Ужас после расточки цилиндра на токарном станке.

  Рет қаралды 33,855

Григорий Вагнер

Григорий Вагнер

7 жыл бұрын

Информация для тех, кто свято верит в токарную обработку и считает технологию с притирами неправильной.
Все неправильности вместе, смещение оси обработки, конусность, овальность и грубая обработка.
www.wagnerland.ru/index.php?to...

Пікірлер: 43
@Motomechanic_original
@Motomechanic_original 7 жыл бұрын
Хорошее видео,да и вообще,на канале столько видео про советские мопеды.Что по ним можно собрать лучше чем на заводе,приятно что есть такие люди)
@sj2990
@sj2990 7 жыл бұрын
Я очень редко вмешиваюсь в дебаты...хоть ю Тубе, или других. Но тут я не выдержал!!! А почему? а потому, что на этом канале я просмотрел не более 7 роликов Автора, я УВАЖАЮ (не так как уважают те что сидят в пивной), а как ЧЕЛОВЕКА который занимается востановленнием и доводкой до Ума техтики зделаной в СССР. Я Увидел что Григорий занервничал (тон голоса в видео), постановка финансового вопроса. Так ребятки виртуальные/клавиатурные спецы ремонта отвалите от МАСТЕРА, в .............пу, большенство из вас и ключа на 10 в руках не держало. Кто не помнит прошлого, ТОТ не имеет будущего!
@user-xs9gf6og5i
@user-xs9gf6og5i 7 жыл бұрын
Для хорошего токаря рабочий станок это хлеб. Никогда не понимал, зачем брать в работу то, что ты не можешь выполнить качественно , да и еще брать за это деньги. Из под резца получить идеальную цилиндричнось без отклонения не получится, особенно у Дядя Вася, у которого списанный станок 67 года, вывезенный по зап. частям через проходную своего любимого завода под тулупом, и собранный на коленке в сарае. Для уменьшения отклонений от формы и уменьшения шероховатости применяют хонинговальные головки. Притир это очень хорошо, но потраченное время на расточку цилиндра удручает. Вместо этого, можно было бы заняться более нужными делами, а цилиндр отдать на расточку квалифицированному специалисту, который знает толк в своем деле. Но где таких взять...
@user-xs9gf6og5i
@user-xs9gf6og5i 7 жыл бұрын
Кек
@user-qy3gj5xo4n
@user-qy3gj5xo4n 2 жыл бұрын
В том то и дело, что проблемотично найти специалиста, а фуфлыжников пруд пруди.
@user-nw8pr2xi8u
@user-nw8pr2xi8u 8 ай бұрын
Году в 2002 понадобилось мне расточить цилиндры на Юпитер (г.Жуковский моск.обл.) Поузнавал где это вообще можно сделать, съездил на Люберецкий авторемонтный завод, вызвали мне мастера на проходную, головой покачал, сказал нахнинад... Далее я поехал по гаражам-сараям, где, вроде бы были токари, все тоже отнекивались. Пошел я даже в ПТУ49, где на токарей учили, тоже нет. В процессе познакомился с бывшим спидвейщиком, он отправил меня в лиевские гаражи (ЛИИ им.Громова, там секция была). Типа они там в ссср сами не стеснялись выпрессовать гильзу с помощью горелки на двух кирпичах и расточить это все. Сторож головой покачал, все де мол развалили и вывезли и никаких тут ни токарей, ни секций, ни мотоциклов... Это я все к тому, что заколебешься искать где тебе все ррраз и проточили, только плати.... А! был еще в Ульянино ремзавод, вот там то мне говорили точно возьмутся. Но я не доехал. Собрал все как было и звенел пальцами и поршнями дальше.
@user-xt1sw3zl2t
@user-xt1sw3zl2t 7 жыл бұрын
0,05 мм эллипса это брак,макс 1 сотка эллипс / конус и это вполне реально и эти отклонения уже после хонингования.Токарный станок дает конус,но если резец достаточной жесткости и правильно выбранной подаче и величины съёма проход через окна не дает никаких геометрических сбоев,но расточной станок все же лучше.Всем удачи!
