Шумовые параметры микрофонов. Такие ли крутые эти крутые микрофоны?

Рет қаралды 19,900

Күн бұрын

Как выбрать нешумящий микрофон? Что значат эти разные шумовые параметры? Как по ним понять, какой микрофон меньше шумит? Подробное объяснение параметров, характеризующих шумы микрофона.
Содержание
00:00 Шумит?
2:00 Тепловой шум
3:30 Осциллограммы
4:05 Единицы измерения и точки отсчета
4:21 Что такое уровень?
5:23 Порог слышимости
6:00 Один паскаль
7:21 Предельное звуковое давление
8:40 Среднеквадратические значения
9:20 Чувствительность микрофона
10:49 Собственный шум
11:17 Отношение сигнал/шум
11:34 Взвешивающие фильтры A, B CCIR
12:51 Шум по ГОСТу
13:18 EIN
13:45 Способы измерения собственного шума микрофона
15:28 С/Ш и собственный шум. Пересчет
15:55 Динамический диапазон микрофона
16:31 Шумы знаменитых микрофонов
17:07 Шумы Sennheiser ME-2
18:20 Шумы AKG C214
19:00 Шумы Neumann U 87 Ai
20:48 Шумы лампового микрофона Neumann U 67
22:03 Шумы Shure SM58
22:23 Самые малошумящие фонограммы
23:19 Как уменьшить шум микрофона?
26:31 Формула Фрииса
28:21 Идеальная фонограмма с динамическим микрофоном
29:28 Идеальный шум Shure SM7dB
31:20 Лучший способ увеличить С/Ш фонограммы
Поддержать канал - boosty.to/ensemb
или
/ ensemb
#микрофон

Пікірлер: 218

@vmened 2 ай бұрын

Здравствуйте. Я физик ядерщик. Проектирую свой микрофон ну очень необычной конструкции. Спасибо Вам за лекцию.

@Mikola_Naumenko 2 ай бұрын

Микрофон будет похож на реактор?😊

@heilagr8062 2 ай бұрын

@@Mikola_Naumenko На эректор

@DmitriNesterov 2 ай бұрын

@@Mikola_Naumenko на счётчик Гейгера.

@Luke_Skywalker90kg 2 ай бұрын

Здравствуйте! А я физик реакторщик

@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl 2 ай бұрын

@@Mikola_Naumenko>> Микрофон будет похож на реактор?😊

@Cool5319 2 ай бұрын

Спасибо Александр! Концовка феерична! 😀

@user-jx8pe3ey1h 2 ай бұрын

Браво, как всегда доступно и по полочкам!

@DEMONUNBOXING 2 ай бұрын

Саша, спасибо! Видео интересное!

@DJ_Pharaon 2 ай бұрын

Очень классное видео! Спасибо за проделанный труд! Шикарно!

@user-yr3vj2lw6z 2 ай бұрын

спасибо! как всегда лучший!

@user-dk8bk5dk5t 2 ай бұрын

Великое дело делаете. Спасибо!

@alexgor8017 2 ай бұрын

Спасибо, как всегда,очень интересно!

@user-we2mq2lj3x 14 күн бұрын

Спасибо за развернутый и интересный разговор о шуме микрофона .

@Ve7eLOVE 2 ай бұрын

Спасибо! Очень интересно!

@eugeniynibumbum4187 2 ай бұрын

Оч хорошая теоретическая часть, спасибо!

@Digital_Ivan90 2 ай бұрын

Спасибо за лекцию!!! Теперь понял, что такое уровень шума с пометкой "А", возможно, шум, создаваемый не микрофоном, а, скажем, феррорезонансным стабилизатором напряжения измерялся по той - же методике, что и для микрофона... (указывается "дбА" , раньше я думал, что это шум при токе нагрузки стабилизатора 1 ампер..., или, я опять ошибаюсь... )

@ultrazvuk_studio 2 ай бұрын

Прикольный видос, как будто на лекции по микрофонам побывал, спасибо!)

@ZoobeBunny 2 ай бұрын

Ну так в общем-то и побывал ))

@madorc1982 2 ай бұрын

Ничего себе, думал на этом канале никогда не будет ничего кроме рекламы... Спасибо, познавательно )

@With_a_microphone_for_life 2 ай бұрын

Низкой поклон в разъяснении темы, которая очень волнует особенно тех, кто очень заморачивается и акцентируется на цифрах, вместо фокуса на более важных параметрах микроофона! Всех благ!

@ensemb 2 ай бұрын

Пожалуйста. Все параметры любых изделий указываются в "цифрах" по определению. Вернее, в числах. Я так понял, вы их противопоставляете неведомым мне белее важным параметрам, которые выражаются в нечисловом виде. Очень интересно... Что это за "параметры"?

@Aleks_antiPu 2 ай бұрын

@@ensemb чувствительность к наводкам энергии эфира 😂😂😂

@Maximow_Y 2 ай бұрын

спасибо полезная имформация

@gimeron-db Ай бұрын

Спасибо большое! Надеюсь, когда в следующий раз буду проходить мимо отдела с микрофонами, не упаду в обморок от количества непонятных цифр. ) Стало понятнее от чего отталкиваться и как считать все эти чувствительности, усиления и соотношения с/ш. Даже развеялась пара предвзятых отношений к петличкам. Умом я понимал, что петличка - это лишь форма, главное - что там внутри, но всё равно брал под одну гребёнку все.

@TenzorOG 2 ай бұрын

Хорошо-хорошо! Будем познавать мир, и даже только с вами! Главное - больше экспериментов!

@ZoobeBunny 2 ай бұрын

Один из очень немногих каналов, которые смотрю с удовольствием. Это великолепно! Кстати, я совсем не слышу следов вмешательства шумоподавителей, у вас такой тихий системный блок??? Или вы пишете на камеру, а потом уже обрабатываете? Хотя... Чего я спрашиваю, если ответ очевиден. ))

@DmitriNesterov 2 ай бұрын

Вот Вы думаете, я Вас слушаю? А на самом деле я своей аудиосистемой наслаждаюсь 😀 Умеете Вы про звук не только рассказать, но и показать! Спасибо. p.s. шучу, конечно, я Вас с уважением слушаю. А звук - с удовольствием 😊

@kludtvalentin8434 2 ай бұрын

А я слушаю свою аудио систему. Меня можно поздравить, я получил усилитель при @1W с диапозоном амплитуд на выходе от 0,5mV до 2V без видимых искажений и модуляций контралируемых на осциллографе. Александр вы подтвердили мой параметр качества по которому я создавал свой усилитель. И зачастую не понимал принятого понятие - что такое шумы.

