昔のディズニーならクッキーを砕いたとしても踏み潰すなんて最悪な手段じゃなくて、すり鉢で潰してもっと豪華なお菓子にリメイクとかして、それをつまみ食いしたキャラが、ん～、良い味。とかおどけてたはず そういうナイスな皮肉で返すところが好きだったんだよ

マグ王なら塩と砂糖を間違えたクッキーでも笑顔で受け取ってその場で食べてみせるさ

国民は飢えの苦しみを知らない、王様は飢えの苦しみを知ってる。 これは対立構造になってて王様に感情移入しやすいようにストーリーを構築してるのがわかる

そのクッキーでタルト生地作れば良かったのでは……？ 主人公陣のアイシングクッキーで飾ったタルトでも作れば｢潰した王を土台にして我らが立つ｣みたいなわかりやすいけど暗喩とかできたと思うし。

わかりやすい悪のアイコンだよね、食べ物を粗末にするって それを主人公側にさせる事に疑問を持ってないのが制作の倫理観のおかしさを伺わせる

フード理論で行くと ・善人はフードを美味しそうに食べる ・正体不明者はフードを食べない ・悪人は、フードを粗末に扱う の悪人に主人公側がいるのおかしいよ…

映画見る前はマグ王が傲慢で民からささやかなクッキーの贈り物を「こんな物はいらん！」 と踏み砕くのかと思ったらまさか主人公サイドがやるとは思わなかった。

活動家への皮肉100%の映画って解釈が一番矛盾しないとオモタ。 ただ、問題はディズニー100周年記念作品にそんなの誰も求めてないって所や……

日本人にとって知名度最大の自国ヒーローが食べ物をくれるアンパンマンだからこそこういうことに敏感なのもあるのかな でも普遍的な価値観だよね…皆食べることで生きてるんだもの

活動家は食べ物を粗末にするイメージがあるな

わりぃ、やっぱ（食べ物を粗末にされるのを見るのは）つれえわ。

海外は知らんが、日本で食べ物を粗末にする描写を入れるのは確定で反感買うぞ。 しかも、子どもも見る作品で味方サイドがそれを大っぴらにするのはアカンわ。

コメント欄でクッキーを砕いてタルトとかケーキ作ったら良かったのにと聞いて、作りながらの歌とか絶対楽しそうだなと思った。コープスブライドのケーキ作るとことかそんな感じでもっと楽しくみんなが決意決まったらいいのにな

ウィッシュ見てて思うのが、これを見た一般人がここまで考察できるのが凄いって思う。 ありとあらゆるところから知識引っ張ってきて、これはこうしてるんじゃないかとかこうしないと意味が無いとか見られるのって、普段見てる日本の漫画やアニメが凄い作りこまれてるんだなって思った。

アラジンのような貧しい出の歴代主人公がブチギレそう

見れば見るほどマグニフィコ王の評価が1上がって民衆の評価が2下がるのほんとに草生える

漫画の手法だか何だかで、味方と敵の対比として｢食べ物を粗末にする｣って言うのがあるらしい。 顕著なのがワンピースで、麦わらの一味は宴や普段の食事を美味しく楽しくしてるけど、敵対する側は食べ物を粗末に扱う。 ようは食べ物を粗末に扱うってのは敵側の行為なんだよね。

創作と食事の心理学の本で、悪役は食べ物を粗末にしがちって書いてあったけど、味方側がそれやるのどうかと思うわ

本編見てないけどここまでの反応見せられると政治家より 国を悪くするのは変な活動家やそれに流される愚民だというメタファーとか感じちゃうな

なんかこの脚本の謎をどうにか神関連で考察してるの、けもフレ2地獄説みたいで懐かしく感じる

食べ物を粗末にするやつって、好感度がマイナスになるよね

アンデルセン童話にも『パンを踏んだ娘』ってのがあって、 食べ物を足蹴にした罪で地獄に落とされる。 キリスト教文化であろうが何であろうが、食べ物を踏みつけるのがタブーだってのは変わらないはず。

海外の映画とかでも、神に食べ物をお与えくださりありがとうございます みたいな祈りの言葉言ったりするじゃん なのに食べ物を粗末にする事に嫌悪感少ないの？？

XXXHOLiCの五月七日小羽が毒親に卵焼きはたきおとされて「でも殺したものを感謝して口にもしないでこうやって落とすのは悪い事じゃないの？」って言ってたな

依存してた自分を省みるんじゃなく対象をこき下ろすのは依存から脱却できてないんよ

このクッキー踏み潰してるのだけは100%擁護できんよなぁ……

このシーンに限らず映画自体が「マグニフィコ王が救いようの無い悪人、吐き気を催す邪悪」って前提で作られてるから そうじゃなければ破綻してしまうよな

パンを踏んだ娘～パンを踏んだ娘～パンを踏んだ罪で～地獄～に落ちた～♪ クッキー踏みつぶした奴もロサスが滅びる時に共に地獄に落ちるさ。

天下のディズニーがコレをやらかすとは製作が無能なのかクリエイターが上層部に意趣返しメッセージを込めたのか それはそれとして頭のおかしい鼻毛ギャグアニメですら食べ物を無駄にする事態を避ける為に、回転寿司レーンをバイクで走る描写を原作同様入れたけどその際に寿司をひっくり返したり潰れたりしないよう寿司をどかす描写を加えていた。