@vladimirmanakov6437
@vladimirmanakov6437 7 жыл бұрын
На расточном станке будет то же самое что и на токарном. Резец имеет ограниченную жесткость и будет плясать на окнах. Я знаю многих станочников. Все как один вывели для себя одно. Вчерновую "ободрать" до десяток-да можно, ну а дальше шлифовка/хонинговка. Пять соток снять шлифовкой- полдня машинного времени работы станка и периодической правки камней. Иначе после первых пяти проходов геомерия камня нарушается . Камни тоже по мере обработки до нужной чистоты нужно уменьшать зерно. за проход снимаются тысячные доли милиметра. Цилиндры четырехтактных двигателей окон не имеют и поэтому резец идет ровно и свободно растачивается на расточном станке. Блок цилиндров намертво фиксируется на плите и стоит неподвижно. Таким образом любые отклонения оси цилиндра минимально возможные. На токарном редко кто заморачивается с хорошим креплением на планшайбе. Выставляют "на глазок" ну или если совесть есть-индикатором проверят молотком подстучат и затянут. А дальше- подача идет-резец проходит окна-сильная вибрация резец "работает на удар" и от этих ударов крепление ослабевает и центровка уходит даже на идеально отстроенном станке без люфта патрона и не сношеннных кареток и суппорта. А если это все есть и суммируется- получается любая фигура-но не цилиндр!
@Kitaigorodka
@Kitaigorodka 7 жыл бұрын
"Я знаю многих станочников" алкашня значит твои станочники занакомые... на нормальном расточном станке , при нормальной остнастке и токаре не алкаше в 2-3 сотки попасть не проблемма.
@user-qh3xm9im2x
@user-qh3xm9im2x 7 жыл бұрын
Штифты на поршне кстати переставлял по вашему методу , изготовленные из сверла
@obytwo8924
@obytwo8924 4 жыл бұрын
я шлифовал на внутришлифовальном станке цилиндры от Планеты 5. снимал по 0,5 мм. на всю работу ушло по 2 часа. точность 0,01 мм. но шероховатость не особо. так как был круг с крупным зерном. с мелким можно было бы вывести в зеркало. первый проехал 20 тыс, второй не в курсе.
@igelkvv8092
@igelkvv8092 7 жыл бұрын
А если на токарном в патон борштангу расточную и поджать её задней бабкой, а деталь закрепить на продольную каретку и выставить индикатором соосность? В зоне окон будет сильно чище, конусности не будет,овальности тоже неоткуда будет взяться. Бор-штанга например диаметром 30мм на порядок жестче расточного резца
@user-qh3xm9im2x
@user-qh3xm9im2x 7 жыл бұрын
Здравствуйте Григорий! Я при ремонте двигателя мотокультиватора Крот разтачивал цилиндр под поршень Хонды Дио из 42 на 43. Так мне точили без резца на специальном станке .Там головка с камнями на подобии хонинговочной. Замерял после разточики цилиндр нутромером - показал 43 ровно . Поршень по микрометру 43 - 4 сотки . Какой тепловой зазор вы считаете оптимальным?
@6722Wagner
@6722Wagner 7 жыл бұрын
На такой диаметр 0,03-0,09 мм (разница в диаметрах). Кольца 0,2 на стыке после обкатки. Размер брать по низу юбки поршня. Если поршень, к примеру 43 мм по низу юбки, то в районе днища он может быть на пару десяток меньше в диаметре. Конусность, она конструктивно необходима.
@vaniaantov7915
@vaniaantov7915 7 жыл бұрын
Григорий у меня к вам вопрос сможете отроемонтировать маторчик Д 8 Э поставить электоронное зажыгание и посмотреть что у него там внутри всё ли нормально вом мой номер +380966443025 пожалуйста очень прошу вас
@aleksandergagarin4717
@aleksandergagarin4717 7 жыл бұрын
Просветите темноту дремучую как это оправдано с экономической точки зрения.Мне кажется что купить новую цилиндро-поршневую группу дешевле чем ходить по дядям Васям к тому же криворуким.Говорю так потому что недавно менял движок на бензо пиле.Когда обсчитал стоимость работы токаря то сразу разхотелось протачивать цилиндр.