@bbjib 2 ай бұрын

Спасибо, огромное за лекцию, Александр. Шум - один из главных критериев выбора микрофона, а иногда - основной. ................... Владимир.

@user-hw4rx7sc4u Ай бұрын

Спасибо за лекцию, но я бы хотел узнать о микрофонах простых! бытовых, что используют в смартфонах, на конференциях по телевидению и так далее, они конденсаторные или динамические.

@postoronny 2 ай бұрын

Спасибо!

@MichaelWeizenfeld 2 ай бұрын

Тема очень важная для записи румтона, амбиенсов. Хотелось бы на эту тему конкретных рекомендаций.

@UB6HJO 2 ай бұрын

У вас микрофон совсем не шумит 😮. Странно, но только при просмотре этого ролика заметил это. В общем, как говорится, у вас классный саунд👍 Спасибо за познавательный фильм! 73!

@postoronny 2 ай бұрын

Нелинейная обработка ;)

@normanoslo 2 ай бұрын

Кроме шумов убрано множество дефектов артикуляции, эквализация и ощутимая компрессия на постобработке, а так же не слышно помещения, которое есть на видео.

@ronaldgucci6581 2 ай бұрын

@@normanosloвот бы ролик на тему обработки голоса

@vitaliymelnyk2204 2 ай бұрын

Здравствуйте. На сколько помню, в AKG 214 стоит електрет а в 414 чистый конденсатор. Когда-то ремонтировал С414, понравился звук. Был еще опыт с проектированием микрофона который бы записывал над столом равномерно звук. 4 електрета впаралель с согласованием. За счет чего получилось снизить уровень собственных шумов(они не синхронные), а сигнал синфазный (как антенны в ФАР)

@boozoter 19 сағат бұрын

Было бы интересно послушать подобное видео про параметры звучания микрофонов. Вроде бы есть характеристика АЧХ, но люди, описывая звук, часто говорят вещи, выходящие за её рамки. Какие-то микрофоны описывают более свистящими, какие-то более тёплым и т.п. Тема конденсаторных и динамических капсюлей тоже в этом контексте часто выносится на обсуждение. Интересно, что же влияет на звук на самом деле. И как это технически устроено.

@punpcklbw 2 ай бұрын

Или громче орать 😆 Занятный фильм... мне нравится эстетика канала, уютно. Считаю важным понимать, какие бывают шумы и как измеряются. Мне интересна практическая осуществимость записи очень слабых звуков, на уровне порога слышимости. Читал, что что-то около 4 дБ собственного шума для микрофонов уже вроде является физическим пределом, так как такой уровень шума создаётся самим тепловым движением молекул воздуха. Или это не так? По крайней мере, мы ухом как-то способны услышать до -9 дБ на средних частотах)

@user-vk8qs4iz8s 2 ай бұрын

Чувствительность к слабым звукам взаимосвязана с направленностью...

@Jaser_v_Arafatke Ай бұрын

Приветствую вас Александр. Хочу поинтересоваться. Можно ли объединить только капсюли микрофонов (последовательно или паралельно) из телефонных гарнитур чтобы получился чуствительный микрофон или хотябы микрофон на 360 градусов ? Как выбрать капсюли для этого дела?

@serferinterneta 2 ай бұрын

Спасибо за разъяснения, сколько не читаю и не смотрю плохо понимаю все эти соотношения чувствительности и шумов. (Как для новичка всё уж запутано, особенно базовые уровни напряжений когда явно не указывают и их надо искать самому, иногда не понятно сколько вольт можно подавать если чувствительность 0 дБ например.) Вы понятно и подробно объясняете, спасибо. Буду пересматривать и вникать. Тема микрофонов, вокала, звукозаписи мне интересна, хоть и не занимаюсь звуком от слова совсем. Интересно, если установить два микрофона рядом и сигналы от них обработать цифровым методом соотношение сигнал шум измениться или останется таким же? Или проще один раз купить нормальный микрофон?

@andreimanilkin5339 2 ай бұрын

Два микрофона, два шума. Опять же, рядом находящиеся микрофоны - разница фаз входящего сигнала, которую тоже нужно учитывать. А обработать в цифре можно и сигнал с одного источника, не усложняя процесса. В целом же, способ постобработки зависит от стоящей задачи, иногда и по восемь микрофонов в одном дубле присутствуют. Но тут уже точно знать надо, что делаешь, как на записи, так и потом, иначе каша невнятная получится. Общее правило, вне зависимости от того, планируете ли вы обрабатывать потом запись или нет: чем лучше исходник, тем качественнее результат. А главное, меньше работы на посте (имеется ввиду постпродакшн - процесс последующей после записи обработки материала). Поэтому записывайте сразу с максимально возможным качеством, на максимально хороший микрофон, который можете себе позволить. Фраза: "На посте поправим" - мгновенно выдает человека, плохо разбирающегося в том, что он делает. Я так над студентами иногда подшучиваю, когда помогаю, и смотрю на реакцию. В основном смеются, это хорошо )

@serferinterneta 2 ай бұрын

@@andreimanilkin5339 Большое спасибо за ответ. В общем большое количество микрофонов, напрямую звук с одного не улучшит, и лучше один но наилучшего качества чем кучка плохих (шумящих и с плохой ачх).

@Vlad22051969 2 ай бұрын

Спасибо Александр большое за интересные темы! Если можно, расскажите про активные функции наушников Sony WH-1000XM4. Я уже год пытаюсь разобраться что мне нужно и не пойму. А нужно просто возможность надеть наушники и с музыкой или без полностью заглушить болтовню в кабинете. А то как начнут "бубубубубу" хоть вешайся, невозможно работать. Недавный ролик "ANC и тишина. OneOdio Focus A10. Активное шумоподавление" я смотрел, но не понял какие наушники лучше купить, а OneOdio Focus A10 в продаже не видел.

@Ded_s_energosom 2 ай бұрын

Попробуйте использовать простые беруши :3 Да, без музыки, но эффективность будет на высоте

@Vlad22051969 2 ай бұрын

@@Ded_s_energosom Кольт и доброе слова всегда лучше чем просто доброе слово (c)

@MerkulovEugene 2 ай бұрын

Александр! Спасибо огромное за фильм, и за то, что несете в массы такую ценную информацию. Здоровья и долгих лет. Это вам не с Микрофоном По Жизни.

