сапогами.

Красавчик, всё сказал чётко и грамотно.

Все разложил по полочкам. Особенно про поведение.

Всё грамотно рассказал. Привет из Тольятти. ВЫСОТА

Спасибо Вам за разбор!!! Меня всегда интересует мнение профессионалов, а не СМИ с их все перевирающими новостями и зашкварными передачами, на которых все орут и куча ненужных эмоций! Спасибо, что без воды и соплей! Как бы хотелось, чтобы для желающих совершить коммерческое восхождение это стало каким-то предупреждением. Жаль погибших и искренние соболезнования родственникам!

Очень грамотно, взвешено и по делу. Сама ходила в горы (невысоко - Хибины, Урал, тот же Кавказ, но не альпинизм а просто горные походы) только в юности, но и то прекрасно помню, как буквально за час-полтора все может измениться. Потом стала инструктором по дайвингу (для научных целей) - те же принципы. Если есть хоть малейшее сомнение - погружение нужно отменять. И тоже никакой демократии - что инструктор показал, то необходимо к выполнению. Увы, не все инструктора эти правила выполняют.

Молодец, без воды, все по сути

Спасибо за разбор. Жестко, но справедливо. Меня сначала конечно покоробило про горе восходителей... но Вы правы. Подъем до Пастухова дает сразу представление о форме восходителей. Сам я на вершине не был никогда, только от Пастухова на лыжах катался. И то - для этого три дня привыкал на 3800.

Этой девушке с астмой плохо было во время акклиматизации.... И все равно пошли

Спасибо за ваше мнение.

Сто лайков за разбор 👍👍👍

Про ратрак полностью согласен,только ножками,лучше с востока или севера

Подписываюсь под каждым словом, пожалуй это самое толковое и грамотное видео который должен посмотреть каждый!!!

Красиво сказал !

Спасибо за нормальный разбор. Вообще поражает всё это. Когда-то, уже давно, будучи в Терсколе, от Владимира Львовича слышал, что даже сборников не брали на Эльбрус, не пройдя что-то по-проще, чтобы просто удостовериться в действующей на текущий момент кондиции человека. А нынче, захотели - пошли, и по боку всё, вот и результат. И тут гроши своё дело делают.

Очень интересный разбор. Спасибо

Про ратрак прям красиво сказано! В точку!

Всё в точку...Я был на Эльбрусе 17 сентября 21 года(погода была уже не весёлая).Был как экскурсант,кмс по лыжным гонкам.когда поднялись на Гарабаши на тележках было состояние-выпил стакан водки...Я это к чему,я более-менее спортивный,но экскурсант и зачем дальше...И самое главное,это даже не туристы!!!Значок туриста надо ещё заслужить,не говоря о альпинизме...Это была обычная экскурсионная группа,которой априори не может там быть!!!Люди думайте ,я не видел ни одного человека который встал на лыжи и сразу сдал на разряд,так почему с ГОРАМИ так можно!!!

Сам бросил больную жену, на произвол судьбы, и начал винить других, не мужик он после этого

просто отличный разбор. Ни прибавить, ни убавить.

Да, я тоже на Эльбрус 4 раза не поднялась из-за погоды, просто развернулись. Зато на пятый раз "крест" прошла, Эльбрус разрешил. Главное помнить, горы стояли и будут стоять, а вот люди к сожалению нет.

Да всё закономерно. Горы и Вода всегда забирают своё. Не в этот раз, так в следующий. Не хочешь быть одной из жертв- не расслабляйся и уважай Стихию🙏

Согласен с каждым словом 👍🏻

100 процентов по делу!

Правильно сказано.

Самый грамотный разбор!

👍

Все четко разложил. Слово в слово, как я говорил. Сам 3-разрядник. Пробовали подняться в феврале 2018 в двойке - развернулись с 5300. Никаких ратраков - на своих двоих с 3700 шли. И на восхождении мы одни были.

Все по делу, подписываюсь.)