ディズニーの主人公側がこれをやるとはねぇ😅

生死に関わる物である食い物を粗末にするとか味方がやるとかダメすぎる、普通に考えてダメだってわかるのに製作陣は止めなかったのか…

どこぞの邪悪を自称する王が「食べ物を粗末にするのは子供でも分かる邪悪」って言っているのにね。

クッキーでやる必要…いや食べ物でやる必要あるかここ? 踏み絵みたいに王の絵が描かれた紙をくしゃくしゃにするとかでもいい気がする

やっぱ知れば知るほど皮肉作品だろって感想が強くなる

主人公側というか、国民側で表立って誰も不平不満不幸な様子一切ないのに、悪行してると小娘の一言で革命しだす国民には参っちゃうね

モナリザの絵画にスープぶちまける行為と大差のないことをファミリー層向け映画作品でやるってことがおぞまし過ぎる

洗脳の成分が含まれているとか、食べ続けると体調を崩して王に頼らねばいけない状況に陥るとか…そういう裏設定とかマジでないの？

願いを大切にするマグニフィコ王=旧来のディズニー&革命を起こすアーシャ陣営=現在のディズニー説を個人的に唱えてる。だから過去を踏み潰す描写が入ってるんですね。

踏み潰すんじゃなくて 仲間の1人が憤慨して叩きつける→粉々になったクッキーのかけらを放り込むように口に入れて飲み込む（この時放り込むのは王の顔の部分） ぐらいが一番マイルドだと思った。

ヒロインのおじいちゃんや国を訪れた子供の食べ物に対する『食べ物は大事』という台詞を入れておきながら、ヒロイン勢に食べ物粗末行動を取らせるのが、本当に何考えてるのってなる。 たとえマグニフィコ王が本当に最凶ヴィランをしていたとしても、ヒロイン勢の行動にこの１点が入ってるだけでヒロイン勢への好感度も下がる。

踏み潰すのも悪いけどこのシーン本当に無理なんだよね。本当は悪い王様像すべてアーシャと🌟のせいでトラウマ呼び戻してパニックになった所だけみてる。

タランティーノ映画でも悪人が食べ物を粗末にするシーンあるし、フード理論取り入れた進撃の巨人が海外でも受けてるんだから、基本万国共通だと思うんだけどな

絵画にスープ缶をぶちまけるみたいなもんかな？

真実を掲げのシーン普通にディズニー公式がKZfaqにアップされてるんだよね。つまりこのシーンはディズニーサイドからは正義のシーンとして作られて押し出されてるということになる。せめて毒とか入ってれば説得力もあったんだろうが…

ズートピアでジュディがニンジンを捨てたのは「パッケージのデザインでは巨大に描かれていたニンジンが蓋を開けてみたらすごくみすぼらしい」→「理想と現実のギャップに打ちのめされる主人公」という暗喩なので、製作者が伝えたいことを映像で見事に表現している名シーンですね。 また、対照的に「ニックがネズミ向けの小さなケーキを、わざわざつまようじみたいなフォークを使って食べ、ほほ笑む」シーン。 ジュディと違い、ニックが「見た目ではなく中身で物事を見ることができる人物である」という暗喩になっていて、セリフではなく映像で人物像を描くお手本のような表現です。

某魔法少女「食べ物を粗末にするんじゃねェ！！○すぞ！！」

本当よく100周年で公開したよなこの映画

「パンを踏んだ娘」は地獄に落ちたロサス国民は…

欧米文化にパイを顔面に投げつけるとかトマトを投げるとか食べ物をおもちゃにする文化はあるよな。 でも今回のwishは人種差別とかヴィーガンとかsdgsとかそういう系の綺麗ごとを掲げてるんだから、普通に脚本家たちが雁首揃えて脚本作ってるときに、爺さんの話の後にこれはおかしいよね？って調整を入れないとダメだよな。

欧米でもやったら怒られる(のか？)ことを子供が見る映画に入れてどうすんねん

自分は難しいことは分かりませんが、せっかく作ったクッキーを踏まれたダリアさんの気持ちを考えて欲しい。

…………………… 食いもんを粗末にするやつは食物にも作ってくれた人にも心が傷まない人が何を解こうが傾聴する人は本当に味方になると思うか？ それを知るために踏み潰してるとも思えないな…… アニメでさえ勧善懲悪が描けないのは狂ってんじゃない？