@6722Wagner
@6722Wagner 7 жыл бұрын
Новую ЦПГ купить проще. Только она потребует дорабатывать продувку, иначе мотор получится тухлым. К тому же нет ЦПГ на моторы Ш50-58, Ш62 и В50. Есть только на В50М. Раньше квадратные цилиндры для Ш57-58 и Ш62 В50 продавали, а сейчас ничего нет. Я уже не говорю про Ш50,51,52. Этих цилиндров никогда в продаже не было. Оправдать с экономической точки зрения легко, это не ремонт, это реставрация или восстановление. Иначе можно договорится до мотора ФМБ139 на китайскую Альфу. Зимой полный комплект мотора продавался за 8500 руб. Это 50 см3, 4 ступени в коробке и электростартер. А у нас зачастую только ремонт в такую сумму выливается. Что же касаемо бензопил, то там одноразовые ЦПГ, с покрытием пористым хромом или никасилем. Там только замена пары цилиндр-поршень с кольцами. При цене 1000 руб за новый комплект кому надо заниматься ремонтом?
@aleksandergagarin4717
@aleksandergagarin4717 7 жыл бұрын
Если негде взять тогда я еще понимаю.Можно вернуться в прошлое.Что касается бензопил то мой штиль отходил именно отходил 24 года.Он себя уже несколько раз оправдал или если угодно окупил но все мы стареем... Уже и замена ему есть а что то жалко ветерана стало.Решил дать ему вторую жизнь.Когда собрал он уже с первого тычка кашлянул.Карбюратор настроил и мой пенсионер еще молодым фору даст.
@user-qh3xm9im2x
@user-qh3xm9im2x 7 жыл бұрын
зазор в кольцах сейчас 0.15, поршень по низу юбки 43- 4сотых а по днищу - 1.5 десятых
@CossackTV
@CossackTV 6 жыл бұрын
Цылиндры мелкого розмера лучше притирать роздвижными притирами в ведре с керосином на сверлильном станке Тогда нет никакого овала. Но мастера по ремонту пользуются выбвижными брускамиДа так быстрее в 2 раза по времени но вам просто делают тот же овал только на ремонт выше А ростачивать на станке это уже надо после серезных поломок где зеркало цылиндра пострадало от поломаных колец
@vladimirmanakov6437
@vladimirmanakov6437 7 жыл бұрын
Из под токарки и не должно быть идеальной геометрии. для этого существуют другие станки. круглошлифовальные, хониноговальные. Цилиндр двухтактника расточить вдвойне не просто- в зоне окон и вырезов гильзы резец начинает "плясать" и получаются ямы. чистота обработки тоже будет удручающая. Только идиот может точить цилиндры на токарном и брать за это деньги. Цилиндр можно исправить если прошлифовать на круглошлифовальном станке. точность будет до тысячных долей. Можно сразу же в зеркало. Обкатка не требуется. кольца новые прилегают идеально. Если честно то даже советский новый цилиндр обработан криво. есть сильно выраженные конусность и овальность. Так что никому это просто не надо было. На заводе на них не ездят.
@6722Wagner
@6722Wagner 7 жыл бұрын
Спасибо за грамотный ответ. Всё же можно было постараться токарю хотя бы избежать смещения оси обработки. Никто большой точности не требует, для этого есть финишная обработка. Просто иногда надо снимать несколько десяток, тут без токарки нельзя, токарный станок уменьшил бы мучения по шлифовке. Расточной станок конечно лучше, только нога с резцом не рассчитана на диаметр 38-40 мм. В основном ведь настраивают на расточку гильз автомобильных размеров. Диаметр ноги уже больше диаметра цилиндра. Минимизировать неточность можно уменьшением скорости обработки, самая малая скорость, самая мала подача. Хотя бы несколько соток погрешности можно добиться. Но только на нормальном станке. У меня нет нормального станка, я вывожу размер притирами. Ну хоть какой то выход. Заказывал ещё развёртку на 38, очень дорого и слишком грубые риски после неё. И больше одной десятки не снимается.
@SergeiTkachuk1973
@SergeiTkachuk1973 6 жыл бұрын
Ты дурак?
@user-gc5oh4jn6o
@user-gc5oh4jn6o 5 жыл бұрын
Здравствуйте. Скажите пожалуйста , такая проблема двигатель д6 , цепь одета и на колесо и на двигатель но при это заднее колесо не крутится , а когда цепь снимаешь крутится . скажите что делать ?
