Horoskope und Sternzeichen: Chance oder Gefahr? Astrologe trifft Physiker | Sag's mir | unbubble

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Күн бұрын

Sag mir Dein Sternzeichen und ich sag Dir, wer Du bist... Ob bei Astro-Apps, Memes oder beim Dating: Astrologie erlebt gerade einen ziemlichen Hype - vor allem in den Sozialen Medien. Aber sagt ein Horoskop tatsächlich etwas über unsere Persönlichkeit oder die Zukunft aus? Oder ist die Astrologie haltlos und ein gefährlicher Schritt weg von der Wissenschaft?
Martin Sebastian Moritz ist Psychologe und Astrologe - für ihn zwei Ansätze, die sich gut ergänzen. Die Astrologie helfe, die Charakterzüge und das Verhalten eines Menschen besser zu verstehen und daraus persönliche Chancen und Aufgaben abzuleiten.
Anders sieht das Stefan Hackstein. Er hält nichts von Horoskopen. Als promovierter Astrophysiker lässt er sich nur von Theorien überzeugen, die mithilfe wissenschaftlicher Methode belegbar sind. Das war nicht immer so, denn in seiner Jugend verliert sich Stefan in diversen Verschwörungsmythen. In der Astrologie sieht Stefan Parallelen, die potentiell gefährlich werden können.
Bei Sag’s mir wagen wir das Experiment: Können sich zwei Fremde mit einer so unterschiedlichen Meinung doch näher kommen?
#unbubble #SagsMir #Astrologie
Unsere Teilnehmer*innen:
Martin Sebastian Moritz, Astrologe
Stefan Hackstein, Astrophysiker
00:00 Intro
01:55 Was bedeutet deinem Gegenüber dieser Gegenstand?
03:43 Welche Rolle spielt Spiritualität in deinem Leben?
04:40 Welche Erkenntnis würdest du gerne mit der Welt teilen?
05:26 Welche Kindheitserfahrungen haben dich zu der Person gemacht, die du heute bist?
06:16 Erzähle von einer Zeit in deinem Leben, in der du dich verloren gefühlt hast.
07:36 Sag deinem Gegenüber etwas, das du jetzt schon an ihm oder ihr magst.
08:15 Nenne eine Sache, die du und ich deiner Meinung nach gemeinsam haben.
08:40 Die Auflösung
Sag’s mir ist ein Format von ZDFkultur. Mehr Infos hier: kurz.zdf.de/RvLB/
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Redaktion ZDF: Stefanie Heidbrink
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier, Leonie Steinfeld
Eine Produktion von Hyperbole.
Regie: Marisa Uphoff
Autor*innen: Marisa Uphoff, Alexander Holl
Redaktion: Alexander Holl, Anne Sophie Lange
Social Media Redaktion: Anne Sophie Lange
Kamera: Fabian Uhlmann, Michel Gumnior
Licht: Sebastian Lindner, Fabian Uhlmann
Ton und Tonmischung: Wladimir Gelwich
Set Design: Justus Saretz, David Biene
Schnitt: Elena Weihe Color
Grading: Robin Widmaier
Grafik: Petra Sohnius
Produzent: Bastian Asdonk
Formatentwicklerin: Maria Miller
Produktionsleitung: Laura Obereisenbuchner
Produktionsassistenz: Nina Schögel, Lina Willeckes
Social Media Redaktion ZDF: Leonie Steinfeld, Muriel Spiegel, Schahrzad Zamankhan
Online Redaktion ZDF: Anna Ernst
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser

Пікірлер: 1 900
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Weitere Infos findet Ihr hier: Zur Präzession der Erde: www.deutschlandfunk.de/die-entdeckung-der-praezession-erde-eiert-himmel-wandert-100.html Der Bestätigungsfehler oder der Confirmation Bias: www.barmer.de/gesundheit-verstehen/psychische-erkrankungen/confirmation-bias-1128000 www.br.de/mediathek/video/confirmation-bias-warum-uns-fakten-so-schwer-ueberzeugen-av:603e1aed8d5d3300130c87f9 Faktencheck zur Astrologie www.swr3.de/aktuell/fake-news-check/faktencheck-astrologie-horoskop-jahreszeit-der-geburt-hat-einfluss-auf-partnerwahl-100.html www.watson.ch/blogs/sektenblog/300097172-faktencheck-der-astrologie-und-die-sterne-luegen-doch Mehr über das Phänomen Astrologie www.zdf.de/dokumentation/terra-x/faszination-universum-im-bann-der-astrologie-100.html www.nationalgeographic.de/geschichte-und-kultur/2021/12/astrologie-der-ursprung-von-horoskopen blogs.fu-berlin.de/knowtheancients/2022/07/07/als-die-babylonier-das-horoskop-erfanden/
@alexcain3638
@alexcain3638 Жыл бұрын
Liebes unbubble Team, bitte bei einer Berufsbezeichnung Psychotherapeut die Qualifikation angeben. Eine wissenschaftlich fundierte PT-Ausbildung scheint mir der nette Herr mit dem "keinen Bock" nämlich nicht zu haben.
@Scarab324
@Scarab324 Жыл бұрын
Wieso erschein kein 13 Fragen mehr? Gab es etwa zuviel Kritik mit der man nicht umgehen konnte?
@cookie-linus2614
@cookie-linus2614 Жыл бұрын
@@alexcain3638 Tatsächlich hat er laut seiner Internetseite ein abgeschlossenes Psychologiestudium und eine Ausbildung zum Psychodrama- und Paartherapeuten. Diese Info war nur eine Google-Suche entfernt
@sarahsolangechannel1631
@sarahsolangechannel1631 Жыл бұрын
@Alex, Psychologischer Psychotherapeut ist eine geschützte Berufsbezeichnung. Es darf sich niemand so nennen, der nicht die entsprechende Qualifikation hat. Ein Psychologe (Studium der Psychologie) darf sich darum NICHT Psychotherapeut nennen,. Dazu muss er nach dem Studium noch eine mehrjährigeAusbildung zum Psychotherapeuten machen. Übrigens ein häufiger Fehlschluss: Wissenschaft =Wahrheit und sicher. Dann dürfen wir in der Physiotherapie die Hälfte der Techniken nicht anwenden, da sie auf Erfahrungswerten basieren und bisher nicht wissenschaftlich untersucht wurden. Soe funktionieren aber, und solange das so ist, ist doch jedem geholfen.
@peterpan1528
@peterpan1528 Жыл бұрын
Würde mir auch wünschen, dass hier klargestellt hat, dass der Herr hier vllt einen Abschluss in Psychologie hat, das was er macht jedoch nichts mit Psychologie zutun hat. Wie ein Arzt, der versteckte Energien für sich entdeckt. Als Psychologe kann ich mich nur davon distanzieren, das widerspricht allem, was man im Studium lernt. Wegen solchen Menschen wird die Psychologie heute noch oft nicht ernstgenommen, hätte man nicht in die Sendung einladen sollen, sondern jemand seriösen bzw wenigsten mal einen seriösen Psychologen kommentieren zu lassen. Stattdessen wird ein Psychologe eingeladen der weder weiß was Wissenschaft ist noch die rudimentärsten psychologischen Konzepte kennt, sondern sich diese von einem Astrophysiker erklären lassen muss und scheinbar nicht versteht.
@lifeandotherthings123
@lifeandotherthings123 Жыл бұрын
Als psychologiestudentin würde ich mich gerne von diesem Psychologen distanzieren. Unser Feld ist ganz klar eine empirische Wissenschaft!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Besten Dank für den Kommentar. Kann man nur unterschreiben.
@lauraantonia2661
@lauraantonia2661 Жыл бұрын
Ich schließe mich als Psychologin an - war komplett schockiert von dieser Person 😢
@besoffenerstrolch619
@besoffenerstrolch619 Жыл бұрын
Naja er ist Psychotherapeut dachte ich😂
@lauraantonia2661
@lauraantonia2661 Жыл бұрын
Psychotherapeut kann man nur werden wenn man vorher Psychologie studiert hat
@alibengali9739
@alibengali9739 Жыл бұрын
Eher die Psychiatrie ist eine Wissenschaft, die Psychologie hingegen nicht, es gibt keine menschliche Konstante.
@ELchi_vegan
@ELchi_vegan Жыл бұрын
Ich finde es als psychisch kranke Person sehr schwierig, dass der Astrologe Therapeut ist. Manchen Menschen mag ein Treffen mit nem Astrologen helfen, aber das wird ganz schnell gefährlich, wenn psychische Krankheiten mit im Spiel sind.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich hoffe, dass er in solchen Faellen die entsprechende Therapie empfiehlt.
@nicl585
@nicl585 Жыл бұрын
Tatsächlich hat die Psychologie schon recht lange eine Anbindung an eine gewisse Form der Spiritualität, beispielsweise hat einer der berühmtesten, nämlich Carl Gustav Jung in den 30er-40er Jahren das Konzept der „Archetypen“ entwickelt, oder gewissermaßen wiederentdeckt, das an die Platonische Ideenlehre angelegt ist. Ich sag mal so, natürlich ist es etwas makaber Psychologie mit Astrologie zu verheiraten, aber letztlich geht es in der Psychologie vorallem ums Unterbewusste, und wenn eine gewisse Form von Spiritualität da Besserung bringt - gesünder als irgendwelche Pharmazeutika ist es allemal! Und dann find ich es besser wenn das obendrein noch ehrlich kommuniziert wird und begleitet stattfindet. :)
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@nicl585 Zum Glueck hat sich die Psychologie seit den 40ern sehr viel weiter Entwickelt in dem weitestgehend gegluecktem Versuch den anderen Naturwissenschaften methodisch naeher zu kommen. Auch wenn ich kein Freund von zu viel Medikamenten bin koennen die Mittel heute in manchen Faellen dennoch eine Erleichterung verschaffen, die noch vor wenigen Jahrzehnet undenkbar war und die durch Therapie sehr wiel muehseliger erreicht wird. In manchen Faellen sollte man das vielleicht der Astrologie vorziehen.
@peterlustig2143
@peterlustig2143 Жыл бұрын
Vlt ist er kein medizinischer Therapeut oder psychologischer psychotherapeut, sondern vlt nur Heilpraktiker mit Fortbildung. Zudem muss er nicht zwangsläufig seine Astronomie Verständnisse auch mit in seine Therapie miteinbringen Ps: anscheinend diplom Psychologe wie er gegen Ende sagt
@peterpan1528
@peterpan1528 Жыл бұрын
​​@@stefanhackstein2679 Großes Dankeschön das du dem "Psychologen" die Psychologie erklärst. Da ich selber Psychologe bin, möchte ich mich auch von diesem Herren distanzieren, denn ein "Psychologe" der von den rudimentärsten concepten keine Ahnung hat, und sich diese von einem fachfredemen erklären lassen muss, genauso wie Probleme damit hat zu verstehen was Wissenschaft funktioniert, ist ein sehr merkwürdiger "Psychologe". Klingt für mich nach Heilpraktiker. Da stellt sich die Frage ob das Studium verschlafen wurde oder ob er bewusst den Titel nutzt um seriöser zu wirken.
@reneh9731
@reneh9731 Жыл бұрын
Ich persönlich finde es gruselig, dass jemand, der so wenig auf Fakten gibt und sowas wie Astrologie für bare Münze nimmt, im Bereich der Psychotherapie unterwegs ist.
@hungry-youth8067
@hungry-youth8067 Жыл бұрын
Ich finde es persönlich gruselig, dass Menschen mit rechtem Gedankengut bei der Polizei arbeiten. Heißt aber nicht automatisch, dass sie ihren Job schlecht machen.
@GenosseMarder
@GenosseMarder Жыл бұрын
Am Ende bleibt die Frage was Wahrheit ist. Beschäftige dich Mal mit Idealismus und Materialismus dann verstehst du glaube ich viele Positionen von ihm besser
@idclolhdf
@idclolhdf Жыл бұрын
@@GenosseMarder beschäftige dich mal mit Wissenschaft, Astronomie und dann Astrologie, danke.
@evestr7125
@evestr7125 Жыл бұрын
Ich verstehe nicht, wo das Problem sein soll. Die Praxis der PsychoTHERAPIE (nicht Psychologie als Wissenschaft) beruht hauptsächlich auf subjektiven Eindrücken, die dann von einem Individuum interpretiert werden und ggf. in ein Raster eingeordnet werden. Das hat nichts mit praktischer wissenschaftlicher Arbeit zu tun. Jemand, der gläubig ist und gleichzeitig Therapeut stellt doch auch kein Problem dar, so lange der Leidensdruck der Klienten gelindert wird.
@Robert-vk7je
@Robert-vk7je Жыл бұрын
Es gibt ja auch weltanschauliche fragwürdige Pädagogen. Es gibt in unserer liberalen Gesellschaft alles, für das es einen Markt gibt.
@paulhamacher773
@paulhamacher773 Жыл бұрын
Stefan bringt da mit der Sache über die Präzession der Erde (14:33) ein völlig valides Argument für die Unstimmigkeit der Astrologie ein und erläuert es sogar noch. Und anstatt auf das Argument einzugehen und seine eigenen Gegenargumente vorzulegen dreht Martin sich weg und sagt "seht ihr, genau darauf hatte ich keinen Bock!". Ganz ganz arg schwach.
@active285
@active285 Жыл бұрын
Nun ganz einfach, weil er keine Argumente hat? Sein einzige Argument ist "Das ist Tradition"...
@paulhamacher773
@paulhamacher773 Жыл бұрын
jup. Scheint wohl so als ob er "alle dazu einlädt, sich das mal anzuschauen, ob das was für sie ist", aber an einer Wahrheitsfindung nicht wirklich interessiert ist. Mich würde aber mal interessieren, was seine tatsächlichen Motive sind.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich war sehr froh, dass diese Szene ausgestrahlt und sogar als teaser verwendet wurde. Ich hatte befuerchtet, dass auf Martins Bitten diese entlarvende Stelle herausgeschnitten wird.
@emrebay98
@emrebay98 Жыл бұрын
Vielleicht weil es diese Präzision nicht gibt?