わざわざあの描写するのってスタッフがディズニーに皮肉を込めて作った作品としか思えん…

そのクッキーで救える命があったろうに

食べ物を粗末にするのと動物に酷いことする奴は痛い目を見るはずなんだけどな～

昭和に放送された「８時だよ！全員集合！」にて、ドリフターズのコントの話ですが。 『ドリフメンバーの１人が、丸ごとのスイカを持って歩いているが、スイカをうっかり落としてしまう。落としたスイカが割れてしまう』 というコントをした事があるそうです。 するとその後で、 視聴者達から「食べ物のスイカを、粗末にするな！」 等々の抗議が多数来たそうです。 (私自身は、このスイカを落として割ってしまったコントは、放送当時みていないので詳細はわかりません) そして、スイカを割ってしまったコントへの、視聴者からの抗議についてを、翌週の番組のコントにて、ドリフは表現したそうです。 翌週のコントの内容。 ドリフのメンバーの１人が、スイカをうっかり落としてしまう。 その直後、 「もったいない！もったいない！」と言いながら、他のドリフのメンバーが、ワラワラと全員出てくる。 そして、落として割れてしまったスイカを、ドリフのメンバーが拾って、 「もったいない！もったいない！」と言いながら、食べ始めた・・・ 「もったいない！もったいない！」と言いながら、落として割れてしまったスイカを、ドリフのメンバー達が拾って食べているコントをみたときは、とても印象的で、今でも覚えています。 「食べ物を粗末にする」は、受け入れられない・・・ その視聴者達からの抗議に対して、翌週のコントにて表現したドリフのメンバー。 ↑↑↑↑↑ この事を思い出しました。

人を模したものを踏みつけるって、なんか江戸時代のキリスト信奉者にやった絵踏みみたいだよな。

なんかバレないよう軍事的且つ政治的な意味を持つよう作った映画と聞いて、砂糖云々や色々と盛り込んでそうではある 悪意の塊達が奇跡的なバランス取って出来た奇作なんじゃなかろうか

これもうどっちが悪役かわからんな。

日本の子供向け作品なら絶対やらない筈だけどね。理由は明白で「子供が真似したらいけない」から。 マグ王クッキーが販売されたとしたら、絶対真似する奴居るだろうな…。

好意的に見るなら豊かさからの決別とか？ 王からもう施しも加護もいらない、これからは自分たちで生きていく！みたいな

敬虔なクリスチャンなら毎食前に神への祈りを欠かさないくらいだし アメリカ人もクッキーを踏み砕く行為はトチ狂ってると思う筈 いやほんとなんでこんなシーン入れたんだろうな…

日本人は特に食べ物に対する冒涜に敏感なところはある

「パンを踏んだ娘」もそうだけど、聖書には「少しも無駄にならないように残ったパンくずを集めなさい」の逸話があるからキリスト教でも「神が与えてくださった食べ物は大事にすべき」って考えだと思うんだけどな まあ聖書の解釈は難しいから間違ってたら申し訳ないが

何となく主人公側の行動を皮肉ってる感じがするなぁ。自分が正義だと疑わず行動することに対する暗喩というか。 仮にそうだったとしてその皮肉に何の意味があるかって話だけど

ディズニーランドのパレードでクッキーばら撒いて踏み潰して回るウィッシュごっこが出てくるから楽しみにしとけ

このシーンと小説版の鼻水クッキーはホンマ不快だったなぁ

「パンを踏んだ娘」は海外じゃマイナーなのか？って思った

砂糖が貴重かどうか以前に、制作陣裕福すぎてクッキーが何からできてるかなんて考えつかなかったんでしょ

西洋童話の「パンを踏んだ娘」は地獄に落ちたしな。 なんか過激環境活動家が芸術品にスープ掛けるみたいないびつさを感じる……

やっぱ続編あるんじゃないかなー …てかあってくれ…ホント

これを見た子供がママの焼いたクッキーを笑顔で踏みつぶしダンスする地獄絵図が浮かぶ

マグぴクッキー食べるとマグぴを受け入れたととる人もいそうだから、クッキーが置いてある机を殴ってクッキーが裏返るって感じの方が良いかも

マグ王をイギリス、クッキーを紅茶に置き換えてアーシャ達をアメリカに例えたんじゃない？ アメリカ人の自由民主こそが絶対正義だ！のお国だから分かりやすいんでしょ(なお売り上げは・・・