Какой красивый мужчина!

Коротко. Просто. По делу. Спасибо. Каждый раз, как под копирку, одно и то же. Неправильная акклиматизация, штурм в плохую погоду (если трактор, считать штурмом), шапко́закидательство, отсутствие минимальной подготовки, слабые гиды....

100% согласен, по поводу того, что заезжают на гору на ратраках и считают себя альпинистами.

очень полезное видео, спасибо

Я вообще считаю подъём с юга это не восхождение! Самый честный подъём с севера, или с запада! И не покорил гору, а гора дала возможность посетить её вершину!

Само грамотный расклад из всех 👍 . Спутниковая связь это важно 👍 ещё как дополнение у гидов должен быть хороший навигатор garmin с выносной квадрофелярной антеной , кнопочник с хорошими металгидридными акумами . Работающего на минусовых температурах. функция Track - back имела бы место ..А лучше каждому в группе по навику или на двойку .. или хотя бы часы gps от garmin , suunto ..Track - back . Они бы быстрее сорентировались и стали бы сами выходить не ждав спасателей

Благодарю за видео!!! Дай Бог, чтобы Ваше видео дошло до новичков....

Полностью согласен и поддерживаю. 1) Любое сомнение трактуется в пользу отказа. 2) Жесткое время возврата. 3) Прогноз погоды, лучше переоценить в сторону опасности. 4) Двухнедельная акклиматизация 5) Восхождение от Терскола. (Это же в разы интереснее и полезнее, а к бочкам происходит естественная проверка состояния здоровья). Сам немножко занимаюсь альпинизмом, имею десяток категорийных восхождений на Кавказе, ТяньШане, Гималаях. вожу друзей (новичков) в горные походы 1к.с. Так что небольшой опыт имею. Так вот, я видел прогноз и видео погоды в штурмовом лагере перед началом восхождения. Я бы на месте лидера в такую погоду новичков, не на штурм вел, а вниз пинками гнал. И даже советоваться ни с кем не стал. Поэтому произошедшее ничем, кроме странных личных "амбиций", объяснить не могу.

автор, Даст Бог побольше таких профессионалов встречать в наших жизнях! ЗЫ: через 2 месяца планирую свою первую попытку взойти с севера. Знание - сила! Хочешь рискнуть жизнью - рискнёшь ей! Хочешь успеха - "интерпретируй любое сомнение в худшую сторону". Правильные слова! Гора никуда не денется, а жизнь одна! Всем добра и хорошей погоды в нужный момент!

Сколько смотрела комментариев подобных видео и в первый раз полностью согласна с автором этого ролика, Григорием! Молодец! Просто озвучил мои мысли! Большинство горе - восходителей гонит в горы тщеславие и понты.Отчета в своих действиях они не дают и отсюда такая печальная статистика смертности.

Насколько же у Вас структурированная речь. История страшная, но слушать - очень интересно. Доходчиво, чётко, логично. Спасибо. Подписываюсь.

1000 % -й расклад. 👍👍👍👍👍в августе этого года, взошли в пятером от старой канатки. 25 км/ч ветер. t -17. Ботинки известного бренда + бахилы мало помогли от холода. Проф. спортсмен. тренир. 5 дней в неделю. Табак и алкоголь харам. 8 дней акклиматизации, горняшки не было вообще.При всём этом, столкнулся с истощением организма + холод в купе с ветром делали своё дело. Когда спустился, супруге немного было не по себе, сказала, что вернулся другой человек. Уменьшенный в размерах и с "полупустыми" глазами. А перед восхождением, гид снял двух человек, которые на акклим-х выходах не выдержали, но кричали, что пойдут и им по херу. Такие потом оставляют негативные отзывы. А если идут, подводят всю группу.