@paulhamacher773
@paulhamacher773 Жыл бұрын
@@emrebay98 es heißt Präzession, nicht Präzision. Dass es sie gibt wurde in unzähligen Experimenten bewiesen. 🤡
@cookie-linus2614
@cookie-linus2614 Жыл бұрын
Martin: "Die Astrologie ist eine Wissenschaft." Stefan: "Die Astrologie macht keine direkten, überprüfbaren Aussagen wie eine Wissenschaft." Martin: "Ich verstehe nicht, warum ich mich immer rechtfertigen muss, ob es denn jetzt eine Wissenschaft ist oder nicht. Natürlich kann man sie nicht mit Wissenschaften vergleichen." Brudi, entscheide dich mal
@SilverViper1000
@SilverViper1000 Жыл бұрын
😂😂😂
@ThaiTimm
@ThaiTimm Жыл бұрын
@@SilverViper1000 Das ist die richtige Antwort, SilverViper1000!
@bettinariemann3908
@bettinariemann3908 Жыл бұрын
Der große Unterschied liegt meines Wissens darin, dass Astrologie mit Selbsterkenntnis zu tun hat. Und Selbsterkenntnis ist natürlich subjektiv. Die Wissenschaft, die ein Astronom betreibt, ist objektiv, weil es um Dinge geht, nicht um Menschen. Daher m.M.n. nicht direkt vergleichbar. Der Planet Mars braucht keine Selbsterkenntnis. Er ist einfach, wie er ist. Der Mensch ist ein spirituelles Wesen, eine lebendige Seele. Daher kann man einen Menschen nicht objektiv untersuchen, wie die Sterne. Den materiellen Körper natürlich schon, aber nicht die Seele.
@JassyJustAdream
@JassyJustAdream Жыл бұрын
Die Aussagen von Astrologen bezüglich des Charakters eines Menschen liegen die Namen der Götter, mit denen sie verbunden werden zugrunde. Mein Lieblings Beispiel: Jupiter, gehört z.B zu Zeus, dem “König” der Götter der Griechen, Zeus ist ein ziemlich guter Redner aber handelt nicht gerne oder wirft seine Meinung über den Haufen, im Prinzip: viel Luft und nichts dahinter. Dazu kommt, dass Jupiter selbst fast nur aus Gas besteht, irgendwie lustig.. auf jeden Fall gehört der Planet Jupiter dem Sternzeichen Schützen, denen die Attribute von Zeus, also Jupiter zugeteilt. Eigentlich recht simpel und verständlich. Hinzu kommt, je nachdem wie die Planeten sich ordnen setzen sie Schwingungen frei, die sich auf dem Körper auswirken und unser Gemüt beeinflussen. Es geht um Wahrnehmung und Achtsamkeit und ganz im Ernst, man kann dran glauben oder auch nicht. Ich persönlich finde es gut an Astrologie, Heilpraktik und von der “Wissenschaft” (Menschen gemachtes Konstrukt, welches ausschließlich der Erklärung aber nicht der Erfüllung dient) als Humbuk bezeichnete Praktiken zu glauben. Die Wissenschaft zeigt nur das, was sie erfassen kann, das bringt uns Erkenntnis über alles mögliche, aber nicht über uns selbst. Wir Menschen müssen uns selbst erforschen weil jeder anders ist und damit meine ich, jeder für sich. Was tut mir gut, was nicht? Hock ich den ganzen Tag mit energys vor Videospielen oder geh ich raus und umarme einen Baum? Wir wissen so viel, dass wir uns selbst als Individuum vergessen. Wir kommen aus der Natur, wir Leben in ihr, wir brauchen sie und ich denke nicht, dass in der heutigen Zeit jemand auf die Idee kommt und sagt: Jo Ehm, also ich hab keinen Bock mehr auf das ganze Wissenschaftsgedöns weil es nichts mehr ist als Fakten und Fakten helfen verstehen, aber ich muss gleichzeitig so viele Fakten lernen und darf mich selbst dabei nicht anschauen weil dieses Wissen so unglaublich wertvoll ist, ich mach da nichtmehr mit. Wir sind als Gesellschaft so überladen mit Wissen, dass es wichtig ist sich in gewisser Maßen seine eigenen Interessen und seiner Kreativität und Glauben freien Lauf zu lassen, denn so gut wie Wissenschaft ist, sie schränkt uns ein. Es heißt es gibt Religionsfreiheit, für mich gehört Heilpraktik und Astrologie zu Religion, nicht zu Wissenschaft und es ist Traurig, dass diese beiden sich gegenüber stehen müssen um zu diskutieren. PS nur, weil in meinem Horoskop bei Liebe heute drinnen steht, dass ich eine neue Liebe finden werden, kann das genauso heißen, dass ich einen unglaublich guten Burger gegessen habe, der meinen Tag verbessert hat. Und um deine Aussage mit dem sich Widersprechen von ist es Wissenschaft oder nicht auch noch meinen Senf dazu zu geben: bei den Griechen damals WAR es ja wirklich Wissenschaft, also Astrologie und genauso wie sich dieses Wissen geändert hat, werden wir über ins Selbst auch lachen wenn sich herausstellt, weil die Geräte für diese Art Messung endlich entwickelt oder finegetuned wurden, dass die Wissenschaft Schwingungen von Kristallen und dem Universum doch nachweisen kann und wir daran nicht geglaubt haben :D
@bettinariemann3908
@bettinariemann3908 Жыл бұрын
@@ThomasVWorm Du hast es nicht verstanden. Es ist eben nicht objektiv verifizierbar, das ist nur bei allgemeinen Aussagen möglich wie bei den Naturwissenschaften (Biologie, Physik, Mathematik...) Astrologie ist nur subjektiv verifizierbar, wo es keine allgemein gültige Aussagen geben kann.
@gretakunze157
@gretakunze157 Жыл бұрын
Stefan tut mir wirklich leid. Er hat das Gespräch so lieb geführt und verständliche Argumente geliefert. Der Astrologe ist ihm da wirklich unfair entgegen getreten. Stefan scheint sehr intelligent und faktenbasiert.
@mrparadise2329
@mrparadise2329 6 ай бұрын
ich hatte den Eindruck, der Psychologe sei intelligenter. Mein IQ ist ca 128, falls du das wissen möchtest.
@rrrrrrrr-pv5lv
@rrrrrrrr-pv5lv 3 ай бұрын
Gut, dass deine Argumentationsgrundlage die Angabe deines Intelligenzquotienten ist. Das zeugt von großer Intelligenz.😂
@melchiorofficial
@melchiorofficial Жыл бұрын
bei Argumenten direkt beleidigt sein... extra vorher fragen, damit ihm auch ja keine Person mit kritischen Fragen gegenüber sitzt... unangenehm
@Funaru
@Funaru Жыл бұрын
Leute die keine Kritik hören wollen, wissen insgeheim, dass ihre Position fehlerhaft ist. Das ist der Unterschied zu Wissenschaftlern, deren Job es ist, ihre Thesen mit Forschung und Belegen immer weiter zu verbessern, sodass sie Kritik standhalten.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Vor allem ist der Kern der Wissenschaft, kritische Fragen zu stellen. Ich habe also nur meiner Rolle entsprochen ;-)
@sprocky3906
@sprocky3906 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Du bist ja auch im Kommentarbereich 😂! Hast einen sehr sympathischen Eindruck gemacht und konntest bei der „Gegenseite“ klar die Fehler aufdecken. Zumindest können Menschen, die nicht schon komplett dem Geschwurbel verfallen sind, mit fundierten Argumenten gezeigt werden, warum Astrologie mindestens zu 99% Quatsch ist und auf keiner Wissenschaft beruht.
@lukumo2394
@lukumo2394 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Sie haben sich meinen enormen Respekt verdient (for what it's worth) !
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
​@@sprocky3906 Klar bin ich hier. Das kann ich mir doch nicht entgehen lassen ;-)
@qwertkaro7061
@qwertkaro7061 Жыл бұрын
"Ich bin kein Wissenschaftler, ich bin Psychologe"- natürlich ist die Psychologie eine Wissenschaft! Das Studium heute ist krass auf Statistik und empirischen Forschungsmethoden ausgelegt, sodass die Psychologie sogar von vielen als Naturwissenschaft angesehen wird
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Bei der Aeusserung musste ich auch schlucken.
@pinselstrike42
@pinselstrike42 Жыл бұрын
Ich hoffe er ist ein heilpraktischer Psychologe, sonst fall ich vom Glauben ab.
@marlea6618
@marlea6618 Жыл бұрын
Bei der Aussage bin ich fast vom Stuhl gefallen
@Julischkakartoffel
@Julischkakartoffel Жыл бұрын
Das ist wirklich fragwürdig so eine Aussage. Ich bin selbst schon in psychologischer Behandlung gewesen und sehr froh das diese Psychologen ihr Wissen nicht auf Sterne und Planeten begründet haben. In einer akuten Phase am Abgrund des Wahnsinns, wo man selbst nur leidet muss ich mich auf den Psychologen verlassen können. Deshalb wär ich ganz klar dafür, das sich Menschen die sich mehr für die Astrologie interessieren es bitte als Hobby betreiben dürfen, aber auf keinem Fall damit werben dürfen und Heilversprechen geben. Für mich ist das ganz klar kein Psychologe.
@daniele.3158
@daniele.3158 Жыл бұрын
@@pinselstrike42 Nein,Martin ist kein Heilpraktiker. Er hat im Beitrag erwähnt, dass er Dipl.-Psychologe ist. Wobei das Diplom ihm noch nicht das recht gibt offiziell als (kassenärztlicher) Therapeut zu arbeiten. Er arbeitet laut seiner Webseite daher auch ausschließlich auf Honorbasis.
@ananaswuenschdirwas9067
@ananaswuenschdirwas9067 Жыл бұрын
Es beunruhigt mich enorm, dass ein Psychologe gleichzeitig auch Astrologie vertritt. Ist er behandelnder Psychotherapeut und nimmt Einfluss auf Menschen, die sich ihm anvertrauen? Das ist tatsächlich hoch problematisch!
@ananaswuenschdirwas9067
@ananaswuenschdirwas9067 Жыл бұрын
Das ist ja, als würde ich mit einer ernsthaften Krankheit zu meiner Hausärztin gehen und sie verschreibt mir ganz legal Globuli. Ach warte....
@akdgen4810
@akdgen4810 Жыл бұрын
Zu dem würde ich auch niemals gehen.
@nicl585
@nicl585 Жыл бұрын
Carl Gustav Jung: Über die Archetypen des kollektiven Unbewussten (1934) Bitte, gerne :)
@haraldpep1200
@haraldpep1200 Жыл бұрын
Solche Leute werfen ein schlechtes Bild auf den Psychologen-Beruf. Nicht nachvollziehbar, wie man mit einer mehrjährigen wissenschaftlichen Ausbildung solche Spinnereien vertritt. In vielen Berufen gibt es leider schwarze Schafe.
@sarahsolangechannel1631
@sarahsolangechannel1631 Жыл бұрын
Mich erfreut das eher, dass es auch Menschen gibt, die einen etwas weiteren Horizont haben und auch den Fehlschluss erkennen, dass Wissenschaft etwas mit endgültiger Wahrheit und Sicherheit zutun haben soll. Das wäre ja ein Widerspruch in sich, denn dann gäbe es keine Empirie und keine Erfahrungswerte mehr.
@DiabolicDistortion
@DiabolicDistortion Жыл бұрын
Dr. Stefan Hackstein sieht einfach genau so aus, wie ich mir einen Astrophysiker vorstelle :D richtig sympathisch!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Besten Dank 😀
@Kalimeromitsopreo
@Kalimeromitsopreo Жыл бұрын
​@@stefanhackstein2679Stefan, ich zieh mir grad dieses Battle rein und du musst unbedingt n eigenen KZfaq Channel machen, mega sympathisch Alter 😁
@BlondeQtie
@BlondeQtie 9 ай бұрын
die aussage finde ich als frau in der wissenschaft etwas schwierig… wir müssen uns von diesen stereotypen loslösen. ein astrophysiker kann vielfältig aussehen.
@Kalimeromitsopreo
@Kalimeromitsopreo 9 ай бұрын
@@BlondeQtie juckt keinen
@BlondeQtie
@BlondeQtie 9 ай бұрын
@@Kalimeromitsopreo dich anscheinend, sonst müsstest du nicht trollen
@Lexxoria
@Lexxoria Жыл бұрын
Wow, Stefan hat mega argumentiert und kommt super sympathisch rüber. Martins Argumente waren leider nicht logisch und konnten Stefans Einwänden nicht standhalten. Trotzdem auch ein ganz netter Mensch. Danke für das interessante Gespräch.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Danke
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Hi Lexxoria, welche Argumente fandest Du besonders überzeugend?
@skillkillzz6399
@skillkillzz6399 Жыл бұрын
@@unbubble Da geht's nicht um überzeugung ihr lobpreist doch immer die Wissenschaft ist doch klar wer hier der Schlangengift Verkäufer ist
@there_bfa9158
@there_bfa9158 Жыл бұрын
Genau das ist der Punkt, den viele nicht verstehen wollen, alles Spirituelle, so auch die Astrologie, hat nichts mit Logik zu tun. Es ist nichts Rationales, was wir mit unserem Verstand vereinbaren können, es ist viel eher etwas Intuitives, mit dem Geist Spürbares.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@there_bfa9158 Der Kern der Wissenschaft ist meines Erachtens nicht, dass sie Rational sein muss. Wie wir zu unseren Hypothesen kommen ist voellig irrelevant. Vielmehr ist der Kern der Wissenschaft, dass sie sich in der Realitaet pruefen lassen muss. Was dieser Pruefung nicht standhaelt, dass wird verworfen. Die Geschichte hat aber bisher gezeigt, das vieles, was man vermeintlich sehr eindeutig spueren kann, einer Realitaetspruefung nicht standhaelt. Die Cognitive Biases beschaeftigen sich genau mit der Problematik, wie und warum wir ganz natuerlich zu solchen Fehlern neigen. Ich habe noch keine Spiritualitaet gefunden, die das beruecksichtigt, sondern eher den Aufruf, trotzdem dem eigenen Gefuehl zu vertrauen. Um dieser Fehler Herr zu werden, ist es dann noetig, dass die Realitaetspruefung auf rationalen Grundlagen geschiet. Nur so koennen wir sicherstellen, dass andere die Pruefung wieder ueberpruefen koennen, damit letztlich die Erkenntnis nicht durch unser eigenes Weltbild verfaerbt ist, sondern unabhaengig davon gueltig ist.