キリスト教圏でもパンと葡萄酒は神様の一部扱い、食事時はきちんと感謝の気持ちを表せという習わしはある。イスラムでも食への感謝はとても大事。 というか、食をないがしろにしていいと説く文化を見つける方が大変でしょうに

まさに「小人閑居して不善を為す」よな。 品性も良識もない人間は暇を持て余すと碌なことをしない。今のディズニーはまさにこういう状態

脚本家より視聴者の方が作品に対して真摯に考えようとしている状態って何なの？

シンドロームでもインクレディブルのクッキー踏まねぇよ

子供にこれ見せたら クッキー踏み潰す＝正義 って思いそう。 ポリコレ優先するあまり、 他のSDGs蔑ろにするディズニー。

AC CM 公共広告機構「もったいないおばけ」 を、思い出しました。 昔話で、子供達が、嫌いな食べ物を食べない捨てたら、その夜に子供達の夢に「もったいないおばけ」が出て来て、「もったいない！」等々。 ↑↑↑ この「もったいないおばけ」映像を、思い出しました。 主人公とその友人達、「もったいないおばけ」に、怒られそう・・・ そのうちに、ウィッシュの主人公メンバーと「もったいないおばけ」の、MAD映像ができそう・・・

善人は飯を美味しそうに食べる、悪人は食べ物を粗末にする、謎の多い人物は食事シーンを見せないって何かで書いてあったてワンピースのファンスレッドで見た。

窓から見える像を遠近法使って侮辱するとかじゃダメだったのか、食べ物云々もそうだし仮にも友達が作ったやつだぞそれ

食べ物を無駄にしてんのを見て吐き気がしたわ。 なんでヴィランどもが勝つんだよ。 それともあれか、声の大きい悪人が勝つって言う現実を見せるのが目的だったのか？ 100周年で奇をてらいすぎだろ。

食べ物粗末にするやつはろくなやつじゃない

この映画のテーマは現実にもいる移民の権利主張を皮肉るっていうことだと思ってる

クッキー踏み潰すシーンをワンピースのサンジとゼフに見せたらどんなことになるやら

ウィッシュのストーリー気になるところ沢山あったけど、クッキーのくだりは格別に不快 別の人が言ってた活動家への皮肉説が当たってて欲しい

キリスト教では食事の前に神にパンなどの食べる物を与えてくれたことへの感謝の祈りを捧げるのだから、キリスト教圏の国が制作した映画としても倫理的におかしい

クッキー踏みつぶすのは最近の環境活動家（笑）がやってる絵画を汚すみたいなのと同じ なのかな（あれもどういう意図か理解できんけど）

こんな踏み潰されたクッキーでもそれ食って胃袋に収めないと生きていけないのが作品の舞台である13世紀の世界だと思う それをこんなことできるの革命起こされたマリーアントワネットとか一部の特権階級だけだよ そんな特権的な暮らしを一般市民が享受できるなんて人類史見渡しても奇跡なのに何が不満なのか

フード理論と言うものがありますよね。

飢えを知らない国民の描写としては完璧やね 主人公の仲間の描写という点を除けばよぉ

ゲゲゲの謎(昭和31年)では、「クリームソーダを飲んでみたい」という、小さな小さな願望を、かなえる事さえ出来ない。 ウィッシュ(13世紀)では、主人公の友人が、食べ物のクッキーを足で踏みつけにしている。 昭和31年 VS 13世紀・・・

昔なら砕いて新しいお菓子に転生させるとかしたよねー… ヴィランを賢王に、主人公サイドを愚民にすることに命かけてる作品に思えてきた 愚民であっても自分で未来を作る権利があるっていう一点だけで突破しようとしてる作品、考えさせられるなあ

王の庇護がなくなって生活が苦しくなり、今度は被害者面でトンズラした元凶のアーシャの代わりに残った母とジジイに八つ当たり所まで想像できる。

今のディズニー自体一枚岩じゃないと思うから皮肉っぽいものを混ぜた人間がいる説

ポリコレ思想の無差別的な悪意の表れじゃないかな？ 自分達が嫌いなものを徹底的に排除したいという気持ちの現れで どんな高級品でもマグニフィコ王に関係するものは、それだけで悪の象徴でしかない だから粗末に扱っていいという感じ

作品全体の流れを決める人、細かな台詞を決める人、キャラのモーションを決める人の中で本来行われるべきキャラや状況への理解のすり合わせみたいなのが全く成されていないちぐはぐさ。ポリコレ派とアンチポリコレ派で意思疎通ができてなかったとかマジでありそう。

そうか、ロサスが当時の他国に比べて裕福すぎるから食のありがたみも薄まってしまったんだな… この国の文明や科学レベルなら塩や砂糖も当たり前のように生産できてそう

ウィッシュ 明らかに描写に『裏』があるようにしか思えない