Наблюдаю за разборами этой трагедии восновном на Ютюбе. Реально первый адэкватный взгляд. Рад, что все еще есть "наши" кто знает, что гора подождет, а жизнь одна и ее лучше беречь. Вообще весь абзац комерческой деятельности привел к тому, что на классические маршруты ломятся совершенно неподготовленные люди, а гиды регулярно берут на себя неподьемный риск. Сам я уже лет 12 как ушел на технически сложные маршруты именно для того, чтоб не встречать лично вот такие пи***цы.

Уважаю автора честно и добросовестно анализ.хотя и жостко

Григорий, отличная подача, отличный материал, безупречная работа над видео(во всех отношениях). Подписался.

Григорий, спасибо за это видео! хорошо сказали про этих "восходителей". Как можно считать себя взошедшем на Эльбрус, если ты не прошел путь своими ногами, шаг за шагом, борясь с самим собой и двигаясь к своей цели САМ, а не с помощью транспорта. Ну ведь смешно же.

Если вдруг кто впервые собирается в горы, подумайте в первую очередь над той целью, с которой вы туда собираетесь. Если ваша цель это снять селфи или выпустить видео о походе, похвастаться перед коллегами по офису - забудьте как страшный сон. Закажите лучше себе фотосессию в профессиональной студии. Слетайте на море, там не менее красиво по своему и отдых гораздо приятнее. Это только лишь предостережение для тех у кого сомнения. Понимаю, что все эти предостережения, это, увы, крик в пустоту (дальше поясню почему). Непосредственно в горах на понты никто не ведется, поскольку горы проявляют ваше настоящее лицо. Селфи само по себе не опасное занятие, но дьявол кроется в мелочах - оно становится крайне опасным как только вырабатывается зависимость (ну это во многих вещах так). Просто посмотрите со стороны на свое желание и подумайте, что важнее, лайк и комментарий, или здоровье и жизнь. Особенно с тем учетом, что, скорее всего, лайк и комментарий вы сможете увидеть только при жизни. Ужасная трагедия, и столько хочется сказать по теме, но понимаю, что ютюб это не то место. Ознакомившись как с видеоматериалами, так и с комментариями разных аналитиков. Касаемо всяких ток-шоу по ТВ, даже и не хочется это лишний раз включать. что они там наобсуждали. Эффект Даннинга-Крюгера во всей красе - некомпетентные люди не могут осознать того что они некомпетентны, и начинают строить теории. Ну а кто немного в теме - и так все ясно, и ведь так обидно, с октября 20 даже год еще не прошел, и вот опять. 1) Цель восхождения. Коммерческая группа. Спрашивали ли гиды цель прибытия и понимали ли ее сами альпинисты - вопрос риторический. 2) Физическая и техническая подготовка. Коммерческая группа. Кому доводилось работать с коммерческими группами - как правило все ясно еще до прибытия. 3) Акклиматизация. А)Безусловно, после города - неделя в гостинице на 2200, с выходом на девичьи косы, и парой подьемов на канатке на Чегет, с вечерним принятием 150 грамм для сна - это, как ни крути, неделя акклиматизации. Б)Неделю лазить по ущельям с 20 кг за плечами, с постепенным набором высот, с ночевками в палатках на 2500-3000-3200, это тоже неделя акклиматизации. Примеры слегка утрированные, но суть в том, что темп группы на восхождении в случаях А и Б будет разный. 4) Ратрак. Поражаюсь с интеллектуалов, которые всячески оправдывают его применение, а тех кто не согласен, предлагают слать "лесом". Ну а чо, давайте с аквалангом тогда, метров с 30 для начала, подниматься лебедкой с катера. За веревку дернул, чувак на катере врубил мотор на максимум и готово. И силы экономит, и время. Вроде ништяк идея. А кто не согласен - наверно нищеброды или совки дремучие, вот пускай сами и упираются, напрягаются, тоже мне герои нашлись. Ну и еще можно добавить, что при таком темпе, не будь ратрака, в 6-7 утра были бы на Пастухова, в 10-11 на 5100, и эта группа бы и не вызывала столько внимания. Да даже если кто-то дошел бы на грани, тот же ратрак или снегоход на 5100 приехать забрать еще может, а на седло уже только вертолет и цены там другие и куча "но". 5) Стратегия и тактика восхождения. Есть вещи, которые даже не по формально-техническим признакам удивляют, а просто по здравому смыслу. Не понимать где конечная точка восхождения (многие думают что на вершине). Видя состояние группы, в зоне смерти устроить демократию на тему "идем дальше или нет". (явно маршрут не разобран с группой по контрольным точкам и времени, перед выходом). Видя темп группы и погодные условия, продолжать восхождение (браво полезть в полную задницу). Ратрак еще этот дебильный, вреда в разы больше чем пользы (в тот же бюджет ведь можно было договориться на сопрождающего от МЧС хотя бы до 5100, чтоб часть народа обратно спустил, ну или навигатор нормальный или трекер с собой чтоб взять). Разделить группу в зоне смерти, а по-простому, свинтить от нее под шумок - просто за гранью добра и зла. Так не хотел все это писать, очень уж много вышло но накипело, кого задело извините.. Печально что ничему не учимся