@user-ll4dg5zz7s 2 ай бұрын

У меня сохранились микрофоны от Яузы-5 выпуска 1967 года и еще кое что из тех времен.

@spirtkos 2 ай бұрын

Спасибо за фильм, за работу, услышал ответы на вопросы. Но вот в чём беда, в реальности есть фоновые шумы, которые никуда не денутся и все измерения в вакууме только показывают относительность шумов. И все "внутренние шумы" устройст на сегодняшний день очень малы, не имеют особого значения, мне так кажется.

@igorkadr 2 ай бұрын

Фоновые шумы - естественны. Мы постоянно находимся в их окружении. Изолированный от фоновых шумов звук - неестественен. В него добавляют эффект помещения, чтобы была привычная реверберация.

@Celldream 2 ай бұрын

@@igorkadr это тот же человек что и spirtkos, я хотел сказать что без внешнего шума отдельно измерять что-то, это такой же конь в вакууме, с реальностью малое значение, относительно, да, но не изолировав шумы снаружи, толку измерять то что внутри, которое равно 0 относительно того что можно услышать

@guntis_rakausks 2 ай бұрын

Благодарю, Александр за великолепный фильм! После просмотра фильма я уже начал кое чего понимать в этом, на пример, я сейчас начал понимать, что туалетная бумага и рубероид это не одно и тоже, оказывается между ними есть разница. ☺ Высокая чувствительность микрофона хорошая вещь, но не всегда это хорошо. Иногда, если микрофон слишком близко к рту, звуки "П" и "Б" так противно бьёт по ушам, что хочется кричать. Тогда нужно применять ветрозащиты или поп-фильтры. Почему такое название у поп-фильтра? Надеюсь, с пятой точкой физического тела нету ничего общего или я ошибаюсь?🤔👀

@CrazyPCman 2 ай бұрын

Есть китайские капсюли, они электретные, но по размеру как будто конденсаторные. Просто добавить JFET и будет микрофон с повышенной чувствительностью относительно дешевых петличек. Некоторые блогеры впаивают эти капсюли в китайские же микрофоны...

@maximus5022 2 ай бұрын

это про обычный полевой транзистор ( JFET) ?

@MsFakoff 2 ай бұрын

Кстати есть микрофоны с отрицательным уровнем шума. Естественно конденсаторные. А про мифические ленточные нешумящие это не совсем шутка, еще в давние времена сделали такой микрофон с общим уровнем шума 1.7 дб. С учетом трансформатора и лампового усилителя (а других тогда не было) это очень хороший показатель

@TanaralatiamAkaari. 2 ай бұрын

Здравствуйте как с вами связаться? Нужна помощь

@gnom 2 ай бұрын

Шумы, шумы... Насколько всё же сейчас стало легче с ними бороться - в цифре. Можно просто записать паттерн шума микроона и затем вычесть его из записи. Кстати, в этом плане сейчас подтяшивается искусственый интеллект, позволяющий вырезать посторонние вещи из фонограммы просто хирургически. Можно даже, например, устранить шум листвы на фоне или работающую аппаратуру.

@user-vk8qs4iz8s 2 ай бұрын

...Очень интересно бывает после удаления шумов в цифре - усилить то, что получилось и послушать... :) На Радиокоте как-то искали контакт с потусторонним миром таким способом...

@gnom 2 ай бұрын

@@user-vk8qs4iz8s А зачем? Так ведь можно и демонов призвать

@MichaelWeizenfeld 2 ай бұрын

Чтобы вычесть, надо чтобы шум точно соответствовал. А это невозможно. Поэтому применяются алгоритмы, которые поганят звук.

@user-vk8qs4iz8s 2 ай бұрын

@@MichaelWeizenfeld , шум и сам по себе звук поганит, поэтому полное его обрезание и делает звук немного неестественным... Но, никто не запрещает сделать уровень понижения шума компромиссным - когда и искажения ещё не режут слух, и уровень шума таков, что не раздражает...

@gnom 2 ай бұрын

@@MichaelWeizenfeld Ну так никто не говоит о том, что оно проходит бесследно. Главное когда звук сильно замусорен - получается лучше чем было. И тут тоже приходится идти на какие-то компроммисы. Подмешивать фильтрацию частично, применять к определённой полосе частот.

@Bolsjewisme 2 ай бұрын

Сразу вопрос о хрусте микрофона. И вообще эти микрофоны в быту могут нормально звучать ?

@videotubego 2 ай бұрын

Микрофон конденсаторный, ближе или дальше головы? Интересное явление😊

@videotubego 2 ай бұрын

Спасибо! После 3.41 минуты я понял, что не нуждаюсь в Ваших пояснениях. Извините! Я не конструктор-ядерщик. Но, кому-то может пригодиться. Спасибо за старания!

@maidpretty 2 ай бұрын

Спасибо за науку! Так, вот для моего (кардиоида, А) 1" конденсатора заявлено: sensitivity 30 mV/Pa (-31 dBV), max SPL 140 / 150 / 160 dB (0 / 10 / 20 dB pad), equivalent noise level 9 dB (85 db SNR). Если писать в 16/48kHz, то это получается, что в двух младших битах будет мусор, поскольку эффективное количество бит для 85 dB составляет ~13.83? Есть ли в таком случае смысл писать микрофон с такими характеристиками в 24 бита?

@AlohaStadium 2 ай бұрын

В 24 бита очень много чего не имеет смысла писать.

@xavigarcia5969 2 ай бұрын

Так ведь пишут в 24 бита, чтобы увеличить разрешение полезного сигнала для последующей обработки

@AlohaStadium 2 ай бұрын

@@xavigarcia5969 сигнал чище от этого не станет.

@AlohaStadium 2 ай бұрын

@@xavigarcia5969 разрешением записи разрешение записываемого сигнала никак не увеличить.