@Kayahful
@Kayahful Жыл бұрын
Ich fand den Punkt, an dem Martin ein Beispiel bringen sollte, um Stefan seine Arbeit zu erklären, schwierig. Er hatte vorher gehört, dass die Mutter von Stefan verstorben ist, als dieser noch sehr jung war und was das mit ihm gemacht hat. Als Beispiel dann etwas zu nehmen was "angeblich" Rückschlüsse auf die Mutter-Kind Beziehung zulassen soll, ist von einem Psychologen schon sehr gewagt. Als Astrologe ist das aber natürlich eine sehr Erfolg versprechende Methode um das Gegenüber davon zu überzeugen, dass seine Thesen tatsächlich zutreffen. Aus meiner Sicht sind die Zielsetzungen und Grundhaltungen von Psycholog*innen und Astrolog*innen nicht miteinander vereinbar.
@CordeliaWagner
@CordeliaWagner Жыл бұрын
Ich stimme zu. Und #Gendern ist nicht mit der deutschen Sprache vereinbar. Es gibt nur zwei Geschlechter, beide sind mit dem generischen Maskulin angesprochen.
@Kayahful
@Kayahful Жыл бұрын
@@CordeliaWagner das Thema gehört hier zwar nicht hin, aber mit Gendergerechter Sprache benenne ich vorrangig weiterhin zwei Geschlechter. Das maskuline vor dem Stern, das feminine nach dem Stern. Wie man den Stern interpretiert und nutzt, ist letztlich allen Menschen selbst überlassen. Allerdings lässt es sich nicht leugnen (auch wissenschaftlich nicht) dass es Mischformen der beiden Geschlechter gibt. Es gibt Menschen die intersexuell zur Welt kommen, mit unterschiedlichen Geschlechtsmerkmalen, das lässt sich nicht leugnen, auch wenn es eine Minderheit ist. Und es gibt neben dem biologischen Geschlecht durchaus auch ein soziales Geschlecht. Was ich allerdings viel spannender finde, ist die Frage, warum es dir so wichtig ist, mich vom Gendern abzubringen? Mir ist ziemlich egal wie andere Sprache nutzen.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Da Probleme mit der Mutter ganz oben auf der Liste der Ursachen fuer psychische Probleme steht, habe ich die Wahl dieses Beispiels sehr gut verstanden. Es kam mir nicht so vor, als haette Martin das gezielt als Antwort auf meine Geschichte verwendet. Des weiteren stimme ich bzgl des Gendern Lieselotte voll und ganz zu. Ich gendere zwar meine Sprache nicht und empfinde die Sternchen Schreibweise als sehr unaesthetisch und platzverschwendend. Aber wer es mag, der soll es benutzen. Solange mich keiner dazu zwing es auch zu tun finde ich das in Ordnung. Ein aesthetisch schoenerer Vorschlag finde ich die neutrale Endung auf y: Das Protagonisty (statt der/die Protagonist*in), das Lehry (statt der/die Lehrer*in), das Schwurbly (statt der/die Schwurbler*in). Geht auch viel leichter von der Hand beim schreiben und sorgt hin und wieder fuer Lacher. ;-)
@Kayahful
@Kayahful Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Ob das Thema bewusst gewählt wurde, weil du vorher darüber gesprochen hast, weiß ich natürlich nicht. Ich würde aber in einem therapeutischen Setting mehr Sensibilität erwarten, was für mich bedeuten würde, ein anderes Beispiel zu wählen. Die neutrale Endung auf y kannte ich noch gar nicht. Finde ich auf den ersten Blick sehr sympathisch :) Danke für die Inspiration!
@chib_chab
@chib_chab Жыл бұрын
Genau! Das war extrem manipulativ - ob bewusst oder unbewusst, zeigt nur wie inkompetent dieser Mensch als Psychotherapeut sein muss.
@marcelthiel1
@marcelthiel1 Жыл бұрын
Ich finde es interessant zu sehen, dass Esoteriker oder Astrologen sich oft darüber beschweren, dass sie sich rechtfertigen müssen und dann meinen "Der andere ist einfach nicht offen". Irgendwie interessant, wie wenig Selbstreflexion dann in Wahrheit dahinter steckt, während man sich als so offen und reflektiert sieht.
@TheTrueVirus22
@TheTrueVirus22 Жыл бұрын
Es ist grundsätzlich extrem nervig mit solchen Leuten zu diskutieren. Es werden von der Gegenseite immer endlos "Beweise" eingefordert und selbst liefern sie meistens nichts, bis auf: "Schau halt selber nach, kann man alles googeln". Ein weiteres Problem ist die Art der Beweisführung, die erwartet wird. Wenn man bspw. mit einer religiösen Person diskutiert, wird oft vom Wissenschaftler erwartet, er soll doch belegen, dass es keinen Gott gibt. Das ist aber halt in der Regel nicht wie es funktioniert, da man die Abwesenheit von etwas selten nachweisen kann. Eigentlich läuft es immer umgekehrt und man muss die Existenz von etwas beweisen. Sowas gilt ja auch in anderen Bereichen wie etwa in unserem Rechtssystem. Wenn ein Verbrechen begangen wurde und du zu den Verdächtigen zählst, dann muss erstmal dir irgendwas nachgewiesen werden und nicht du musst nachweisen, dass du unschuldig bist, da es weitaus schwerer ist zu beweisen, etwas nicht getan zu haben.
@peterpaul7250
@peterpaul7250 Жыл бұрын
Das Argument mit der Präzision ist völlig irrelevant für die Validität der Astrologie. Die westliche Astrologie teilt den Himmel in 12 gleich große Teile (30 Grad) ein, immer ausgehend vom Frühlingspunkt, meist 20 oder 21. März. Die Tierkreiszeichen sind auch nicht das gleiche wie die Sternbilder, sie haben nur den Namen davon.
@resiknoiro7506
@resiknoiro7506 21 күн бұрын
wer eine Behauptung/Hypothese aufstellt muss sich natürlich rechtfertigen. Was haben die auch anderes erwartet?
@genevievestar1571
@genevievestar1571 Жыл бұрын
Tut halt weh mit der wissenschaftlichen Wahrheit konfrontiert zu werden 😂
@Rose_kiki
@Rose_kiki Жыл бұрын
Die Wissenschaft beruht sich auch nur in Theorien zumindest das meiste, vieles wurde noch nicht zu 100% als Wahr belegt. Deshalb sind sich Astrologen und Wissenschaftler sehr ähnlich. Viel Theorie aber wenig Fakten.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@Rose_kiki Entschuldige, aber nichts koennte ferner von der Wahrheit liegen. Ein Grossteil der Wissenschaftler beschaeftigt sich damit, Fakten zu sammeln. Wir muessen Server farmen auf ganz neuen Massstaeben bauen, um die kommende Menge an Daten, Fakten eines einzigen Observatoriums zu speichern. Die Theorien der Wissenschaft zielen ab, diese Fakten so genau wie moeglich zu beschreiben, so viele Daten wie moeglich und so einfach wie moeglich, damit wir unseren Nutzen daraus ziehen koennen. In der Physik beschreiben wir Galaxien und Sterne mit den gleichen Gesetzen wie die kleinsten Teilchen, und das praezise und richtig. Das wird auch auf alle Zeit praezise und richtig bleiben. Das ist so nah, wie wir je an Wahrheit heran kommen koennen. Und der nutzen ist eindeutig groesser. Oder wann hast du zuletzt ueber deinen Astrologen ein Video mit jemandem geteilt?
@paulhamacher773
@paulhamacher773 Жыл бұрын
@@Rose_kiki Die Wissenschaft fußt auf bestimmten Axiomen bzw. Grundannahmen und darauf aufbauend gibt es Theorien, die wiederum auf Theorien aufbauen und so weiter. Alle diese Theorien werden und wurden in unzähligen Experimenten überprüft und machen sehr genaue Vorhersagen über bisher unbeobachtetes. Es gibt zwar einige wenige Widersprüche in der Wissenschaft aber die spielen in einer völlig anderen Liga wie der Annahme, dass die Position irgendwelcher Sterne einen Einfluss auf das Leben der Erde hat. Insofern ist die Behauptung "wenig Fakten" absoluter Unsinn, da wissenschaftlich bewiesene Theorien mit Fakten gleichzusetzen sind. Es sind nicht nur lustige Ideen sondern Ideen, die wir im Experiment überprüft und bestätigt haben. Wir haben das alles tausendfach ausprobiert, es stimmt. Die Astrologie hingehen bleibt diesem Beweis weiterhin schuldig. Das einzige worin sich Astrologen und Wissenschaftler ähnlich sind, ist, dass sie eine Methode zur Wahrheitsfindung nutzen und damit Vorraussagen über unbekanntes Treffen möchten. Nur dass die Methode der Astrologen dafür leider absolut ungeeignet ist.
@xXRedErrorXx
@xXRedErrorXx Жыл бұрын
@@Rose_kiki Und wie willst du aus der Astrologie überhaupt eine einzige Theorie beweisen?
@CordeliaWagner
@CordeliaWagner Жыл бұрын
Die Wissenschaft hat verdammt viele Fakten. Astroligie ist nur Manipulation um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen, wie jede Religion.
@Ben-oc3fg
@Ben-oc3fg Жыл бұрын
"Ich bin kein Wissenschaftler, ich bin Psychologe." An den Universitäten in Deutschland ist die Psychologie eine Wissenschaft, in den ersten 2 Semestern, sind in der Regel über 50% der Vorlesungen Statistik, Datenanalyse und Forschungsmethoden. Dieser Typ hat auch gelernt wie man wissenschaftlich arbeitet, aber aus irgendeinem Grund alles hinter sich gelassen und schadet jetzt dem Ansehen dieser Wissenschaft. Er repräsentiert wirklich eine sehr kleine Minderheit, die in keinster Weise in der wissenschaftlichen Welt (also vor allem Universitäten) der Psychologie respektiert wird.
@Pyriander
@Pyriander Жыл бұрын
Gibt auch die Richtung, stark Biologisch/Neurologisch in die Psychologie einzubringen. Aber wer weiß, wann und wo der studiert hat, da hat sich ja viel getan in den letzten 35 Jahren
@subclavia6779
@subclavia6779 Жыл бұрын
Er ist Psychologe und kein Wissenschaftler. Er bedient sich zwar aus der Toolbox der Psychologie, betreibt aber keine Forschung oder ist in einem forschenden Institut tätig.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@subclavia6779 Er beruft sich in seiner Therapie aber (hoffentlich) auf wissenschaftlich verifizierte Therapien. Auch Mediziner, die selbst nicht in der Forschung taetig sind, sollten sich doch auf diese berufen. Aber ich dachte auch als Astrologe waere man an den Sternen interessiert...
@subclavia6779
@subclavia6779 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 wie genau er arbeitet, weiß ich leider nicht. Als Psychotherapeut durchläuft man ja nochmal eine weitere Fortbildung. Da wird er sich auch evidenzbasierte Techniken in der Kommunikation, des Datensammelns und der Verhaltensänderungen bedienen. Im Gespräch klang es auch eher so, dass er aus der Sitzung ein Bild "zeichnet" und dies dann mit seinem Astrologie-Wissen bemalt. Metaphorisch gesprochen. ^^ Ob er das in jeder Sitzung macht, ob erst ein Paar Sitzungen durchgemacht werden müssen, wie stark es tatsächlich auf seinen clinical reasoning Prozess Einfluss hat, weiß ich nicht. Darauf in einem 30 Minuten Video zu schließen wäre ein wenig naiv :p Vom Confirmation Bias ist er aber definitiv nicht befreit. :D
@garrulus3399
@garrulus3399 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 ja schon, aber er kann sich dann doch nicht Wissenschaftler nennen. Also so schräg ist die Aussage nun wirklich nicht.
@filipposaatkamp6337
@filipposaatkamp6337 Жыл бұрын
14:50 Wow, Stefan haut ein mega gutes Argument raus und Martin verliert sofort die Fassung. Und wirft dann Stefan vor, nicht „offen“ zu sein, welch eine Ironie!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich hatte befuerchtet, sie wurden es rausschneden. Das es dann der Teaser war habe ich voll gefeiert.
@ND7226
@ND7226 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Hey Stefan, ich bin selbst im Zwiespalt, wie sehr ich der Astrologie Glauben schenken soll. Habe mich schon immer gefragt, wie präzise man wissenschaftlich da rankommt, ob es überhaupt Tendenzen gibt. Die Seite eines Wissenschaftlers fand ich daher sehr spannend. Leider wurden deine Aussagen vom Gegenüber oft abgeblockt, weshalb man nicht weiter in die Tiefe gehen konnte. Ich hätte super gerne mehr gehört.
@justforfunnurzumspa4924
@justforfunnurzumspa4924 Жыл бұрын
​@@stefanhackstein2679 Aus wissenschaftlicher Sicht spielt dein Argument ganz klar eine wichtige Rolle, da bin ich voll bei dir. Da Astrologie allerdings eher mit dem Glauben an etwas zu tun hat, ist es irrelevant, ob sich die Position der Sternbilder geändert hat. Am Ende geht es darum, was dieser Glaube (ist ja auch egal, woran man glaubt) mit einem macht. Ich versuche das mal mit einem Beispiel zu verdeutlichen. Ein befreundeter Arzt hat mir mal von einem ehemaligen Patienten erzählt, der seine Chemotherapie nur nach irgendwelchen Mondphasen haben wollte. Das hat den Arzt total genervt und er hat immer wieder darauf hingewiesen, dass Abweichungen vom Behandlungsprotokoll sich negativ auswirken können. Am Ende stand der Arzt aber vor der Wahl, dass der Patient sich gar nicht behandeln lässt oder er wenigsten zu den "richtigen" Mondphasen seine Chemo bekommt. Er hat dann immer mit dem Verweis, dass er es nicht für richtig hält und eine negative Auswirkung auf die Heilungschancen sieht, wenigsten zu den passenden Mondphasen die Chemo angesetzt ( wie gesagt, der Patient hätte sonst die Behandlung abgelehnt). Nach vielen Monden ist der Patient dann gestorben. Meine erste Reaktion war, wie kann man sein Leben und seine Gesundheit nur so leichtfertig aufs Spiel setzen und da hat mich mein befreundeter Arzt total überrascht. Er meinte, dass es bei der Heilung oft auch um die innere Einstellung geht und es natürlich sehr wahrscheinlich ist, dass dieser Mondphasenunsinn die Heilungschancen extrem verschlechtert haben. Allerdings hat er auch oft genug gesehen, wie Patienten mit guten Prognosen - die aber mit sich und der Krankheit gehadert haben - verstorben sind. Vielleicht wäre der Patient also so oder so gestorben und hat aber durch den Glauben an die Mondphasen viel länger durchgehalten? Und da kommen wir zur Medizin als Wissenschaft. Es gibt eben Statistiken, die eine gewisse Überlebenschance bei Krankheit x und Therapie y aufweisen. Als Wissenschaftler richtet man sich nach diesen Wahrscheinlichkeiten und das ist auch gut so. Allerdings gibt es gerade auch im psychologischen Bereich so viele Faktoren, die dein eigenes Wohlbefinden (allgemein und nicht nur auf die Medizin bezogen) beeinflussen. Daher habe ich für mich aus diesem Fall das Fazit gezogen, dass man nie 100%-ig sagen kann, genau dieser oder jener Weg ist der Richtige. Am Ende muss doch jeder für sich entscheiden, welchen Weg man als den "Richtigen" ansieht. Für mich als Mathematiker wäre die Astrologie nichts, aber das ist dann eben mein Weg und nicht zwangsweise der Weg für jeden anderen.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@justforfunnurzumspa4924 Glauben ist finde ich so lange okay, bis dadurch Menschenwohl gefaehrdet wird. Ich bin grundsaetzlich liberal und jeder soll nach seinem Gusto entscheiden, was er fuer die beste Option haelt. Eine wirklich freie Enscheidung kann aber nur bei guter Informationslage erfolgen, die durch derartige Glaubenssysteme verhindert werden kann. Gefaehrilch finde ich es aber, dass eine solche Einstellung Tuer und Tor oeffnet fuer den Glauben: "Die evidenzbasierte Medizin und ihre Chemo Therapie fuehlt sich fuer mich nicht richtig an. dann gehe ich mit meinem Krebs lieber zum Geistheiler, da habe ich ein besseres Gefuehl." Besonders schlimm wird es, wenn ein solcher Glauben der Eltern das Wohl ihres Kindes gefaehrdet, weil sie lieber der neuen germanischen Medizin vertrauen, die nachweislich schaedlich wirkt, statt zum Facharzt zu gehen und die Heilungschancen zu maximieren.