Какой вы красивый! И умный!

Первый раз на Вашем канале. 100 лайков за видео. Подписка. Больше всего убила правда про ратраки. Когда друг водил на Димерджи (я просто любитель, люблю горы, но не альпинист), меня просто убили восходители на квадроциклах, лихо обгоняющие нас. Тогда тоже подумал, какие вы нафиг восходители?

Это не халатность , это преступная халатность , контролирующих органов в том числе .

Спасибо за интересное видео. Полностью поддерживаю ваши слова в адрес горе-альпиниста Нестерова (7:58). Впрочем, уже судя по его бороде видно, что он не совсем психически здоров.

По поводу гидов ничего не могу сказать, плохо в этом понимаю. Но то что муж бросил жену, это как минимум очень странно! Он должен был идти с ней как вверх, так и вниз. Это что за близкий человек то такой?

Григорий, спасибо за чёткий профессиональный разбор. Это то, что хотелось услышать.

Лучший разбор - лаконично и технически полезно. С Вами бы пошла, когда планируете? Может на "Анапурну"? А вдруг? Была на Эльбоусе летом два раза, везло с погодой. Ходили ногами - акклиматизация наше всё! Казбек, Арарат, Килиманжаро, Зимние Карпаты и Калапатар в Гималаях. Зовите если что)

Да, ратрак до 5100, это жесть.

Всем привет с Северного Кавказа, Пятигорск смотрит.. Всё верно,автор прав.. На Эле нужно быть предельно осторожным и внимательным. Никаких поблажек! Любите Горы и всегда возвращайтесь Домой! p.s. тоже считаю,что туристы-ратракщики не восходители,а Кефирники!!

Если коротко назвать подобные ситуации, естественный отбор.

Не понимаю людей ждущих погоду в приютах на горе , спускаюсь в Терскол и жду там , в тепле ,с горячим душем и с хорошим сном , появилась погода и вперёд к вершине 🏔️

Здравствуйте. давайте говорить о том чтобы вернули сокращенные подразделения МЧС которые находились на высоте 4000 и на седловине где замерзли люди стоял домик МЧС и дежурил сотрудник МЧС.

Очевидные вещи сказал, но кааак) мужик, ты просто бог альпинизма и просвещения в сфере безопасности. Спасибо тебе, открыл глаза. Теперь всё изменится.

Про мужа в точку. В шоке, (читай в а..уе) от него! С таким мужем и в магазин страшно.

Отличный разбор ситуации. При ветре 60 - 70 км в сентябре мы перенесли экскурсии в Альпах на другие дни. И это сентябрь, без снега, без кислородного голодания…

Первый адекватный разбор. Коммерческие восхождения штука сильно неоднозначная, а ратрак на 5100 я бы назвал эрзац-восхождение.