@ink4379 Ай бұрын

30:48, значение шума хорошее,но сигнал SM7 все еще слабенький. Мне вот очень интересно, почему динамические микрофоны не могут догнать конденсаторные по SNR? Есть какое-то техническое ограничение, не позволяющее сделать их капсюли настолько же чувствительными? Самый чувствительный динамический микро, если не ошибаюсь -48db сигнал имеет. Это получается в лучшем случае 82db SNR. Очень неплохо, но конденсаторные могут 90

@romafeelcame7982 2 ай бұрын

Все в точности как с антеннами

@ggggggg1419 Ай бұрын

Подскажите,правильно ли я понял,что этот фоновый шум есть в абсолютно любом микрофоне и поэтому в obs studio есть на микшере звука скачки даже если абсолютно тихо в комнате? И избавится от этого звука можно лишь плагинами по шумоподавлению?

@ensemb Ай бұрын

Шум есть в любом микрофоне и не только в нем. Но что касается ОБСки, не знаю, от чего у вас что-то пляшет. Наверняка это не из-за внутреннего шума микрофона. Ищите сначала простую причину, а уж потом лезьте в дебри.

@DJ_Pharaon 2 ай бұрын

На счет различных "легендарных" микрофонов слышал такое интересное мнение: в конструкции легенды играет роль буквально все. Сплав, из которого изготовлен корпус/капсуль и прочее, толщина проводов, различные геометрические параметры. Одним словом, легенду оставляют легендой буквально во всем. Для того, чтобы тональный баланс на выходе был всегда один и тот же. И пусть даже с неким фоновым призвуком корпуса или капсуля (например).

@N.a.m.-br5wl 2 ай бұрын

👍

@mrbv3895 2 ай бұрын

💥💫👍

@alexanderlinkevich 2 ай бұрын

Для ленточных использую tritonaudio fethead. Очень себе крутые предики, питаются от фантома. Для динамических тоже годятся.

@Stas_Medved_ 2 ай бұрын

Здравсвуйте. Вижу вы человек знающий. Подскажите на авито сейчас продают rode nt 1a за 23 тысячи рублёв и тут же б/у за такие же деньги. Не пойму сколько должен стоить новый rode, может это подделка за 23 К?

@ensemb 2 ай бұрын

Я не встречал подделок Rode, но не исключаю, что они могут быть. Свой я покупал давно и не помню по какой цене. Актуальные цены сами посмотрите. Похоже, 23К за новый - это адекватная цена.

@Stas_Medved_ 2 ай бұрын

@@ensemb спасибо, просто путают цены на б/у, которые равны с ценами на новый товар.

@pregart001 2 ай бұрын

У меня есть пара компакт дисков записанных с использованием только двух микрофонов. Оказывается этого вполне достаточно, чтобы звучание было великолепным. Шум этих микрофонов не как не повлиял на замечательное качество звука.

@vasiliikobzarev 2 ай бұрын

Видео классное! Но я слышу как работает gate. Это меня отвлекает. И кстати, это по теме видоса: не обязательно бесшумный вакуум - это гут…

@ensemb 2 ай бұрын

Спасибо, что отвлеклись на комментарий. На всех не угодишь.

@AlexZwitch 2 ай бұрын

А что если сделать так, у нас шум "случайный" и будет разным (по форме сигнала) даже у двух одинаковых микрофонов, при этом полезный сигнал вызванный реальным давлением звука у них будет иметь одинаковую форму, что если мы просто проведем постобработку сигналов с двух микрофонов и просто уберем там все сигналы, что с двух микрофонов отличаются, оставим только те сигналы, что синхронны (одинаковы)?

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

Лучше конечно заменить какой либо каскад усиления трансформатором,это гораздо правильнее и шумов меньше. Либо после капсюля как,это и делается в динамических микрофонах,либо после конденсаторного микрофона первый каскад преампа трансформаторный. Даже в УНЧ вместо предварительного каскада на допустим 6н2п который перед 6п3с лучше поставить трансформатор.Недавно так сделал,убралась "куча" деталей и сигнал стал гораздо качественнее.А сам трансформатор 20/23мм КТр 67 с избытком.Нанокристаллический сердечник.На него сигнал поступает с "каменного" микрофонного усилителя на который сигнал подается с ленточного микрофона.

@ensemb 2 ай бұрын

Трансформатор служит для согласования. Он не усилитель. Сам по себе он ухудшает фактор шума системы.

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

@ Улучшает в сравнении с другими вариантами усиления. "Роза пахнет розой,хоть розой назови ее хоть нет..." Если я им заменяю каскад усиления,мне не важно как вы это назовете.Он увеличил напряжение до чувствительного для 6п3с и 6п3с заработала,поэтому мне не нужен каскад лишний на лампе.И места меньше занимает и искажений нет практически. 6П3С лампе на вход не нужен высокий импеданс,она воспринимает и 40 и 50 Ом и гораздо больше,работает и от выхода усилителя для наушников.Так что трансформатор в этом случае является именно усилителем,или лучше сказать увеличителем напряжения до нужного уровня и его свойство масштабировать и импеданс,тут избыточно и не играет роли.

@ensemb 2 ай бұрын

@@user-gh7vw1yb9g Позиция упор рогом не меняет законов физики.

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

@ Я все пояснили прояснил,уперлись как рас вы. Почему вы отказываетесь помнимать,что в описаном случае не идет речи о согласовании импедансов? Вы не читали,что я написал? Почитайте. 6ПС3 достаточно выходного импеданса микрофонного усилителя,но лампа не работает из-за низкого напряжения от этого микрофонного усилителя,трансфоматор поднимает напряжение до нужного уровня.Больше от него ничего не требуется,а то что он еще и поднял импеданс,это лишнее,это избыточно,это не играет роли. Очень трудно достучаться до человека который считает,что все понял.Но я достучусь все таки.

@melaikinkv 2 ай бұрын

Микрофон Союз у Артемия Лебедева - нафига козе баян) Вот это никакой показатель шумов не изменит.

@user-dw9jx9ip4f 2 ай бұрын

Этот позолоченный аудиоунитаз много у кого есть. Его характеристики - хз, цель приобретения, кроме понтов - тоже, хз.

@MsFakoff 2 ай бұрын

Не верится про такой низкий шум Шур СМ7ДБ. Да и всё видео посвящено шумам электроники. Хотя шумят сами по себе капсюли больше иногда.