@justforfunnurzumspa4924
@justforfunnurzumspa4924 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Da bin ich absolut bei dir, besonders bei Kindern. Es ist für mich ein enormer unterschied, ob man für sich selbst entscheidet oder für jemand anderen. Wenn man das mal auf den medizinischen Bereich bezieht, dann kann alles rund um die Schulmedizin durchaus verwendet werden, was potentiell dem Patienten hilft. Allerdings im Einklang mit der eigentlichen Therapie. Beispiel: Ich verstehe z.B. nicht, warum noch ganz viele Homöopathen ihre Mittelchen verabreichen ohne Rücksprache mit dem behandelnden Arzt. Mein befreundeter Arzt hat es bisher nur zwei mal erlebt, dass ein Homöopath nach Wechselwirkungen gefragt hat, um das Wohl des gemeinsamen Patienten nicht zu gefährden. Manchmal kommen die Patienten selber und zeigen, was sie bekommen haben, da konnte auch schon das ein oder andere negative verhindert werden. Es ist halt wirklich ein sehr schmaler Grad, wann und wie der Glaube an etwas hilft und wann es negative Einflüsse geben kann. Was ich z.B. ziemlich schräg finde ist, dass es nicht wenige Zeugen Jehovas gibt, die im Krankenhaus unter anonymisierten Akten geführt werden, um sich behandeln zu lassen. Sprich, sie wollen die Glaubensgemeinschaft nicht verlassen, aber wissen genau, dass sie bei Einhaltung der Glaubensregeln (ich glaube, die dürfen kein Fremdblut annehmen) sterben würden.
@abra5957
@abra5957 Жыл бұрын
Diffus ist ein passendes Wort um die Aussagen vom Astrologen zu beschreiben, lustig, dass er es selbst nutzt.
@psiFellow
@psiFellow Жыл бұрын
Astrologe: „keine Erwartungen, keine Befürchtungen, einfach locker bleiben“ Auch der Astrologe: „och nee, und genau darauf hatte ich keine Lust“
@janzacharias3680
@janzacharias3680 Жыл бұрын
Stefan ist so ein EHRENMANN! 😎
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Besten Dank!
@athosdalvarek918
@athosdalvarek918 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 jau, starkes Ding! Danke für die Folge! :)
@idclolhdf
@idclolhdf Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 ich will Bier mit dir trinken 😍
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@idclolhdf Wo wohnst du? :-P
@kokusnusschen9827
@kokusnusschen9827 Жыл бұрын
@@idclolhdf Haha :D
@cn-ml
@cn-ml Жыл бұрын
Stefan ist ein sehr souveräner Mensch. Ist mir sympathisch, bleibt auf dem Boden der Tatsachen. So ist es schön zu diskutieren
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Danke dir
@KraytTheGreat
@KraytTheGreat Жыл бұрын
"Ich bin kein Wissenschaftler. Ich bin Psychologe." Ja wat denn nu? Psychologie ist eine Wissenschaft.
@freshmo5967
@freshmo5967 Жыл бұрын
xDD nailed it!
@Rnrnr12367
@Rnrnr12367 Жыл бұрын
Jein, er hat eine wissenschaftliche Ausbildung gehabt, aber er arbeitet ja nicht als Wissenschaftler.
@henning14
@henning14 Жыл бұрын
Kann böse enden, wenn man Psychologie mit so einer Pseudowissenschaft kombiniert und damit anderen Menschen helfen will. -„Ich werde zuhause verprügelt“ -„Sonne, Mond und Sterne sagen, daß es kein guter Zeitpunkt für Trennung ist.“ Woche später in der Tageszeitung „Todesopfer nach häuslicher Gewalt“
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@henning14 Da holst du aber den Extremfall raus. Ich glaube, wie so oft, die Menge machts. Als Stichwortgeber finde ich es ganz hilfreich. wirkt persoenlicher als eine Liste der wahrscheinlichste Dinge durchzugehen. Wenn davon angeregt ein gutes Therapiegespraech folgt, soll es gern ein rechtes mittel sein, die Wirkerwartung zu steigern. Martin hat ja gesagt, dass er keine Imperative gibt, sondern es zur Analyse verwendet. Wenn es aber die Therapie fuer den Patienten massgeblich bestimmt, kann das problematisch werden.
@DerKenner42
@DerKenner42 Жыл бұрын
@@Rnrnr12367 er arbeitet als Therapeut. Das ist noch schlimmer. Als Wissenschaftler würde er einfach immer wieder widerlegt werden. Als Therapeut hat er direkten Einfluss auf Menschen, die ihn womöglich nicht anzweifeln.
@jdmmg4904
@jdmmg4904 Жыл бұрын
Als Psychotherapeutin muss ich sagen ich finde viel was Martin sagt wirklich sehr problematisch. Schon zu Beginn wenn er das Beispiel bringt dass er Klient*innen mithilfe von Astrologie helfen könne zu schauen ob aktuell ein guter Zeitpunkt für eine berufliche Veränderung wäre. Als PT versuche ich meine K so zu unterstützen dass sie selbst gut hinspüren können was sie möchten. Und ich höre gut zu und daher höre ich manchmal Tendenzen heraus, die ich ihnen dann rückmelde. Nur das. Und dann können sie rückmelden ob ich sie richtig verstanden habe und ob die Tendenz (bzgl Entscheidung oder Gefühl etc) stimmen könnte. Potentiell erlebe ich spirituell (oft auch religiös) angehauchte Beratende eher übergriffig, allein schon vom Tonfall. Oder eben vom Anspruch her Dinge "wissen" zu können. Klar ist das manchmal einfacher, als zusammen aushalten zu müssen, dass die Antwort noch nicht da ist. Ich verstehe daher den Reiz für beide Seiten, bis zu einem gewissen Punkt. Es bleibt für mich aber eben sehr problematisch und gerade die Kombi aus psychotherapeutischem Arbeiten und Astrologie ist mMn wirklich zu hinterfragen.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Das sehe ich ganz genau so.
@annah995
@annah995 Жыл бұрын
Ich sehe das auch so, ich nehme aber stark an, dass zu ihm Leute gehen, die bereits daran glauben, also ihn aus diesem Grund als Therapeuten auswählen. Wobei ich "Therapeut" eher .. naja, er ist eher esoterischer Berater... für mich als Naturwissenschaftlerin wie man heute sagen würde "cringe" ihm überhaupt zuzuhören..
@sveniaprinzhorn3462
@sveniaprinzhorn3462 Жыл бұрын
Psychotherapeut:in ist ja ein geschützter Begriff, der nur von approbierten Psychotherapeut:innen getragen werden darf. Laut Google scheint dieser Martin das gar nicht zu sein. Auf seiner Homepage gibt es weder eine Vita noch benutzt er dort den Begriff Psychotherapeut. Ich finde es sehr schwierig, dass es im Video so dargestellt wird und es bringt ein ziemliches „Geschmäckle“ mit.
@jdmmg4904
@jdmmg4904 Жыл бұрын
@@sveniaprinzhorn3462 uff, das wäre ja krass wenn das falsch dargestellt worden wäre... danke fürs Recherchieren!
@user-qb7dj5kq9o
@user-qb7dj5kq9o Жыл бұрын
Es gab mal ein Experiment (ist auch hier auf KZfaq zu finden) in dem 20 Personen exakt der gleiche Bericht anscheinend passend zu ihrem Horoskop geschrieben wurde. Die Personen hatten natürlich alle völlig unterschiedliche Geburtstage. Und dennoch haben alle in ihrem Text etwas gefunden, was sie zur Annahme brachte der Text würde zu ihnen passen und würde auf tatsächlichen Vorkommnissen basieren. Den allen war das natürlich sehr unangenehm als die herausgefunden haben, dass jeder der 20 exakt den selben Text hatte, aber es war trotzdem sehr lustig. Da sieht man perfekt wie der Mensch sich einfach das raussucht, was auf ihn zutrifft…. Und dann noch sogar daran glaubt.
@millalaure
@millalaure Жыл бұрын
Ach, der Barnum-Effekt :D
@Ypenworldyesno
@Ypenworldyesno Жыл бұрын
Wie heist das video?
@dersauresgeber6028
@dersauresgeber6028 Жыл бұрын
@@Ypenworldyesno kannste googlen, ist der Barnum Effekt.
@peterpaul8910
@peterpaul8910 Жыл бұрын
Ja toll, das widerlegt jedoch nicht im Ansatz das Zutreffen von astrologischen Aussagen 😂
@dersauresgeber6028
@dersauresgeber6028 Жыл бұрын
@@peterpaul8910 Wir müssen sie nicht widerlegen. DIEJENIGEN die behaupten, dass sie zutreffen, müssen belegen, dass sie zutreffen. Und zwar so, dass Leute wie wir ohne Restzweifel überzeugt sind. Es ist ein klassischer Trick von Schwurblern und Religiösen, zu behaupten, dass die gegenläufige Evidenz ihre Behauptungen nicht widerlegt. Aber wer behauptet, hat die Beweispflicht.
@Nathan_Morgan
@Nathan_Morgan Жыл бұрын
Die Diskussion kann gar nicht klappen. Der eine ist rational, der andere glaubt an Fabelwesen.... Wen soll man da wohl ernst nehmen?! Was mich am meisten stört, ist, dass so jemand Therapeut ist. Kann wirklich gefährlich enden, wenn dich jemand therapeutisch beraten soll, der in einer Fantasiewelt lebt.
@xa-1248
@xa-1248 Жыл бұрын
Das ist wie mit einem stark religiösen Leuten über Religion zu diskutieren haha
@Nathan_Morgan
@Nathan_Morgan Жыл бұрын
@@xa-1248 exakt. Das Religion heute noch ein Thema ist (zumindest in den Industriestaaten, wo gute Bildung existiert), ist für mich einer der größten Fragen, die ich wohl nie beantworten kann.... Ich schwanke immer zwischen sehr naiv, kognitive unterentwickelt, manipuliert/indoktriniert oder Verzweiflung (das mmn einzig verständliche), wenn es um Menschen geht, die mit dem heutigen Wissensstand noch gläubig sind. Btw, bist du Elons Kind? 😄
@compactreview
@compactreview Жыл бұрын
@@Nathan_Morgan Wissenschaft und Religion (Christentum) schließt sich nicht aus. Astrologie und Wissenschaft hingegen schon.
@Nathan_Morgan
@Nathan_Morgan Жыл бұрын
@@compactreview das musst du mir erklären.
@leipzig3507
@leipzig3507 Жыл бұрын
@@Nathan_Morgannaja als Atheist kann muss ich zustimmen, unsere Religionen sind unsinnig, aber allein der Glaube an einen Schöpfer oder eine mächtigere Ebene oder transzendente Gewalt ist nicht ganz so abwegig. Aber Religion ist eher irrational.
@hallo7475
@hallo7475 Жыл бұрын
Der Wissenschaftler MEGA cool und symapthisch!! wirklich Der Astrologe weis ich nicht lol.
@hallo7475
@hallo7475 Жыл бұрын
okey doch auch netter Mann, wenn man es zu Ende schaut.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Vielen Dank. Martin ist aber auch sehr sympatisch.
@derrotgrunebar2801
@derrotgrunebar2801 Жыл бұрын
Der mit der Brille ist der absolute Boss 😂
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Besten Dank
@xitcoin
@xitcoin Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679Wie findest du SpaceX?
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@xitcoin ich arbeite für den Satelliten Euclid, der nach Austritt Russlands aus dem Projekt nun dank SpaceX doch noch in diesem Jahr ins All kommt. Die Kosten sind weit günstiger und Umsetzung weit schneller als durch die öffentlichen Betreiber. Aus Sicht der Astrophysik ist das richtig Klasse!
@xitcoin
@xitcoin Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Cool, freut mich sowas zu hören. :)
@anna-katharinastelljes2404
@anna-katharinastelljes2404 Жыл бұрын
Der Moment, als Stefan dem Martin die selektive Wahrnehmung erklärt, war mein persönliches Highlight. Es war sehr spannend dieser Diskussion zu folgen. Danke! Selbst glaube ich auch gar nicht an Astrologie und trotzdem lese ich sie gerne im Weser-Kurier. Frag mich oft, wie die das zusammen setzen. Sicher die Königsklasse zum Abschluss eines Praktikum 😀
@surferbois
@surferbois Жыл бұрын
Jop, kann aus erster Hand berichten, dass sich das einfach irgendein Redakteur, der nichts damit zu tun hat, aus der Nase zieht. Ist halt lustig.
@tropifreeze3935
@tropifreeze3935 Жыл бұрын
Die Astrologie aus der Zeitschrift fürs Bauernvolk hat ja auch rein garnichts mit echter Astrologie zu tun:D Echt Astrologie geht tief ind en Okkultismus hinein und kann sowohl positiv aber auch negativ verwendet werden. Das wissen auch viele große Unternehmensleiter und Politiker.