Григорий, спасибо за разбор, в целом одно из самых адекватных и взвешенных видео по теме, сам инструктор-проводник на Эльбрусе. Однако мне кажется, вы допустили неточность, первой плохо стало другой женщине, её начали спускать и она действительно умерла через час, не побывав на вершине. А девушка с астмой спускалась вместе со всеми, и муж в какой-то момент поверил гиду, что она умерла, но когда он позже обнаружил её живой, то оставался с ней до последнего, пытался согреть.

Отличный обзор, спасибо. Муж странный оказался муж, тащил больную жену на восхождение такой горы, это уже за гранью понимания. Видимо, он обладал даром гипноза на неё и уговорил её идти на восхождение, он и виноват, а не гид. Ему придётся отвечать перед Богом за содеянное.

Господи, Григорий, как же вы правы! Это несусветный бред - закидывать не тракторе на высоту более пяти тысяч! Это что - игрушки? От этого, бывает, умирают. По мне, так надо устроить минимум недельный подход - по бараньим тропам, по сыпухам... Тут все бы и вылезло - и кто астматик, и кто истерит, и у кого просто не держат ноги - ну вот не держат! Этому ведь тоже учится надо. Когда наша гостевая команда из МГУ в восьмидесятые была в горочках под Душанбе - да просто гуляли по склонам! -наш перворазрядник в беге на 800 метров не мог пройтись по сыпухе - просто не знал, как и все время осыпался. Тогда бы и шелуха осыпалась. Остались бы те, кого, блин, можно тащить наверх!

Разумный человек

Я вообще была в шоке когда узнала что можно было на ратраке подняться до 5100)))) а как же многоступенчатая адаптация к высоте ????

Все верно!

По делу!

Очень годный разбор! Спасибо. Вставлю свои 5 копеек, ибо даже дилетантом в альпинизме я себя назвать не могу. Был на Гара-баши зимой, катался на доске впервые, из Нальчика на машине и сразу на высоту. Голова просто гудела, дыхание спертое, никакого кайфа в от катания в первый день я не получил (даже не представляю, какие ощущения выше..) . По возвращению с этой поездки через несколько дней словил криз. Не знаю, взаимосвязано, или нет. Но молодость, слава богу, всё прощает. В планах есть восхождение на вершину Элбруса, и понятно, что с "кандачка" забираться на неё не стоит

Во всем согласен. Подписываюсь.

Всем выжившим - здоровья и мужества. Всем погибшим - светлая память!

Вы 100 раз правы. Спасибо за профессионализм. Просто смешно смотреть на этих недоальпинистов, которые прутся в сложные горы, как в подмосковный поход.

В 2018 поднимались на Эльбрус с севера на Восточную...на вершине из 22 человек..5 новичков посетила горняшка вместе со мной.., Слава Богу все остались живы.., повезло, что погода была хорошая.., а кислорода у инструкторов..также не было... вот фильм с того восхождения: kzfaq.info/get/bejne/msl0h86jv7e5Zo0.html