@user-cy1xi4qb1d 2 ай бұрын

Уважаемый автор я про теорему Котельникова! Я обратил внимание на следующий физический недостаток - при засечки 2 раза наивысочайшей частоты звука редко какие частоты попадают в кратность в 2 раза ниже частоты дискретизации 44..кГц поэтому точки засечки периода в20кГц например плывут от максимальных до нулевых. Таким образом монотонный сигнал ни может быть непрерывным он как бы прерывистый...! А когда в сигнале множества обертонов симфонического оркестра данное искажение своит на нет предлагаемое качество данного формата или теорему Котельникова (??? Может он в те далекие года не додумался?) объясните пожалуйста о современных методах борьбы с данным эффектом!

@normanoslo 2 ай бұрын

Найквиста-Шеннона :)

@user-cy1xi4qb1d 2 ай бұрын

Да спасибо прочел расширенно ! Осталось рассказать всем пользователям "CD" формата и тем кто сравнивает "винил" с "CD" форматов❤

@vit777vit 2 ай бұрын

Все верно. Замечательный разбор. Но есть очень простой способ и параметр определять шумный или не шумный микрофон. Это выходной импеданс микрофона. Чем он меньше, тем микрофон меньше шумит. Как правило, с этим параметром микрофоны имеют и остальные хорошие параметры. Так что, если средства позволяют, берите микрофоны с наименьшим выходным импедансом - не пожалеете, точнее, если денег не пожалеете 😅 кто там будет к этим шумам прислушиваться 😂

@ensemb 2 ай бұрын

Ваше умозаключение в целом неверно. Есть только частные случаи, когда это справедливо. К тому же, если есть импеданс (в истинном его понимании), то одно это обстоятельство ухудшает согласование каскадов, а значит и увеличивает общий фактор шума системы.

@DmitriNesterov 2 ай бұрын

У меня 48 вольт фантомное питание. Где импеданс мерять будем?

@user-qp5ub1bt3z 2 ай бұрын

@@DmitriNesterov на балансном ХLR входное сопротивление не велико, ибо + и - сигнала объединяются на эти 48В через резисторы ~ 8К. Итого входное сопротивление будет около 16кОм. А эти самые +48 подаются относительно общего вывода, не привязанного обычно к сигналу динамического капсюля. Так что, даже если его сопротивление будет стремиться к нулю, это никак не повлияет на эти 48В.🤗

@DmitriNesterov 2 ай бұрын

@@user-qp5ub1bt3z Объединяются на плюс или на минус? Или плюс объединяется на плюс, а минус - на минус? 😁 Ещё надо бы между собой объединить, чтобы добротность приблизить к нулю. Да, а ток фантомного питания чтобы в несколько ампер был (Там же меньше 48 Ом сопротивление?!)

@user-qp5ub1bt3z 2 ай бұрын

@@DmitriNesterov с плюсом питания соединен прямой сигнал и инверсный (+-). Схему посиотрите. Или гугл забанил?;)

@gogamagogov161 2 ай бұрын

а отдельно шум записать и потом его вырезать - не получится, конечно. А если нейросетями шум вырезать... интересно, в этом направдении, наверняка, есть куча исследований, или уже стартапов.

@ensemb 2 ай бұрын

Таким способом уже давно уменьшают шум в фонограмме. Только отдельно шум не записывают, а в имеющейся фонограмме находят участок образцом шума. Для этого не нужна нейросеть.

@bula312kingdoms 2 ай бұрын

Теперь интересно какие характеристики у микрофона союз за 450тр

@DmitriNesterov 2 ай бұрын

Как у молочного коктейля за 5 баксов 😀

@miZnIce01 2 ай бұрын

Опана... Александр, зная, какой вы буквоед, скажу, что прилагательные с отрицательными частицами пишутся раздельно :)

@ensemb 2 ай бұрын

Не всегда. В этом случае с "не" образуется новое слово, которое можно заменить за другое. В моем случае на "хреновые", "никудышние" и пр. Хотя, тут тоже можно спорить, но я оставлю слитно.

@NaPlaneteZemlja 2 ай бұрын

Не всегда раздельно.

@dannkrug673 2 ай бұрын

Не слышали о оптических микрофонах со сверхмалошумящими предусилителями ? 😊 50мкВ/дБ и тепловых шумов нет так как усиление там оптическое 😉👍

@invendelirium 2 ай бұрын

ох уж эти аудиоинженеры, напридумывали децибелов... У меня вот конкретно подгорает от "отношение сигнал-шум", которое на самом деле указывает акустический эквивалент шума, но обозначенный так, чтобы никто никогда в жизни не догадался, не прочитав спец литературу. Я изначально думал, что отношение сигнал-шум это (почти) то же самое что динамический диапазон (как в цапах).

@HomoRecordicus 2 ай бұрын

То есть RODE NT-1A из конденсаторных на сегодня пока никем не превзойдён со своими 5дБ и 135 maxSPL?!

@ensemb 2 ай бұрын

У последнего NT1 пятого поколения вообще чемпионские показатели - 4 дБ и 142 дБ.

@mishuha 2 ай бұрын

Был у мну китайский электретный, настольный микрофон типа "звук из бочки, но сойдет". Миллиметров 10 диаметром. Лет десять пользовался. Но однажды обнаружил в продаже 3мм микрофоны кучкой по смешной цене, взял на пробу. И чего-то дернуло меня их спаять в параллель, 3 штуки. По диаметру как раз на замену старому вошли. И звук! Он появился! Громче, чище, не шумит. Короче советую) Не площадью так количеством.

@anonissimo 2 ай бұрын

боюсь что при паралельном включении нескольких микрофонов возникнут фазовые искажения в звуке))

@mishuha 2 ай бұрын

@@anonissimo 15 микросекунд разницы? Да хоть 100, мне не жалко.

@andredor 2 ай бұрын

а не лучше было взять один 3мм микрофон, спаять к нему предварительный усилитель на одном малошумящем транзисторе и звук стал бы на два порядка лучше...

@user-qp5ub1bt3z 2 ай бұрын

@@anonissimoпараллельное включение даст выраженную диаграмму направленности, а не фазовые искажения. Как то так.

@anonissimo 2 ай бұрын

@@user-qp5ub1bt3z смотря как их расположить и в какой полярности включить.

@user-vg2ph8vu8v 2 ай бұрын

Ой, как мудрёно то для необразованных. За один раз не осилить. Надо с перерывами.