@gwxx1387
@gwxx1387 Жыл бұрын
Wie beschämend, dass ein promovierter Astrophysiker sich auf so einen Gesprächspartner einlassen muss. Allein diese zwischenmenschliche Leistung verdient Applaus. Ganz großen Respekt an ihn, ich könnte mich auf sowas nicht einlassen, vor allem wenn da solche beleidigten Phrasen fallen. Macht mich ja wirklich wütend. Ich hätte den ausgelacht und wäre gegangen.
@Bayseek
@Bayseek Жыл бұрын
Was ist daran beschämend? Er ist doch nichts besseres, nur weil er promoviert ist. Noch dazu ist er dort ja freiwillig. Es war also seine Entscheidung.
@CordeliaWagner
@CordeliaWagner Жыл бұрын
Der Astrologe ist so ätzend, wie ein kleines dummes Kind. Stefan hat die Wissenschaft vertreten, die läuft nicht vor Aberglauben davon.
@gwxx1387
@gwxx1387 Жыл бұрын
@@Bayseek beschämend weil er für dieses Gesprächsthema viel zu überqualifiziert ist. Das ist als würde ich einen Mathematik Professor bitten meinem Grundschulkind einfaches addieren beizubringen. Also sorry aber dass Astrologie bullshit ist, dafür braucht man doch keinen Doktor der Astrophysik einzuladen. Das ist ja absolut unter seiner Würde dieses Gespräch!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Danke fuer den Kommentar. Natuerlich bin ich freiwillig gekommen und bin nichts besseres, nur weil ich 10 Jahre meines Lebens damit verbracht habe, ein Thema wirklich tiefgreifend zu verstehen. Nichtsdestotrotz denke ich, dass mich das durchaus weiter gebracht hat und meine Meinung ueber Sterne gegenueber der eines Grundschuelers wohl eher Beruecksichtigung finden solte. Aber Marktwert ist ja nicht gleich moralilschem Wert. Das Thema wusste ich vorher nicht. Ich hatte nur schon geahnt, dass ich einem Astrologen gegenueber sitzen werde. Ich empfand die Weigerung von Martin, sich mit Kritik ausenanderzusetzen, aber als Schlag vor den Kopf. Schliesslich ist das der Kern des wissenschaftlichen Vorgehens. Mir wurde von ihm daher in gewisser Weise das erfuellen meiner Rolle nicht zugebilligt. Dennoch finde ich den Kontrast so ganz gut. Ich glaube, keine Astrologie Koriphaee waere zu dieser Auseinandersetzung faehig. Dieses Beispiel zeigt viel besser, warum man lieber der Wissenschaft vertrauen sollte, als ich es jemals haette erklaeren koennen. Ich finde das Video erfuellt damit meinen Auftrag als Wissenschaftler, die Zuschauer von der Wissenschaft zu ueberzeugen.
@silentpaws8251
@silentpaws8251 Жыл бұрын
Gerade als Wissenschaftler treibt einen doch die Neugier an, oder nicht? Ich "glaube" auch an nichts, was sich nicht mit selbem Ergebnis wiederholen lässt und bin alles andere als irgendwie gebildet aber ich bin trotzdem neugierig und interessiert an verschiedenen Sichtweisen. Ich denke dabei immer an die unfassbare Macht des Placebo-Effekts. Wenn jemand von etwas überzeugt ist und anderen damit nicht schadet dann ist es doch gut und in gewisser Weise sogar wahr.
@danem08
@danem08 Жыл бұрын
Als Diplom-Psychologin kann ich die Ansichten von Martin schlicht nicht teilen. Absolut befremdlich finde ich sein Verständnis von Wissenschaft und Erkenntnisgewinnung.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Das hat mir auch zu denken gegeben...
@physarumpolycephalum1228
@physarumpolycephalum1228 Жыл бұрын
Ist meiner Meinung nach auch ein Problem des Heilpraktikergesetzes.
@walterpost9073
@walterpost9073 Жыл бұрын
Das war eine wundervolle Folge. Bitte mehr Folgen Wissenschaftler vs Depp. Macht wirklich Spaß.
@phlippside123
@phlippside123 Жыл бұрын
Darum soll es ja nicht gehen. Und auch recht respektlos den Teilnehmern gegenüber
@walterpost9073
@walterpost9073 Жыл бұрын
@@phlippside123 Respektlos gegenüber Astronulpen. Da ist das ok. Man hätte auch einen Klimaleugner oder einen Reichsbürger einladen können. Wäre genauso witzig geworden. Und wenn es darum nicht ginge, hätte man ein so eindeutiges Thema nicht angeschnitten, vor allem nicht mit einem extragalaktischen Astrophysiker auf der Gegenseite.
@phlippside123
@phlippside123 Жыл бұрын
@@walterpost9073 zwischen ihm und einem reichsbürger bzw Klimaleugner ist ja wohl meilenweiter unterschied. Ob das richtig ist was er erzählt, ist hier egal. Es geht ja darum, dass eine Diskussion zustande kommt unter einigermaßen kontrollierten und sachlichen Umständen. Es werden die Leute ja nicht eingeladen damit einer als Verlierer da steht. Und dann finde ich es schon respektlos wenn Walter sich in den Kommentaren freut, dass einer sich blamiert hat. Der Astrophysiker wurde eingeladen, weil es ebene genau die gegenteilige Meinung ist. Und selbst er ist sachlich geblieben und hat seinen Standpunkt verteidigt ohne zu beleidigen oder seine Ansicht runter zu machen.
@walterpost9073
@walterpost9073 Жыл бұрын
@@phlippside123 Naja wenn einer auf der Seite der Wissenschaft steht und einer nicht (offensichtlich), dann ist es klar, dass der sich blamiert. Da kann ich ja nix für.
@annah995
@annah995 Жыл бұрын
@@walterpost9073 Astronulpen :D :D :D
@nicih9251
@nicih9251 Жыл бұрын
Ich promoviere gerade in Klinischer Psychologie… und dann sagt ein Kollege, es sei keine Wissenschaft. Ja dann kann ich meine Datensätze wohl in den Papierkorb schieben und auf den nächsten Vollmond warten…
@merida6899
@merida6899 3 ай бұрын
Und? Hat die Zahnfee bei Vollmond die Dissertation fertig gezaubert oder war der Mond grad nicht in den Fischen? 😂
@christianbergmann8114
@christianbergmann8114 Жыл бұрын
Wann könnte etwas wahr sein? Mach es messbar, replizierbar, achte auf Falsifizierbarkeit, lass es von anderen Quellen zusätzlich prüfen und sobald neue Erkenntnisse zutage kommen, verwirf das Alte, wozu festhalten? Ich stimme ihm zu, die wissenschaftliche Methode ist auch im Alltag nützlich. Der Astrophysiker ist sehr inspirierend.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Sehr gut zusammengefasst. Danke.
@burningtheevidence8038
@burningtheevidence8038 Жыл бұрын
Wobei ich (ebenfalls studierter Physiker) die Aussage, dass Physik per se stimmt, auch etwas kritisch sehe. Als wissenschaftlicher Fakt gilt etwas, sobald es innerhalb einer gewissen Fehlergrenze nachgewiesen wurde. Da ist dann aber nie eine absolute Aussage dahinter. Die Wissenschaftler lassen sich immer die Hintertür auf, dass sie doch falsch liegen und auch wenn die Zeit der ganz großen Paradigmenwechsel (Heliozentrisches Weltbild, Quantentheorie, Relativitätstheorie) vermutlich erstmal hinter uns liegt, kann da immer noch was kommen. Und am Ende ist Wissenschaft "nur" unsere Beschreibung der Natur. Und das "wahre" Wesen der Natur muss immer noch mal durch die Filter Messaufbau und Mensch durch (Stichwort Faltungsintegral ;)) und somit kann unsere Erkenntnis aus Experimenten nicht absolut sein.
@user-kt1ui9gh7x
@user-kt1ui9gh7x Жыл бұрын
Stefan kommt extrem kompetent und freundlich rüber
@timb00
@timb00 Жыл бұрын
-man wird in ein Format eingeladen, bei welchem Menschen mit deutlich unterschiedlichen Positionen ins Gespräch kommen sollen -der Gesprächspartner trägt (erwartungsgemäß!) schlüssige Argumente vor, welche die eigene Position kritisieren -man begibt sich sofort in die Opferrolle und echauffiert sich darüber, dass man die eigene Position welche man (öffentlich!) in dem Format vertritt nun auch verteidigen soll ggwp
@Quantenkeks
@Quantenkeks Жыл бұрын
Liebes unbubble Team, Ihr wollt ja mit diesem Format für mehr Perspektiven und für das "Über den Tellerrand blicken " sorgen. Leider ist in dieser Episode der Tellerrand auf der Seite des Astrologen durch eine unendlich hohe Mauer aus Glauben beendet. Schade
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Hi Quantenkeks, wie genau meinst Du das?
@Nathan_Morgan
@Nathan_Morgan Жыл бұрын
@@unbubble dass man irrationalen, evidenzlosen Schwachsinn eben nicht begründen kann. Der Therapeut kann sagen, was er will, egal wie absurd, sein Gegenüber muss ihn dann für voll nehmen, wenn er ihm Respekt zollen will, was in diesem Format ja schon erzwungen wird. Solche Leute darf und sollte man nicht ernst nehmen, sie muss man aufklären. Allerdings sind sie so weit in der Materie des gebrabbels drin, dass sie da vermutlich nie mehr rauskommen und das wirklich von Tag zu Tag mehr glauben, was sie da schwurbeln.
@heinzketchup3323
@heinzketchup3323 Жыл бұрын
@@unbubble Ist doch verständlich genug formuliert? Die durchgehende Verteidigungshaltung und Ablenkung von den Fragen durch den Astrologen beschränkt die Möglichkeit, miteinander offen zu kommunizieren, maßgeblich.
@Quantenkeks
@Quantenkeks Жыл бұрын
@@unbubble Heinzketchup hat es ganz gut ausformuliert. Schade finde ich, dass ihr eure Plattform dazu nutzt diese "Perspektive" zugänglich zu machen. Bloß weil viele Leute es nutzen/daran glauben/darauf hereinfallen etc stellt das noch lange keinen Grund dar, etwas sinnvolles hinter Astrologie zu suchen. Offensichtlich ist nicht nur mir aufgefallen, dass der Diskussionsstil und die "Offenheit" des Astrologen nicht gerade zur Nachvollziehbarkeit seiner Perspektive beiträgt.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich fand es auch wirklich schade, dass kein richtiges Streitgespräch (freundliches & respektvolles Ringen um Argumente) entstanden ist. Es gibt noch viele Punkte, auf die ich gerne näher eingegangen wäre. Aber leider reichte dafür die Zeit nicht...
@carlo5442
@carlo5442 Жыл бұрын
Die Aussage mit "Genau darauf hatte ich keinen Bock" war ja mal wie ein Schlag ins Gesicht. Da hätte ich mehr Reflexion von einem Psychologen erwartet.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich habe es auch als Schlag ins Gesicht empfunden, da er mir das erfuellen meiner Rolle verweigerte. Als Wissenschaftler muss ich nunmal kritisch Nachfragen.
@carlo5442
@carlo5442 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Man hat's dir auch richtig angesehen, blanker Unglaube, dass das gerade passiert ist haha. Übrigens fand ich sehr schön wie respektvoll und freundlich du auch danach geblieben bist. Sehr erfrischend, dir noch einen schönen Abend!
@mikaelarschibald
@mikaelarschibald Жыл бұрын
Liebes @unbubble -Team, ich finde euer Konzept an sich wirklich großartig. Menschen zuerst dazu zu bringen sich auf einer persönlichen Ebene kennenzulernen, um dann über ein 'kontroverses' Thema zu diskutieren ist genau die Art von schlichtender Diskussionskultur, die eine gesunde Demokratie braucht und die uns sonst _fast überall_ in der Gesellschaft fehlt. Das Problem, das ich aber auch an diesem Ansatz sehe ist die Gewichtung der Diskussion bzw das Framing der Diskussion. In der Philosophie ist eine "Meinung" definiert als "berechtigter, wahrer Glaube über die Realität". Ein Glaube ist dabei ein Wahrheitsstatement alla "ich glaube Aussage X ist wahr". Dieser Glaube wird eine Meinung, wenn X tatsächlich wahr ist und auch angemessen begründet werden kann. Ich kann z.B. ja auch zufällig an etwas richtiges Glauben, ohne eine richtige Begründung dafür abliefern zu können - z.B. glaube ich, dass Argentinien weniger Einwohner hat als Deutschland und bis ich das in diesem Moment gegoogelt hab, um es zu überprüfen, hätte ich nicht wissen können, dass mein Glaube wahr ist, auch wenn sich im nachhinein herausgestellt hat, dass er wahr war. Also: eine Meinung ist ein "berechtigter, wahrer Glaube über die Realität". Und in Deutschland gibt es Meinungsfreiheit und es ist sehr sehr wichtig, dass Meinungsfreiheit - egal, ob mir die Meinung gefällt oder nicht - verteidigt wird. Das bedeutet es in einer Demokratie zu leben. Ich finde aber _nicht_ das Meinungsfreiheit das gleiche ist wie Glaubensfreiheit. Natürlich steht es auch jedem Menschen frei an zu _glauben_ was er möchte, aber wenn dieser Glaube nicht mit der Realität vereinbar ist, ist es nichts undemokratisches sich nicht für diesen Glauben zu interessieren, denn eine Demokratie basiert auf dem Prinzip gemeinsam basierend auf realen Fakten Entscheidungen über die Zukunft zu treffen. Wer sich nicht an die Realität halten kann, hat nicht über die Zukunft mitzuenscheiden. So einfach. Und das äußert sich hier in den Diskussionen einfach darin, dass durch das zustandekommen der Diskussion überhaupt die Frage in den Raum gestellt wird, ob man Astrologie legitim verteidigen kann und das geht eben nicht. Die Gewichtung "ein Wissenschaftler vs einen Astrologen" suggeriert, dass es in dieser Diskussion möglich wäre für jeden möglichen, vernünftig diskutierenden einen ähnlich vernünftig diskutierenden Astrologen zu finden. Aber die Realität ist doch die: es sind viele Millionen Menschen mit dem höchststand an menschlich erreichbarer Bildung vs. ein paar Menschen, die von den meisten Begriffen, die sie in den Mund nehmen, nicht wirklich was verstehen (siehe Zitat in dieser Folge: "Ich bin Psychologe, kein Wissenschaftler."). Ich hab jetzt hier auch keinen Verbesserungsvorschlag o.ä., weil das euer weiterhin wirklich großartiges Konzept, das ich eigentlich sehr liebe, kaputt machen würde. Aber mich würde es interessieren, wie ihr zu solchen Fragen steht. Ein ähnliches Beispiel wäre doch: Wissenschaftler vs. Klimaleugner. Man kann die Klimakriese nicht mit vernünftigen Argumenten leugnen. Man kann nur die Augen vor der Realität verschließen. Die Frage ist dann nur, warum man überhaupt noch dazu befragt wird. Ich würde doch auch nicht auf die Idee kommen die Allgemeinbevölkerung zu ihrer Meinung über abstrakte Mathematik zu befragen, obwohl abstrakte Mathematik in vielen Bereichen deutlich konkreter im Leben eines Menschen verankert werden kann, als die Zukunft unseres Klimas, z.B.: kommt diese Nachricht bei euch an, oder nicht? Funktioniert das GPS von Google Maps, das mich heute Abend zu einer Geburtstagsfeier bringt? etc.