окончание - 3) В первые дни после трагедии 23.09.2021, когда я писал свой 1-й коммент, я представлял (на основе своего опыта в учебном и спортивном альпинизме 1960-80-х гг.), что восхождения в коммерческих группах в 2020-х гг. проходят примерно на тех же принципах, что и 30-90 лет ранее - т.е. ставя безопасность участников и их жизни на 1-е место при организации, подготовке к восхождению и в процессе самого восхождения. ..... Я сам не раз попадал в горах в критические ситуации, но опыт, полученный в результате постепенного роста квалификации: новичок-значкист-III разряд-спортивные восхождения-школа инструкторов каждый раз помогал мне и моим напарникам по связке и в группе благополучно выходить из таких ситуаций (нас учили с самого начала, что, идя на восхождение, для положительного результата ты должен иметь 3-х кратный запас выносливости, физических сил и психологической устойчивости). ..... Однако, в процессе общения в чатах в 09-10.2021 с разными "экспертами" (включая одну девушку из действующих гидов) я к своему ужасу понял, что в коммерческих горовосхождениях в 2000-2020-х гг. все принципы альпинизма, обеспечивающие надежность и безопасность восхождений в горах, 23.09.2021 были нарушены: 1) «Elbrus.Guide» не провел входной медицинский контроль здоровья участников групп и дальнейшее медицинское сопровождение в течение всех учебных занятий и итогового восхождения на вершину - ни одна компания гидов это не делает - это не обязательно. 2) «Elbrus.Guide» не организовал прием физнормативов для оценки физической подготовки и решения о допуске участников к восхождению на вершину - ни одна компания гидов это не делает - это не обязательно. 3) И самое главное, чему я сначала не поверил, а затем испытал шок: эта "сборно-сбродная группа" 30-45-тилетних любителей острых ощущений не топала ножками от "Приюта-11" до вершины, а до отметки "4800...5100" их ВЕЗУТ на ратраке...!? Далее возникли закономерные вопросы: 4) Если «Elbrus.Guide» проводил акклиматизационный выход участников на «скалы Пастухова» перед восхождением, то во время такого выхода гиды групп отслеживали состояние участников при подъеме и на спуске для принятия окончательного решения о допуске конкретного участника к восхождению? 5) «Elbrus.Guide» получил прогноз погоды на Эльбрусе накануне восхождения и знал, что надвигается шторм. Тогда почему, зная что погодное окно закроется в 11:00, гиды не повернули группу вовремя - не позже 10:00? 6) Договор «Elbrus.Guide» с туристом предусматривает возможность отказа от восхождения на Эльбрус в случае форс-мажора? 7) Было ли восхождение 2-х групп «Elbrus.Guide» 23 сентября 2021 года зарегистрировано в журнале КСП (контрольно-спасательный пункт) Приэльбрусья? Был ли установлен регламент (время сеансов) связи с гидами групп при подъеме и спуске с вершины? 8) С каким интервалом КСП района получал сводку погоды от метеорологов в периоды массовых восхождений на Эльбрус? Имея спутниковый телефон гид группы имел возможность получать сводки о прогнозе погоды в 06:00, 08:00, 10:00? 9) Сколько сеансов связи и в какое время были у гида-лидера групп «Elbrus.Guide» с КСП района 23 сентября 2021 года? 10) Почему в 14:00, видя состояние участников и понимая, что до темноты группы не спустятся до приюта, гиды «Elbrus.Guide» не запросили ЭКСТРЕННОЙ помощи спасателей? 11) По какой причине произошел срыв одной связки на склоне и перелом голени у туриста: крутой склон? отсутствие ледорубов и кошек у туристов? или полная потеря сил и неспособность поддерживать вертикальное положение на склоне?

Жизнь не прощает халатность.

Жадность на деньги погубила людей

Автор - молодчина, профессионал! Я в подростковом возрасте 5 лет (1978 - 1983) прожил в посёлке Терскол, прямо у подножия Эльбруса, но на него так и не взошёл, как-то так получилось. Но за каждое слово автора (или ведущего - не знаю, как правильно его называть), готов на многое - горы не прощают ошибок, пренебрежения, а особенно - дешёвых (или, наоборот, слишком дорогих в итоге) понтов!!! С горами надо на "Вы"!!! Автору - здоровья, удачи, везения и новых вершин!!! Как пел В.С. Высоцкий: "Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал - лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал". И всем потенциальным восходителям - новых удачных вершин!!!

Всё правильно сказали! Мало того, что подготовка и техническое оснащение никакие, так еще и гид берсерк-камикадзе!

Про окна, которые нельзя ловить, при такой скорости - это наверное основной и самый правильный вывод. Не знал что они 8 часов набирали 500м.и это объясняет почему никак не могли спустится. Вопрос фармакологии тоже можно было поднять. Укол декса мог помочь женщине выжить, но у нас это незаконно