@I___ 2 ай бұрын

а откуда берётся шум у капсюля? ну у конденсаторного можно предположить что из-за проскакивания электронов, а у динамического? неужели из-за теплового движения? и можно ли подключить тупо два капсюля на усилитель с двумя входами, который пропускает только синфазный сигнал? )))

@-Oleg1 2 ай бұрын

У капсуля шум оооочень низкий очень-очень-очень низкий. Проблема в первом каскаде усиления, импеданс конверторе, вот он немножко шумит, если jfet - не сильно, если лампа - сильнее. Кстати тепловой шум горячей лампы высокий изза температуры, и от этого никуда не деться. Касательно динамического микрофона, шум от котушки индуктивности с сопротивлением в 600 Ом, соответственно среднеквадратическая амплитуда шума 3.1 нановольт/sqrt(bandwidth), если я правильно посчитал с условия что при комнатной температуре около 4нв на килоом. И в результате есть статический тепловой шум, уменьшить его можно увеличив чувствительность(сильнее магниты) или охлаждать динамический микрофон. Кстати для конденсаторных так же подойдет охлаждение импеданс конвертора(но не лампы :) ).

@I___ 2 ай бұрын

@@-Oleg1 спасиб) ...я в общем так и предполагал всегда, что шумит транзистор.

@DigiMakc 2 ай бұрын

Тепловой шум, как мне видится, как-то если и проявляется, то на низких частотах или даже инфранизких. В комнате без ветра врадли имеет существенное влияние. Тут, как я думаю, больше электромагнитный фон влияния оказывает. Поэтому нужно хорошее экранирование и поэтому микрофоны используют в балансном (дифференциальном) подключении, чтоб убрать наводки от кабеля.

@-Oleg1 2 ай бұрын

@@DigiMakc право ваше, но если в википедии не забанили...

@user-uu2ue6ti2y 2 ай бұрын

А почему бы не создать многокапсюльный многополосный микрофон?

@sankurasan 2 ай бұрын

Сделайте пожалуйста видео про грязное электричество и его влияние на рендер аудио

@ensemb 2 ай бұрын

Если "грязное электричество" влияет на вашу аппаратуру, то она либо неправильно спроектирована, либо сделана кривыми руками. Ну, а если вы такой мнительный, то приобретите онлайн бесперебойник.

@sebas5688654 2 ай бұрын

Я не понял юмора там, где был взрыв и вы начали повышать голос. Неверно нарисована осциллограмма с шумом. Шум идет неделимо с синусоидой. Получается, вы нарисовали осциллограмму и спектрограмму.

@goiiia3774 2 ай бұрын

В наше время нейросетевых шумодавов уже не актуально. Меня больше интересует АЧХ. Как можно "на коленке" без измерительного микрофона откорректировать имеющийся микрофон.

@auxnibauxnib7494 2 ай бұрын

матчинг?

@goge- 2 ай бұрын

Почему вас интересует настройка АЧХ, если настройку шумодава вы так небрежно скидываете на нейросети? Если вы пользуетесь на бытовом уровне, то и ачх вам "настроит" нейросеть. Ну или эквалайзером поправьте, там уже нечего терять.

@goiiia3774 2 ай бұрын

@@goge- , для настройки АС и акустики помещения.

@Blackwing2345635 2 ай бұрын

@@goiiia3774 взять готовый калибровочный файл. Взять готовый калибровочный файл от чего-то похожего, взять чужие замеры микро с калибровочным файлом и своего, поправить калибровку соответственно разнице. Наковырять на коленке на слух. З.ы. вообще актуально, как пользователь одной из таких нейросеток говорю.

@user-qp5ub1bt3z 2 ай бұрын

Здравствуйте, Александр (и все подписчики). В действительности, есть способ усиления без увеличения фактора шума. Единственный минус способа - низкая энергоэффективность. Способ достаточно стар. Конструируется N-ное количество идентичных усилителей, подключаемых параллельно. Выходы каждого, через делители подключают к суммирующему усилителю. В итоге, полезный сигнал всегда приходит в фазе со всех усилителей и суммируется, в то время как шум каждого из усилителей имеет случайный характер, и в среднем остается на изначальном уровне. Так как выходы усилителей подключены через делитель, то и уровень шумов понижается, в сравнении с полезным сигналом. Способ известен со времен "холодной войны" и применялся в "шпионских штучках" типа акустической линзы (с тем отличием, что там на каждом усилителе был свой капсюль встроенный в один из параллельных каналов в поролоне). С помощью такой "линзы" (если не врут) запросто записывали разговор людей с километрового расстояния, на что не способен ни один одиночный микрофон. Система усилителей снижала фактор шума, а система микрофонов с поролоновыми трубами снижала эффективно звуки с неполезного направления. За что и была прозвана "акустической линзей", позволяя фокусировать направление звука словно телескоп световой поток.

@user-qp5ub1bt3z 2 ай бұрын

@@Student-kp8zu технические решения в профессиональную запись, как и в бытовую технику, как ни крути, в большинстве приходят из разработок стратегического назначения. К примеру магнетрон в микроволновки перекочевал из радаров. Так и многие радиодетали с "фантастическими" параметрами, разрабатывались в военных НИИ. Вполне вероятно, что ОУ со сверхнизкой шумовой полкой могут внутри содержать десяток параллельных ОУ с общим буфером на выходе. На одном кристалле всё это разместить не проблема.

@user-qp5ub1bt3z 2 ай бұрын

@@Student-kp8zu несколько, это сколько и каких?)))

@expertpromo 2 ай бұрын

Может кто-то дать совет по тому, как сделать звучание голоса через микрофон нормальным? Мы с женой поем дома. У нас такой сет: 1. Вокальные микрофоны Sennheiser 945 и Sennheiser 835835 2. Аналоговый пульт Yamaha MG10XU (с цифровыми эффектами) 3. Мониторы Yamaha HS7 + саб HS8S 4. Помещение небольшое, приглушено паралоном Проблема: Подключаю микрофон к пульту и как ни крути гейн/эквалайзер/эффекты - звук плоский, унылый - петь неприятно. Как это можно исправить? Есть какая-то недорогая приблуда между микрофонм и пультом? Эквалайзер, предусилитель, вокальный процессор? Что то такое, но бюджетное - т.к. петь только учимся, поем с женой дома.

@ensemb 2 ай бұрын

У вас отличная аппаратура. Только причем тут обучение вокалу. Для этого аппаратура не нужна. Нужен педагог. Сырые фонограммы вокалистов почти всегда так себе без обработки. Так что все у вас нормально. На концертах для живого звука используется небольшая реверберация, можно добавить немного компрессии 1:4 с уровня -12 дБ. Но это на концертах. Учиться нужно без "эффектов".