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Hi michigoesNZ! Erstmal vielen Dank für Deinen Kommentar. Wir freuen uns, dass Dir unser Konzept zusagt - genau das wollen wir ja erreichen: eine konstruktive Diskussionskultur für eine gesunde Demokratie. Antrieb für uns für diese Folge war, dass die Astrologie zur Zeit immer mehr Menschen zu beschäftigen scheint, also an gesellschaftlicher Relevanz gewonnen hat, die wir aufgreifen wollten. Bei Sag's mir sollen Menschen aus unterschiedlichen Lebens - und Gedankenwelten unvoreingenommen aufeinandertreffen. Mit dem Treffen eines Astrophysikers auf einen Astrologen sehen wir dieses Vorhaben erfüllt. Trotzdem danke, dass Du uns an Deinen Gedanken teilhaben lässt. Wir nehmen das alles mit - ganz im Sinne einer gesunden Debattenkultur 😉
@dominikgraf5984
@dominikgraf5984 Жыл бұрын
Mit der Antwort manövriert ihr um die berechtigen Anregungen herum. Mich stört hier auch ganz klar die Gewichtung. Natürlich können und sollen sich Personen auf Augenhöhe begegnen können. Aber Astrophysik und Astrologie werden sich niemals auf wissenschaftlicher Augenhöhe begegnen können. Sie sind nicht beide gleich legitim.
@DieHocker
@DieHocker Жыл бұрын
Riesen Format! Vielen Dank dafür und weiter so
@SAf943
@SAf943 Жыл бұрын
Mega Typ der Stefan👍🏼👍🏼👍🏼 Das Format ist echt toll!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Danke dir!
@katharina6763
@katharina6763 Жыл бұрын
Das hätte echt eine spannende Diskussion sein können! Ich konnte mir das Video leider nicht mal zu ende anschauen, weil ich so gecringt habe. Stefan hat super argumentiert, aber Martin war nur in der Abwehrhaltung und hat nicht wirklich was zur Diskussion beitragen. Natürlich kann man das nicht 100% im Voraus wissen, aber vielleicht lädt man eher jemand ein, der wenigstens Lust auf eine Diskussion hat. Mega schade, der Titel hatte mich!
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Hi Katharina, danke für Dein Feedback!
@malujosa
@malujosa Жыл бұрын
Unterschreibe ich zu 100% Hier war leider es leider Profi vs Amateur
@alexhy9006
@alexhy9006 Жыл бұрын
Leute was erwartet ihr von Astrologen? :D soll so einer mit Fakten und Logik daherkommen? - Dann wäre er kein Astrologe.
@NWGJulian
@NWGJulian Жыл бұрын
ich hab ja recht wenig erwartet von der diskussion. aber das der esoteriker, auf die frage nach den über die jahrtausende wechselnden sternzeichen, einfach mit einem „auf genau das hier hatte ich keinen bock“ antwortet, ist wirklich übel. ich hatte wirklich inständig auf eine erklärung oder eine relativierung gehofft. aber das …
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Mein Blck an der Stelle sagt glaube ich alles. Ich habe dann mal keine der vielen weiteren Kritikpunkte ins Feld gefuehrt, damit das Gespraech noch weiter gefuehrt wird. Stattdessen nach Aristotelischem Vorbild kritische Fragen gestellt, die leider auf keinen fruchbaren Boden gefallen sind...
@erdoan1
@erdoan1 Жыл бұрын
Muss das mal loswerden aber dieser Beat den Ihr immer wieder einspielt in diesem Format ist einfach Hammer! 5:18
@angelikabuhmann2029
@angelikabuhmann2029 Жыл бұрын
"ich hab mir extra vorgenommen, keine befürchtungen"... 2 min später" dass ist genau was ich befürchtet hab , darauf hab ich kein Bock " 😂
@michaelfischer5800
@michaelfischer5800 Жыл бұрын
Den beiden wurde ein beispielhaft idealer Gesprächsrahmen bereitet. Bitte eine Fortsetzung!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Etwas tiefer ins Thema bin ich hier noch gegangen kzfaq.info/get/bejne/ptGaetmBsM6nmps.html allerdings ohne Martin. Ich waere fuer eine Fortsetzung bereit, glaube aber kaum, dass es dazu kommen wird...
@miqwe_mp4
@miqwe_mp4 Жыл бұрын
In Zukunft bitte keine Folgen mehr welche ein Thema haben was nicht diskutiert werden muss weil eine Person einfach Fakten ignoriert.
@anniwie3427
@anniwie3427 Жыл бұрын
@@TheHane007 So habe ich auch mal gedacht. Am Ende ist es aber leider einfach nur verschwendete Lebenszeit. 😑
@gwen364
@gwen364 Жыл бұрын
Wie mir scheint ist der Astrologe nicht offen.
@danielmaier7217
@danielmaier7217 Жыл бұрын
Finde den Astronome sehr interessant. Mich hätte persönlich mehr interessiert wie er aus dieser Verschwörungsbubble raus kam. Und ich fand es sehr Bewunderswert wie offen er gesprochen hat.
@katrinaschnatterinaasmr7757
@katrinaschnatterinaasmr7757 Жыл бұрын
Das war ein sehr angenehm gestaltetes Gespräch, wobei ich aber glaube, dass Stephan's Anteil daran größer war. Danke an die beiden Beteiligten, dass sie sich aus ihrer Komfortzone hinaus bewegt haben. Wäre gut, wenn es da eine tiefer-gehende Fortsetzung zu gäbe.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich bin in meiner Reaktion noch ein wenig tiefer ins Detail gegangen kzfaq.info/get/bejne/ptGaetmBsM6nmps.html Ich bin fuer eine Fortsetzung bereit, glaube aber kaum, dass es dazu kommen wird.
@tobiasmhaase
@tobiasmhaase Жыл бұрын
Ich bin kein Wissenschaftler, sondern Psychologe. Ehm. sorry, aber dann solltest du eine wissenschaftliche Ausbildung genossen haben und dementsprechend mit Methoden etc. vertraut sein. Sorry, aber die Kombi und Erklärungen kann ich so gar nachvollziehen. Mich würde sein akademischer Werdegang interessieren
@AndreWinter
@AndreWinter Жыл бұрын
Kann mir auch vorstellen, dass es gefährlich werden kann, wenn jemand erwartet bei diesem "Psychologen" echte Hilfe zu erhalten und am Ende versucht seine Depressionen oder was auch immer mit der Hilfe von Sternenbildern zu behandeln oder sogar zu heilen... Natürlich wäre es schön wenn es da etwas nach dem Tot gibt und wer weiß schon was kommt. Damit dann aber andere zu missionieren während man die Wissenschaft verteufelt sich aber gleichzeitig Psychologe zu nennen, ist schon kritisch.
@haraldpep1200
@haraldpep1200 Жыл бұрын
Laut Lebenslauf ein Diplom-Psychologe. Naja, einen Abschluss zu haben und das vermittelte Wissen wirklich gut behalten zu haben sind zweierlei Dinge.. ^^
@Pyriander
@Pyriander Жыл бұрын
Wer weiß, wann, wo, wie und wie erfolgreich er studiert hat
@whairw.7245
@whairw.7245 Жыл бұрын
Stefans Arbeit klingt mega interessant! 😍
@younxarx4393
@younxarx4393 Жыл бұрын
Großen Respekt vor Stefan bzgl. seines Lebenswegs
@katistiere3219
@katistiere3219 Жыл бұрын
Sehr spannendes Thema und passende Gäste! Ich bin großer Fan von dem Astrophysiker😄 sehr beeindruckend, was er schon erreicht hat - und damit meine ich nicht nur das anspruchsvolle Studium und die Promotion, sondern auch diese Souveränität und Offenheit👍🏻 ich hätte gerne gesehen, wie der Astrologe zu dem Argument steht, dass die Sternzeichen heute nicht mehr wie vor mehreren Tausend Jahren sein können...das fand ich aus wissenschaftlicher Sicht nämlich sehr interessant und hätte gerne mehr Fakten zu dem Thema gehört🙈 was mir ein bisschen komisch vorkam war, dass der Astrologe/Psychologe sich nie sicher war, was er eigentlich betreibt...am Anfang war Astrologie eine Wissenschaft, dann war sie das nicht mehr, aber die Psychologie ja auch nicht, aber die Astrologie wird ja schon seit 1000 Jahren gelehrt, aber sie ist nur so gut wie der Astrologe selbst :D Fakt: Psychologie ist eine Wissenschaft, Astrologie nicht😅 Meine Meinung: Wer Astrologie hilfreich/nett/interessant/aufschlussreich findet, soll sich damit beschäftigen, aber ich finde es sehr kritisch, wenn versucht wird, Menschen dadurch (negativ) zu beeinflussen und dafür auch noch Geld zu bekommen/verlangen, gerade in der Position eines Psychologen🙈 gleiches Thema wie mit Homöopathie: wenn es um Gesundheit geht, gehört da in erster Linie eine evidenzbasierte Behandlung durchgeführt und wem es dann noch hilft, dass "Pluto für Löwen gut steht" oder dass "Globuli gegen dumpfe Verletzungen helfen", der kann sich das ja übers Bett schreiben und jeden Morgen 5 Zuckerkügelchen essen🙂
@corinnahormann9025
@corinnahormann9025 Жыл бұрын
Tolles Gespräch. Ich bin in der Informatik und tu mir manchmal echt schwer so sachlich zu bleiben wie Stefan! Nur ein Mini-Hinweis: nicht alles in der Physik ist "schon" Tatsache! Wäre ja langweilig, dann gäbe es nichts mehr zu beweisen :)
@arbitrary_username
@arbitrary_username Жыл бұрын
Danke Stefan, top Typ! Glückwunsch, dass du dich aus dem Verschwörungsscheiß losgelöst und stool weiterentwickelt hast.
@Hannah-lo3jc
@Hannah-lo3jc Жыл бұрын
Danke Stefan für deine Arbeit !!!!
@mammem5876
@mammem5876 Жыл бұрын
Ich finde es absolut gruselig wie der Astrologe auf dem Mutter- und Waisenthema rumreitet, fast schon manipulativ, da er weiß, dass er da einen emotionalen Painpoint beim anderen bespielen kann. Ob das nun bewusst so gewählt war oder nicht, das zu beobachten war enorm unangenehm. Insgesamt einfach unauthentisch der Kerl und nicht in der Lage einen echten Dialog zu führen, richtig zuzuhören und auf Punkte einzugehen. Ayayay. Gute Folge, schwer anzuschauen. Dicke props an den Astrophysiker. Galaktische Leistung. :)
@zeroootvii4851
@zeroootvii4851 Жыл бұрын
Ziemlich frech ihn einfach mit Fakten und Argumenten zu konfrontieren aber hätte er das nicht kommen sehen müssen?
@kel6041
@kel6041 Жыл бұрын
Stefan ist einfach nur ultra sympathisch und mega cool.
@minztea
@minztea Жыл бұрын
Respekt an Stefan, dass er so ruhig und professionell bleibt. Ich hatte Schwierigkeiten, mich bei so mancher Aussage nicht aufzuregen:D
@sebastiantiegs9870
@sebastiantiegs9870 Жыл бұрын
Stefan wirkt sehr sympathisch, mit dem würde ich gerne mal über die Sterne sprechen. Er hat das Konzept von Wissenschaft verstanden.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Danke schoen. Ich habe eine Reaktion zu dem Video aufgenommen. Werde wohl bald mehr davon machen. kzfaq.info/get/bejne/ptGaetmBsM6nmps.html Ich ueberlege auch schon, bald mal live offene Q&As zu machen, wenn daran Interesse besteht.
@masha_fera
@masha_fera Жыл бұрын
Astrophysik und Astronomie allgemein finde ich extrem spannend. Für eine berufliche Laufbahn wie bei Stefan ist es nur zu spät, dank meiner furchtbaren Lehrer habe ich den naturwissenschaftlichen Fächern in der Schule abgeschworen. Aber die Forschung mitzuverfolgen reicht da schon aus... Wie toll es ist, in einer Zeit zu leben, in der es Dinge wie Perseverance und das James Webb Teleskop gibt 😁 und was in der Zukunft alles noch kommt... ein Hoch auf die Wissenschaft!
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Du hast recht. Mega spannende Zeiten, was Erforschung des Alls angeht. Ich weiss nicht wie alt du bist, aber auch ein spaeter Einstieg ist durchaus moeglich. Wenn nicht als Wissenschaftler, dann wenigstens auf der technischen Seite oder in der Kommunikation, Verwaltung ...
@anthonysmith6413
@anthonysmith6413 Жыл бұрын
Basierend auf deinen Videouploads könntest du sogar noch ein paar Jahre jünger als ich sein. Verstehe nicht warum du annimmst, dass es zu spät sei. Ich bin jetzt auch Mathestudent und wüsste nicht wo mein Alter mich einschränkt oder es irgendjemanden überhaupt groß interessiert.