@toxakk4788
@toxakk4788 4 жыл бұрын
Ну судя по твоим рассказам у тебя двигатель заклинил расколи посмотри может колесо посмотри вообщем
@32fff32
@32fff32 4 жыл бұрын
Я расточил до 39 на токарном и притиром потом доводил до размера... Часов 6 тер
@andershoel78
@andershoel78 3 жыл бұрын
Не редкая проблема. Так почему же не точить фрезой а не на токарном станке, как растачивают блоки цилиндров от авто. Цилиндр крепится жёстко, и крутится фреза. Овальности не должно быть.
@user-qy3gj5xo4n
@user-qy3gj5xo4n 2 жыл бұрын
Вы дельцам не докажите, ибо точить хуйню, и брать за это деньги- их зароботок.
@user-5rp9zq5z
@user-5rp9zq5z 6 жыл бұрын
после расточки надо делать шлифовку уже под размер
@user-ut2ii3qi6x
@user-ut2ii3qi6x 3 жыл бұрын
Жаль, что никто так и не смог продолжить канал раба Божьего покойного Григория...
@user-ch5yz9fy1k
@user-ch5yz9fy1k Жыл бұрын
Гриша мудаком редкостным был.
@user-ut2ii3qi6x
@user-ut2ii3qi6x Жыл бұрын
@@user-ch5yz9fy1k вы могли бы обосновать свои слова?
@user-ch5yz9fy1k
@user-ch5yz9fy1k Жыл бұрын
@@user-ut2ii3qi6x конечно. Кидал не раз людей . Высокомерный , язвительный и хамоватый подонок он был. Гори он в аду.
@user-ut2ii3qi6x
@user-ut2ii3qi6x Жыл бұрын
@@user-ch5yz9fy1k ну, с вами может так и было. Я с ним один раз общался, но ничего из вами перечисленного не заметил.
@konfetkasasnay5433
@konfetkasasnay5433 6 жыл бұрын
Здравствуйте! Скажите пожалуйста новый поршень, Да и вообще должен ли он иметь Авальность ?
@6722Wagner
@6722Wagner 6 жыл бұрын
Авал-карнавал? Что у нас с обучением стало в школах? Поршня бывают от разных моторов. Конусность применяют для снижения трения, овальность применяют для компенсации теплового расширения и исключения деформации от нагрузки. Мопедный поршень настолько мал, что достаточно конусности в 0,1-0,2 мм. Овальность это удел крупных поршней. Я же занимаюсь только мопедами и по крупным поршням неспециалист.
@konfetkasasnay5433
@konfetkasasnay5433 6 жыл бұрын
Дело в том что это токаря мне башку забили такой информации, и отказались точить поршень!!! Спасибо я вас понял
@Andrey_P16
@Andrey_P16 6 жыл бұрын
Правильно и сделали, овал и конус это обязательные вещи.
@konfetkasasnay5433
@konfetkasasnay5433 6 жыл бұрын
Андрей П На таком маленьком моторчики не обязательно
@SergeiTkachuk1973
@SergeiTkachuk1973 6 жыл бұрын
Такой токарь с руками из жопы точил. Сам точу на токарном лет 10 и ни каких проблем
@user-it6jq1qu2t
@user-it6jq1qu2t 6 жыл бұрын
Верно
Растачивание конуса на токарном станке. Станкоблог #4
9:16
когда повзрослела // EVA mash
00:40
EVA mash
Рет қаралды 3,5 МЛН
Osman Kalyoncu Sonu Üzücü Saddest Videos Dream Engine 170 #shorts
00:27
Блиц  обучение  токарному  делу
28:35
Токибана- Наука Образности.
Рет қаралды 51 М.
ВСЕ ПРО ТОКАРНЫЕ ПЛАСТИНЫ! | КАК ВЫБРАТЬ? Классификация и тест токарных пластин
5:48
АИР – АВТОграф Инструментальные Решения
Рет қаралды 12 М.
Planer Blade Sharpening For Lathe Rails and Lathe Bed part3
22:56
Rany Homemade
Рет қаралды 29 М.
Точим притир для цилиндра
9:42
Григорий Вагнер
Рет қаралды 16 М.
Немного о планшайбе . Расточка конуса резцедержателя.
24:32
Ремонт суппортных групп токарных станков.
Рет қаралды 4,7 М.
Хонингование.
10:30
Irkdvs
Рет қаралды 13 М.
расточка цилиндра мотоцикла Минск
22:50
Дмитрий Кондратович
Рет қаралды 15 М.
Front Tractor Tire Project #project
0:51
SB Skill
Рет қаралды 21 МЛН