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

С ленточниками проще,взять магнит мощнее,вот и увеличили С/Ш.А для всех других,только громче орать в микрофон с возможно меньшей дистанции)) Ну а самый тихий предварительный усилитель,это правильный трансформатор.

@ensemb 2 ай бұрын

Трансформатор - не усилитель. А наоборот - ослабитель. У него КПД не 100 %, из-за чего он однозначно ухудшает с/ш.

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

@ А вот и нет,ошибочкас вышлас)) Трансформатор тише самых тихих каменных и ламповых усилителей. После капсюля в ленточниках и обычных динамических микрофонах стоят именно повышающие напряжение трансформаторы. Он конечно не улучшает с/ш капсюля,он его улучшает относительно других способов усиления сигнала. И везде где достаточно повысить напряжение,правильнее использовать трансформатор.Тем более при нынешнем развитии материалов сердечников. Сейчас нанокристаллические материалы имеют ничтожные потери и на гистерезис в том числе и к тому же равномерные по частотам.И чудовищную начальную магнитную проницаемость,что позволяет мизерным числом витков толстой проволокой получить нужную индуктивность первичной обмотки при ничтожных собственных тепловых шумах.

@ensemb 2 ай бұрын

Да... Видать, не дошло. Печально.

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

@@ensemb Вы очень самокритичны.Еще дойдет,не переживайте))

@I___ 2 ай бұрын

ну как магнит мощнее будет увеличивать мощность сигнала? это же зависит от силы приложенной у мембране. Просто будет меньше амплитуда её колебаний при том же электрическом сигнале...

@Gary.Poltava 2 ай бұрын

Пипец, я почти заснул в конце. Ну разве так можно!!

@user-wz3wr7we9i 2 ай бұрын

Мне очень сложно воспринимать эту информацию, особенно пьяным...)))

@Venchester 2 ай бұрын

Пипец у меня шумит:((, плюс еще ловит телевизор аж из другой паралельной комнаты

@UB6HJO 2 ай бұрын

Усиление сбавьте 😂😂😂

@guennadiyf1752 2 ай бұрын

Нырнуть на дно, чтобы прислушаться - нет ли шума снизу?

@Blackwing2345635 2 ай бұрын

Мда, сколько же в комментах самоуверенных "экспертов", нахватавшихся обрывков с форумов и видосов и считающих, что всё знают) Как вы, Александр, не горите с этого - я не понимаю, может просто из-за разницы в возрасте)

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

В цифровой эре шумы микрофона особое значения не имеют,все равно в паузах шумы вырезаются,а вместе с каким-то звуком никаких собственных шумов микрофона слышно никак не будет.

@andredor 2 ай бұрын

нет, вы ничего не поняли. Шумы в паузах прекрасно вырезались и раньше, аналоговыми шумоподавителями, но шумы в полезном сигнале при этом оставались. Да, с ними можно было бороться при помощи специальных методов, но это все не то, при этом в любом случает теряется полезный сигнал. Поэтому шумы имеют значение вне зависимости от "эры"...

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

@@andredor Раньше не прекрасно,сейчас горадо прекраснее так как удобнее. Шумы в полезном сигнале от тепловых шумов микрофонов никаким образом услышать невозможно,даже если пишется шепот. От того и говорю,что собственный шумы микрофона сейчас,когда и ленточники это не МЛ-51 с дикими собственными шумами,а гораздо более качественные микрофоны,какого-то значения не имеют.

@zcommandante 2 ай бұрын

Сейчас электрет 25мм не роскошь а всего 300 руб) Спаял себе и услышал свой голос оригинале

@user-gh7vw1yb9g 2 ай бұрын

@@zcommandante Мне этого добра с резонансами на шипящих не надо.Я изготавливаю хорошие ленточные микрофоны из очень тонкой алюминиевой ленты,-потали.

@zcommandante 2 ай бұрын

@@user-gh7vw1yb9g помехи атомов идут даже на замороженных элементах...

@NikXan_Photo 2 ай бұрын

Мне не нравится совсем стерилизованный звук. Белый шум тоже нужен.

@loadold9065 2 ай бұрын

Сатурация-наше всё)

@auxnibauxnib7494 2 ай бұрын

Так сатурировать и шумить на посте сколько угодно можно уже.

@Blackwing2345635 2 ай бұрын

Как потребителю. А работать всё же лучше с чем-то почище, засрать всегда успеешь сам)

@Venchester 2 ай бұрын

Нда ничерта не понятно:)

@vitalley 2 ай бұрын

А кто забыл подсчитать тепловой шум катушки динамического микрофона?

@elanhelosdeblanco8476 2 ай бұрын

Я только знаю, что в динамичесикй микрофон нужно орать в упор и он со сцены не ловит обратную связь, а конденсаторный надо ставить в сурдокамере, чтобы он не слышал как у соседей кот мурлыкает.

@izada666 2 ай бұрын

Динамический это тот у которого катушка есть прикреплённая к мембране и у магнита ходит... вообщем устройство как у динамика. обратную связь ловят все микрофоны. А то что орать нужно это всего лишь низкая чувствительность, либо самого микрофона, либо это низкое усиление предварительного усилителя, либо предварительный усилитель подоброл не правильно.

@loadold9065 2 ай бұрын

Не существует единственно верного способа орания в микрофон. Всё зависит от конкретной задачи, которая всегда включает множество факторов.. Единственное плюс минус универсальное правило: Чем хуже акустическое оформление вашего помещения, тем менее вам подходит конденсаторный микрофон и более подходит динамический.

@igorkadr 2 ай бұрын

Разница несущественная. Между динамическими и конденсаторными. Если на конденсаторный одеть поролон и поп-фильтр, то тоже можно в упор орать. Чтобы не слышать кота - просто уровень гейна пониже сделать.

@igorkadr 2 ай бұрын

@@loadold9065 в неподготовленной комнате нужно просто тише говорить и быть ближе к микрофону. Тип микрофона значения не имеет. Динамический просто режет верх и низ.

@loadold9065 2 ай бұрын

@@igorkadr Проблема в том, что тише говорить может ещё и получится, а вот петь, да ещё и академично-динамично уже как-то не очень. Про игру на инструменте и говорить нечего. И спасти в плохой комнате может низкая чувствительность микрофона, что и обеспечивают динамические микрофоны.