@masha_fera
@masha_fera Жыл бұрын
@@anthonysmith6413 Ich bin 24, mache meinen Master und habe schon ein abgebrochenes Studium hinter mir. Ich habe 2016 zum ersten Mal studiert... Es liegt nicht am Alter, aber irgendwann will man endlich mal fertig sein, außerdem könnte ich noch ein weiteres Studium nicht bezahlen. Leider haben wir Menschen nur ein Leben... Hätte ich mehrere, gäbe es in jedem einen anderen spannenden Beruf, den ich ausüben würde. In diesem habe ich mich schon entschieden und bereue das keineswegs. Natürlich kann man z.B. im Rentenalter erneut studieren, was ich auch nicht ausschließe... :)
@noahheyn6026
@noahheyn6026 Жыл бұрын
Wenn du wahrhaftige Leidenschaft hast dann kann dir das auch der schlimmste Lehrer nicht kaputt machen. :/
@justarandomgirlvx3578
@justarandomgirlvx3578 Жыл бұрын
​@@noahheyn6026 Das Problem war, dass sich durch falsche und negative Einführung in ein Themengebiet sich überhaupt gar keine Leidenschaft bilden konnte. Überwiegend negative Assoziationen können das durchaus verhindern.
@Yourfitnesscoachbern
@Yourfitnesscoachbern Жыл бұрын
Spannend. Interessant und amüsierend. Kompliment an Stefan! :-)
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Besten Dank :-)
@denonavarra5567
@denonavarra5567 Жыл бұрын
Respekt an den Stefan, sehr höflich & respektvoll im Umgang mit dem Herren ihm gegenüber !
@friedeUndSegenAufMir
@friedeUndSegenAufMir Жыл бұрын
Ich verwende das Wort "cringe" nie, aber diesmal passt es zum Martin wie die Faust aufs Auge.
@xMine1003x
@xMine1003x Жыл бұрын
14:51 du hattest keinen Bock dich kritisch mit dir selbst und deinem Thema auseinanderzusetzen? Warum bist du dann in der Sendung? Typischer Esotheriker, der sein Geld damit verdient, Menschen zu verarschen.
@klayn1204
@klayn1204 Жыл бұрын
Wäre ja problematisch für das Geschäft,wenn man es kritisch hinterfragt
@Nameru26
@Nameru26 Жыл бұрын
Mal ganz ehrlich. Ich finde dieses format, sagen wir ganz okay. Aber das mit den grünen anzügen am anfang immer mit der aussage "alle Merkmale, die auf Klasse etc hinweisen, werden eLiMiNiErT" ist so ein pseudo blödsinn. Zu den merkmalen zählt doch auch auftreten, frisur, aussehen was gar nicht eliminiert werden kann, wenn die leute gegenüber sitzen.
@LostInParanoia
@LostInParanoia Жыл бұрын
Vor allem die Sprache
@abra5957
@abra5957 Жыл бұрын
Nicht nur das, 90% von dem was vor der Aufloesung passiert ist relativ irrelevant.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Es gibt auch eine Gewisse Grenze des machbaren, wenn man sich dabei auch naeher kommen soll. Beide mit Maske oder hinter einer Wand behindert ein offenes Gespraech schon sehr. Und mir hat der Anzug schon gereicht. Noch mehr haette ich glaube ich nicht mitgemacht.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@abra5957 Wir koennen ja nicht direkt in Medias res gehen. Erst eine Verbindung mit trivialem Aufbauen, dann demaskieren finde ich schon wichtig um so schnell ein Vertautes Gespraech aufzubauen. Das hat das Team finde ich ganz gut gemacht. Es im Video kuerzer zu schneiden um mehr vom eigentlichen Kerngespraech zu zeigen koennte man aber nochmal ueberlegen
@abra5957
@abra5957 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Okay, der Punkt mit dem vertrautem Gespraech versteh ich. Und den Abschnitt kuerzer zu schneiden halte ich auch fuer eine gute Idee.
@maaiz3756
@maaiz3756 Жыл бұрын
Der "Psychologe" ist kein Wissenschaftler. Schön wie er induktive Argumentation verwendet, ER hat ja die Erfahrung gemacht (,dass man mit Allgemeinplätzen richtig liegt) - SURPRISE! Lernt man ja eigentlich genau andersrum im Studium (bzw mit dem heutigen Wissensstand ableitend aus empirischer Beobachtung und nicht aus meiner Ich-Erfahrung) und was er erzählt, ist eine Schande für die Psychologie. Kann man ja gleich Globuli zusätzlich verschreiben lassen.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Allein die Erkenntnis "Ich habe immer richtig gelegen" wuerde mich ins Zweifeln bringen, da scheint die Induktion schon vollstaendig gewesen zu sein. Das zu sagen wuerde ich nie wagen... Du sprichst viele der Congitive Biases an, die wir mit der wissenschatlichen Methode zu minimieren versuchen.
@maaiz3756
@maaiz3756 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Ich selber schreibe gerade meinen Master in Psychologie. Ich finde es wirklich schade, dass er ein Beispiel ist, wieso andere Wissenschaften, zB Astronomie und mechanische Studiengänge dann schlecht auf die Psychologie als Wissenschaft schauen. Auch wenn die Psychologie Konstrukte erstmal aufbaut, zB Depression (kann man ja nicht per se messen sondern musste man über entwickelte Skalen als Unterstützung herbeiziehen), steckt so viel Wissenschaft dahinter, zB Gütekriterien, was er leider schlecht wiedergibt mit seinem Ansatz. Würde mich schon mal interessieren, wie ich eine Angststörung bei ihm bekämpfen kann, wenn ich in vivo Therapie durchführen kann, nur weil ich im Januar geboren wurde, in sensu Konfrontationen aber nur für Maikinder und Augustkinder, die, die haben sowieso nie Angst weil Löwe undso !
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@maaiz3756 Wenn das Einzug in die Wahl der Therapie hat, bin ich auch sehr skeptisch. Ich bin auch sehr froh, dass sich die Psychologie im letzten Jahrhundert, nach einem recht schwurbeligen Anfang, zu einer respektablen Wissenschaft entwickelt hat. Viel Erfolg und Asdauer fuer deine Thesis!
@w.h.7778
@w.h.7778 Жыл бұрын
Ich fand die Folge wirklich sehr interessant! Und eine wichtige Debatte, die wir in der Gesellschaft häufiger führen sollten.
@xennial7408
@xennial7408 Жыл бұрын
Was das Ironie oder welche Debatte meintest Du hier?
@obladioblada2413
@obladioblada2413 Жыл бұрын
Warum reden Esoteriker immer so allwissend? Lustiger Moment (ab Minute: 14:26) als der Astrologe auf die Verschiebung der Sonne reagierte mit: "Genau darauf habe ich keinen Bock". Zu köstlich! 🤣
@silentpaws8251
@silentpaws8251 Жыл бұрын
Sehr interessantes und meiner Empfindung nach auch respektvolles Gespräch. Besonders interessant fand ich, dass sich auch mal ein Astrophysiker in die Blase der Verschwörungstheorien verirren kann. Gar nicht so einfach da raus zu kommen, ich kenne es leider. Ich denke aber, dass das ein besonders wichtiger Lernprozess ist sich selbst, sein Handeln und Denken immer wieder zu hinterfragen. Das verstehe ich unter Intelligenz 👌
@LatinoJohny
@LatinoJohny Жыл бұрын
Boa war die zweite Hälfte unangenehm, bitte mehr davon!
@I_don_not_know_a_good_name
@I_don_not_know_a_good_name Жыл бұрын
Ich liebe den bartigen, der wirkt unglaublich sympathisch, wenn du das sehen solltest, ich bin komplett auf deiner Seite, ich fand es schwach, von deinem gegenüber, als du einmal dann mit einem Fakt angekommen bist, den man nicht drehen und biegen kann, er direkt auf Angriff übergegangen ist, und dich indirekt so dargestellt hat, als würdest du auf Krawall aus sein, ohne darauf einzugehen, oder eben um nicht darauf einzugehen, Leute machen das oft, und das ist eine schwache Eigenschaft wie ich finde. Du bist so jemand, den will man einfach irgendwie als Freund haben, so ist meine Auffassung, vor allem da ich mich sehr mit dir identifizieren kann, ganz viel Liebe geht raus 🫂♥️
@imho320
@imho320 Жыл бұрын
Herrlich 🍿🤓
@katyeah1213
@katyeah1213 Жыл бұрын
Stefan ist so sympathisch! Den hätte ich gern als Kumpel ☺️
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
danke Im Pott ist ein Kumpel ein Freund ;-)
@Korianderboy
@Korianderboy Жыл бұрын
Liebe Religiöse, falls ihr hier auf der Seite der Wissenschaft seid und den Astrologen nicht verstehen könnt, dann ist es jetzt Zeit für eine große Portion Selbstreflexion
@Nathan_Morgan
@Nathan_Morgan Жыл бұрын
🙏
@atheadiana
@atheadiana Жыл бұрын
ich spreche für mich und kann sagen der Koran geht mit der Wissenschaft Hand in Hand. Selbstreflexion ist trotzdem für alle Menschen jederzeit eine gute Idee.
@compactreview
@compactreview Жыл бұрын
Das ist eine falsche Annahme. Wissenschaft und Astrologie schließt sich gegenseitig aus. Wissenschaft und Religion (z.B. Christentum) allerdings nicht. Die Bibel z.B. schließt in keinster Weise den Urknall und was folgte, oder die Evolution aus. Auch Wunder sind oft zum Teil besondere Naturphänomene oder selbst in einer Welt der Quantenmechanik erklärbar.
@athosdalvarek918
@athosdalvarek918 Жыл бұрын
was der Korianderboy sagt!
@atheadiana
@atheadiana Жыл бұрын
@@throw_away_account4514 nein, kommt im Koran tatsächlich nicht vor
@onbic7659
@onbic7659 Жыл бұрын
Schade, sobald Dr. Stefan Hackstein mit argumentativen Fakten kommt, geht Herr Moritz in eine trotzige Abwehrhaltung, ohne auf diese einzugehen. Der Astrophysiker ging äußerst rational und respektvoll mit seinem Gegenüber um, wobei der Astrologe an manchen Stellen etwas gereizt gewirkt hat.
@zacktory161
@zacktory161 Жыл бұрын
Das fasst die gesamte szene der Esoteriker eigentlich ganz gut zusammen. Ist nur unglaublich Schade dass ein Psychotherapeut mit so etwas ankommt...
@hansmuller3565
@hansmuller3565 Жыл бұрын
​@@zacktory161Ist auch schade, dass jemand der wissenschaftsfeindlich denkt überhaupt Psychotherapeut sein darf.
@Lilly-ri1hu
@Lilly-ri1hu Жыл бұрын
@@hansmuller3565 Das kann mehr als schade sein, sofern die Therapeut seine privaten Überzeugungen nicht von seinem beruflichen Wissen trennen kann und damit negativen Einfluss auf Patienten nimmt, deren Grenzen überschreitet oder sie nicht angemessen berät. Ist das nicht der Fall, ist es auch kein Problem. Das kann man aber auf jeden Glauben beziehen. Ein überzeugter christlicher Therapeut kann also unter den Umständen genauso unangemessen handeln und beraten. Jemandem aufgrund seines Glaubens direkt die Kompetenz abzusprechen, ist ein bisschen vorschnell und undifferenziert. Bei dem Astrologen hier kommt hinzu, dass seine Überzeugung bzgl. der Astrologie nicht nur transparent auf seiner Website ist, sondern seine Beratung sich ganz klar auf Astrologie stützt. Dementsprechend gehen dort Leute hin, die selbst daran glauben und diese Art der Hilfe in Anspruch nehmen wollen. Das ist deren gutes Recht und auch nicht schade, dass das angeboten wird und werden darf.
@manuelpopp1687
@manuelpopp1687 Жыл бұрын
Stefan ist sehr zurückhaltend :D Mich hätte man nach so einem Gespräch direkt in die Klapse oder ins Gefängnis einliefern müssen.
@deecyp64
@deecyp64 Жыл бұрын
Person: mein Partner schlägt mich Astrologe: ahhh keine gute Zeit
Жыл бұрын
@unbubble Könnt ihr mal ein Making Off machen? Besonders spannend finde ich: Wie viel wird geschnitten? Gibt es nur die Fragen, die gezeigt werden oder werden z. B. alle Fragen in beide Richtungen geschnitten bzw. insgesamt die Zeit gerafft? Wäre auch für andere Formate spannend.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Es sei so viel gesagt: waehrend der Aufnahmen hatte ich das Gefuehl weniger gesprochen zu haben als Martin. Das wurde nacher ausbalanciert. Meine kritischen Fragen sind so weit ich mich erinnere alle ausgestrahlt, allerdings nicht alle Antworten.
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Hallo Sebastian! Wir versuchen die Fragen komplett beizubehalten und nur die Antworten der Gäste, wenn es nötig ist zu kürzen, ohne dass wichtiger Inhalt oder Sinnzusammenhang verloren geht. Da ja die Aufzeichnung länger dauert als die Folge am Ende, muss an der Länge geschnitten werden. Vielen Dank für Deine Anregung mit dem Making Of. In der Tat schwebt uns etwas in der Art bereits vor 😉. Dein unbubble-Team
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
@@unbubble Fuer ein Making of stehe ich gerne nochmal zu einem Interview bereit. ;-)
@lillisinger4459
@lillisinger4459 Жыл бұрын
Ich finde Stefan argumentiert sehr sachlich und hat auf jeden Fall Recht mit dem, was er sagt. Ich persönlich glaube auch an Sternzeichen, lege Tarotkarten und nutze Heilsteine. Das bedeutet aber nicht, dass ich deswegen wissenschaftliche Erkenntnisse ablehne oder glaube, die Spiritualität sei eine Wissenschaft, die über allem steht. Ich finde es schade, dass Martin dieses Bild vermittelt und auch die Psychologie nicht als Wissenschaft sieht. Ich finde durchaus, dass beide Meinungen der beiden hier nebeneinander existieren können, das eine muss nicht das andere ausschließen. Für mich persönlich ist Spiritualität ein Begleiter im Alltag, der mir psychisch Kraft gibt. Auf der anderen Seite interessiere ich mich für Physik, Chemie und Astronomie. Mit meinem Kommentar wollte ich einfach mal die Spaltung in den Kommentaren aufheben, dass entweder das eine oder das andere geglaubt werden muss.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Danke dir. Ich bin absolut deiner Meinung. Die Wissenschaft sagt mir, wie ich am effizientesten ein Ziel erreichen kann. Sie sagt aber nichts ueber die Moral, was ich tun sollte. Das sagt mir eher meine Religion oder mein Glaubenskonstrukt. Hier kann ich dann aber nur meinen, nicht wissen oder richtig liegen.
@anniwie3427
@anniwie3427 Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Mit dir würde ich wirklich gerne mal diskutieren. Du bist ein super angenehmer und absolut interessanter Mensch!
@michaelcjakob
@michaelcjakob Жыл бұрын
Die Einblendungen der Fachbegriffe sind genial.