@user-wl9xy7ms7w 2 ай бұрын

Вся суть в последних секундах видео, остальное вообще пофиг и лишняя инфа. Современные микрофоны все избыточно хороши по С/Ш, для практических задач

@Light299792458 2 ай бұрын

Нужно изобрести не механический микрофон!

@Blackwing2345635 2 ай бұрын

немеханический датчик механических колебаний... Звучит сильно. Но вообще твердотельные есть - те же пьезы. Но есть нюанс)

@normanoslo 2 ай бұрын

@@Blackwing2345635 датчик колебания суперструн, возникающих от колебаний воздуха :)

@plukanin 2 ай бұрын

Сегодня звук с какого-то фиговенького микрофона.

@bbjib 2 ай бұрын

Простите, а чем он фиговенек?

@plukanin 2 ай бұрын

@@bbjib Прощаю. Сравните с другими видосиками Александра. 🙂

@user-Cukish-S-maslom 2 ай бұрын

Микрофоны, тема популярная у тех кто в караоке орёт или у радио спортсменов, про звукозаписывающие студии я не верю, они это смотреть не будут. )))

@loadold9065 2 ай бұрын

Микрофонных гиков среди звукозаписунов много. Это самая популярная профдеформация в этом ремесле.

@user-hw4rx7sc4u Ай бұрын

Вот эти децибелы, а почему бы не неперы,логарифм только натуральный и всего то, вот сравниваем что то и видим, в 100 раз больше, логарифм значит2, умножаем на 20 и получаем 40 децибел!!! и всего то, а зачем не лучше ли в разах!так и оставить, оно понятнее!?!

@LeonidLampika 27 күн бұрын

Шум самого микрофона практически неизмерим без экстремальных ухищирений. Реальный шум создает предусилитель микрофона.

@LeonidLampika 27 күн бұрын

"Реальный шум - это какой? Нет такого понятия. Зачем вы написали комментарий? Решили меня поучить? Ну, так посмотрели бы фильм полностью - не писали бы" Отвечаю на ваш скрытый коментарий: "фильм" я послушал, очень конечно умный, и даже почти правильный. Да, хочу проучить. Сам шум мало что значит в профессиональной записи, важен динамический диапазон линейной части передаточной характеристики системы микрофон-усилитель. За широким динамическим диапазоном гонятся чтобы иметь пошире регулировки, чтобы при нужном уровне дать больше свободы исполнителю, чтобы он не кричал в микрофон, а мог двигаться не влияя на уровень сигнала. Ну и низкий уровень шумов микрофонного усилителя позволяет не залезать в большие уровни входного звукового давления в которьіх начинаются искажения.

@user-cx6cg6vg1i 2 ай бұрын

😂Многие путают собственный шум конденсаторного микрофона с фоновым шумом помещения. Собственный шум даже бюджетных широкомембранных true condenser микрофонов ничтожен. Его не нужно вычищать. Им можно пренебречь в подавляющем большинстве ситуаций. Даже суммой собственных шумов десятка таких микрофонов, если происходит мультимикрофонная запись. Помещение решает.

@ensemb 2 ай бұрын

Не такие уж и многие. Только тупари, кто не знаком с шумом холодильника и звуком сливаемой воды в унитазе. Так что не делайте выводы, исходя лишь из собственного опыта. А что кому нужно, не вам решать, смешливый вы наш.

@user-cx6cg6vg1i 2 ай бұрын

.@ensemb Вы почитайте комментарии к товарам в интернет-магазинах, торгующих музыкальным оборудованием. Ответ ваш весьма язвителен, буквально на ровном месте. Не ваш я) но тот, кто мультимикрофонной записью в студии занимается изо дня в день в течение многих лет. И сценической звукорежиссурой тоже. Я к тому, что если речь заходит о т.н. "крутых микрофонах", то почему-то все сводится к тому, какой у них уровень шумов (собственных, не собственных и пр.) А это оочень второстепенный критерий их оценки. Т.е., прямо и буквально, даже не один из критериев, по которому плохой микрофон отличается от хорошего. Про мелкокапсульное электретное барахло с низковольтным питанием умолчим - там жуткий компромисс между собственными шумами и перегрузочной способностью. Хорошая перегрузочная способность - критерий оценки, частотно-зависимая диаграмма направленности - тоже. И сама АЧХ. Но не шум. Кстати, единообразная диаграмма направленнности во всем рабочем диапазоне частот - это ОСНОВНОЙ критерий "крутизны" микрофона. Главный ;-) Его внеосевые АЧХ. Чем они единообразнее и ближе к осевой - тем круче) А еще есть "те самые" (U87, приведенный вами в пример) микрофоны, со своим звуком, который нравится исполнителям, инженерам... Industrial usability тоже большой критерий. Кстати, U87 изначально позиционировался, как микрофон для духовых)

@ensemb 2 ай бұрын

@@user-cx6cg6vg1i Блин. Вы вообще слышали, о чем этот фильм? Какого черта вы мне предъявляете претензии? Видео о шумах микрофонов, а не о том, что есть мол параметры поважнее. Есть и другие параметры - естественно - и все они важные. Но тема видео - шумы, а не ваши ожидания о критериях крутизны микрофонов и, чего вы там еще придумали. Да, я язвителен и зол. Терпеть не могу безосновательных наездов от напыщенных эпЭртов . И чего вы добились? Глупость свою показали.

@user-cx6cg6vg1i 2 ай бұрын

@@ensemb Да с чего вы вдруг взяли, что был какой-то наезд на вас и ваше видео, какие-то претензии? Изначально не было, перечитайте первый коммент внимательней) Я лишь обозначил свое видение, подтвержденное реальным опытом, в дополнение к тому, что увидел в ролике. Вы же сразу приняли это на свой счет, как критику) И в мыслях не было. Я, как раз-таки, пересмотрел большую часть ваших видео, они, как минимум, характеризуют вас как коллегу с точки зрения технической грамотности и плохую добычу для маркетологов. Я такой же) не слушаю провода, не покупаю всякие конусы, не "прогреваю" наушники-затычки. Не покупаю белые микрофоны в сусальном золоте, поскольку они посредственны и специфичны, пробовал. В общем, зря такая реакция. Огорошили) Я не набиваюсь ни в приятели, ни в неприятели, но позволю себе заметить: реакция неадекватна, про глупость - безосновательно и неприятно.