@DerEchtes
@DerEchtes Жыл бұрын
"Ich bin kein Wissenschaftler ich bin Psychologe" hahaha alles klar 🤡
@frnzp
@frnzp Жыл бұрын
als Job. Hauptsache Hybris.
@heladar
@heladar Жыл бұрын
Wenn ich Mediziner bin, bin ich auch nicht zwingend Wissenschaftler. Nicht so überheblich sein
@kbottcher1745
@kbottcher1745 Жыл бұрын
@@heladar mediziner bekommen eine viel kürzere methodische, statistische ausbildung als psychologen
@heladar
@heladar Жыл бұрын
@@kbottcher1745 ok und was willst du damit sagen?
@irohnie3502
@irohnie3502 Жыл бұрын
Astrologe: "Wann hast du denn Geburtstag?" Physiker: "Am 04. Januar" Astrologe: "Oh also ein Steinbock, da passen unsere Meinungen wohl nicht zusammen... Na ja bis dann"
@Knall7777777
@Knall7777777 Жыл бұрын
Hat eben erklärt, dass Astrologie so eben nicht funktioniert.
@charlycharly1433
@charlycharly1433 Жыл бұрын
@@Knall7777777 Stimmt. Astrologie funktioniert überhaupt nicht.
@LeadTheField
@LeadTheField Жыл бұрын
@@Knall7777777 kapiert hier aber keiner!
@benjamini25
@benjamini25 Жыл бұрын
Ganz gefährlich! Ich hatte in allen meinen Aussagen Recht... Erinnert mich stark an die Aussagen von Tarot-Kartenleger/innen. Auch die Taktik, dem Gegenüber zu Beginn zu schmeicheln und positive Dinge zu "unterstellen"...
@Outdoor-Odyssey23
@Outdoor-Odyssey23 Жыл бұрын
Puh, ganz ehrlich, was hat das hier bitte für einen Mehrwert, was kommt als nächstes, Eugeniker trifft Biologe oder Flat Earther trifft Astronaut ? Das hier hat schon was extrem befremdliches zu sehen wie Fiktion auf Wissenschaft trifft.
@janzacharias3680
@janzacharias3680 Жыл бұрын
ich finde es unterhaltsam :D
@abra5957
@abra5957 Жыл бұрын
Eugeniker trifft Biologe klingt doch interessant, schlechtes Beispiel.
@CordeliaWagner
@CordeliaWagner Жыл бұрын
Ich finds gut, um die ganzen Spinner so richtig auffliegen zu lassen.
@Outdoor-Odyssey23
@Outdoor-Odyssey23 Жыл бұрын
@@abra5957 nö, Eugenik ist nicht nur uralter Käse der lange widerlegt ist, sondern auch noch menschenverachtend.
@Outdoor-Odyssey23
@Outdoor-Odyssey23 Жыл бұрын
@@janzacharias3680 sicher, nur finde ich gehört das nicht auf einen Funk Kanal.
@alienwithstrangehabbits
@alienwithstrangehabbits Жыл бұрын
Interessantes Gespräch! Ich finde es vor allem gut, dass beide Parteien die Gefahren in spirituellen Kreisen anerkennen
@unbubble
@unbubble Жыл бұрын
Hi ganjabloom! Freut uns, dass Dir das Video gefallen hat! :)
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ja, dafür auch großes Lob an Martin für seine Reflektiertheit
@Sunny-kx6fe
@Sunny-kx6fe Жыл бұрын
Psychologie hat viel mit dem Bewusstsein zu tun, der Achtsamkeit im jetzt. Die Astrologie, soll Menschen begleiten. Die Astronomie basiert auf Fakten, die durch menschliche Gegebenheiten erschaffen werden können. Ich interessiere mich sehr für diese Themen, nur habe ich oft den Wunsch, sie würden sich gegenseitig mehr öffnen. Danke für das interessante Video. ☀
@marylin1104
@marylin1104 Жыл бұрын
Same
@eksi3boyutu
@eksi3boyutu Жыл бұрын
Ich korrigiere deine falsche Definition der Psychologie gerne. Psychologie ist eine Wissenschaft, die hinterfragt, wie das Bewusstsein funktioniert, indem sie sich auf empirischen Forschungen (z.B. Kognitionsforschungen) basiert. Die Psychologie ist ein sehr komplexes Feld der Wissenschaft, die nicht mit paar Sätzen erklärt werden kann.
@rrrrrrrr-pv5lv
@rrrrrrrr-pv5lv 3 ай бұрын
Ich übersetze mal: empirisch brdeutet, dass es sich auf Fakten stützt. Fakten wie Statistiken. Und diese Fakten wiederum belegen offensichtlich die Astrologie.
@ManUnitedChavon
@ManUnitedChavon Жыл бұрын
8:56 Stefans Blick, als Martin sagt, Astrologie sei eine Wissenschaft. köstlich :)
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Ich hoffe, meine Beiträge konnten dieses Bild zerschlagen...
@kathiritsch
@kathiritsch Жыл бұрын
Sehr schönes Video mit ein Aufeinandertreffen von zwei guten Gegensätzen zueinander. Trotzdem beide schön ruhig, sachlich und wortreich geblieben. Auch wenn Martin kurz scheinbar die Flucht ergreifen wollte. Schön, dass er sich dem trotzdem weiter gestellt hat! Ich persönlich sehe nichts Schlimmes daran, dass ein Psychologe oder irgendwer anderes in diesem Bereichsfeld sich die Astrologie als Unterstützung zu rate zieht oder einfach auch nur als Orientierungshilfe sowie MÖGLICHEN Ratgeber zunutze macht. Es gibt inzwischen sehr viele in diesen Heilberufen, die tatsächlich von sowas Gebrauch machen. genau so wie umgekehrt. Es sind viel mehr Astrologen/in auch gelernt in Psychologie als man denkt! Es muss keiner daran glauben, doch gleich immer zu behaupten man wäre deswegen dann bei solchen Menschen gleich verloren oder die würden einen sonst wo böse hintreiben finde ich nicht richtig. Schwarze Schafe gibt es überall, doch da ist an der Stelle auch mal ein bisschen der Verstand der "möglichen" Klienten gefragt. Das Gespür für die faulen Eier.
@SJBeck-yd1zt
@SJBeck-yd1zt Жыл бұрын
Ich finde ab der Mitte des Gesprächs wird es harmonischer und interessanter.
@haslfj
@haslfj Жыл бұрын
Da er ja Paartherapie macht, und da im Prinzip Eheleute hingehen und sagen "erklär mir mal die Liebe" finde ich das schwierig. Vielleicht ist die Astrologie ja kein schlechtes Mittel um mit den Patienten über Emotionen und Verhalten zu sprechen. Sich kategorisieren zu lassen hilft scheinbar vielen Menschen um mit sich selbst im Reinen zu sein. Es gibt ja auch Leute, die in Dating Profile ihr Myers-Briggs-Persönlichkeitstestergebnis reinschreiben.
@ladinedo5186
@ladinedo5186 Жыл бұрын
Danke für dieses interessante Gespräch! Ich konnte mich in beiden Argumenten wiederfinden. Ich finde man könnte nächstes Mal auch noch einen Philosophen über dieses Thema sprechen lassen, denn ich fand die beiden haben auch das Thema “Grenzen der Wissenschaft “ angesprochen. Und es bleibt ein Dilemma - was die ganzen Psychologen in den Kommentaren eigentlich wissen sollten ausm Studium- dass wir nämlich in unserer westlichen Wissenschaft auch durch unsere Methoden begrenzt sind. Ich distanziere mich daher als Psychologin NICHT von ihm. Finde das etwas arrogant keinen Raum für solche Überlegungen zu geben. Es bleibt eine Diskussion.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Das Thema "Grenzen der Wissenschaft" finde ich auch unglaublich spannend. Ich glaube aber, bisher wurde noch niemand zwei mal eingeladen ;-) Die Grenzen der Wissenschaft sind aber heute, dank der vornehmlich im letzten Jahrhundert entwickelten Methodik, sehr viel weiter weg, als die meisten Denken. "Ich weiss, dass ich nichts weiss" stimmt heute einfach nicht mehr. ;-)
@noopstv1982
@noopstv1982 Жыл бұрын
TFW wenn du deinen Dozent in den KZfaq Recommendations siehst. Schön.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
XD besten Gruß und viel Erfolg bei den Prüfungen ;-)
@listentobennett
@listentobennett Жыл бұрын
Props gehen raus an die Körperhaltung des Psychologen
@schlaumeise209
@schlaumeise209 Жыл бұрын
Die erste Therapeutin, an dich geraten bin, war eine Eso-Tante. War einmal da und nie wieder. War ne absolute Vollkatastrophe. Total problematisch, wenn Therapeuten persönliche Glaubenssätze ihren Patienten aufstülpen wollen. Die haben in einer Therapie nichts verloren.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Diese Kritik schraenkt sich nicht auf Astrologie und Esoterik ein. Grundsaetzlich sollte ein Therapeut nicht die eigenen Glaubenssaetze zu vermitteln suchen.
@premiumvanille183
@premiumvanille183 Жыл бұрын
Ich fand beide Gesprächspartner grundsätzlich angenehm. :) Natürlich ist das, was Martin macht, alles andere als wissenschaftlich. Aber wenn es ihm und unter Umständen auch anderen hilft, find ich es okay. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es jemandem schadet, der selbst sehr stark von Astrologie überzeugt ist...
@felix.h2941
@felix.h2941 Жыл бұрын
Der Physiker so sympathisch der macht beim zuschauen glücklich haha Ehrlich macher
@Wanst_Hurs
@Wanst_Hurs Жыл бұрын
Großes Kino!
@Lilly-ri1hu
@Lilly-ri1hu Жыл бұрын
Ich hätte mir gewünscht, dass sich ein Astrologe zu diesem Gespräch bereit erklärt hätte / eingeladen worden wäre, der bereit ist, sich kritisch mit seiner eigenen Überzeugung auseinanderzusetzen. Dann wäre die Diskussion ganz anders gelaufen. Es hätte nicht geschadet, hätte er einfach zugegeben, dass er auf bestimmte Argumente nicht eingehen kann, weil es ihm vorher gar nicht bekannt war, weswegen er sich damit nie befasst hat. War ja durchaus ein interessanter Aspekt, der da genannt wurde. Wenn man aber bewusst eine so dogmatische Person einlädt, die außerdem nicht in der Lage ist, den eigenen Standunkt und die eigene Arbeit nachvollziehbar zu erläutern, ist doch von vornherein klar, wie sich die Diskussion gestalten wird. Und auch die Tatsache, dass der Astrologe seinen Lebensunterhalt damit verdient, weswegen er sich natürlich nicht kritisch mit seiner Haltung auseinandersetzen und keine Argumente annehmen kann, die diese hinterfragen, macht vorhersehbar, wie die Diskussion ablaufen wird. Da muss man sich schon fragen, ob im Rahmen dieses Formats überhaupt ein Interesse an einem konstruktiven Austausch besteht. Kleine Ergänzung: Wenn man sich seine Website anschaut, entsteht ein etwas anderer Eindruck von dem Astrologen. Ob er sich da einfach besser verkaufen kann oder hier der Schnitt auch viel Einfluss auf den Eindruck hatte, wird man wohl nur erfahren, wenn man ihn persönlich kennt. Letztendlich sind viele Dinge falsch rübergekommen und die eigentliche Frage wurde überhaupt nicht diskutiert.
@stefanhackstein2679
@stefanhackstein2679 Жыл бұрын
Martin wurde relativ kurzfristig angefragt, weil der eigentliche Protagonist krank war. Haette gerne den Favoriten mal kennen gelernt. Ich hatte auch irgendwo auf einen solchen Gespraechspartner gehofft. Allerdings ist kritik mit den eigenen Ueberzeugungen der erste, schwerste, groesste und wichtigste Schritt heraus aus dem Glauben an Pseudowissenschaft. Ohne das empirisch belegen zu koennen, vermute ich mal, das solch einer schwer zu finden ist. Vor allem einer, der bereit ist diesen Standpunkt vor laufenden Kameras zu verteidigen. Dafuer hat Martin meinen Respekt.
@Lilly-ri1hu
@Lilly-ri1hu Жыл бұрын
@@stefanhackstein2679 Ach, wie schade, dass der eigentliche Diskussionspartner ausgefallen ist. Ein Kandidat, der sich offen und kritisch mit seinem Glauben auseinandersetzen und es überhaupt als Glauben akzeptieren und benennen kann, wäre natürlich sinnvoller für die eigentliche Thematik (Astrologie: Gefahr oder Chance) gewesen. Wobei man schon sagen muss, dass ein Glaube sich vor allem dadurch von der Wissenschaft unterscheidet, dass er keine Beweise braucht. Und diese Aussage hat mir da einfach gefehlt. Das wäre ehrlich gewesen und damit eine vernünftige Grundlage für die Diskussion. Da hätte sich bestimmt jemand gefunden, der auch an so einem Format teilgenommen hätte. Gleichzeitig fällt mir aber dieser Satz auf: " Allerdings ist kritik mit den eigenen Ueberzeugungen der erste, schwerste, groesste und wichtigste Schritt heraus aus dem Glauben an Pseudowissenschaft." Es ist natürlich auch schwer, eine Diskussion darüber zu führen, ob ein Glaube (egal welcher) eine Gefahr oder Chance darstellt, wenn eine Partei den Glauben gar nicht erst respektieren kann, sondern der Meinung ist, man müsse aus diesem Glauben raus und versucht, die Person davon zu überzeugen, dass sie doch falsch liegt. Vielleicht meinst du damit aber auch nur, dass man aus dem Glauben / der Überzeugung raus muss, es sei eine Wissenschaft und würde diesen Kriterien auch standhalten. Hier würde ich dann auch gerne meine Kritik bzgl. der Auswahl der Kandidaten noch einmal ergänzen. Jemanden einzuladen, der sich selbst eine Zeit lang in den Welten der Verschwörungen verloren hat und deswegen sämtlichen spirituellen und esoterischen Theorien / Glauben gegenüber ablehnend ist und den Glauben der Leute, sofern er nichts und niemanden gefährdet, akzeptieren kann, steht einem konstruktiven Austausch genauso im Weg. Da bleibt die Frage also bestehen, was das Ziel der Sendung ist, wenn zu der Diskussion zwei Gäste eingeladen werden, die durch ihre persönliche / berufliche Situation gar nicht wirklich offen aufeinander zugehen und dementsprechend auch nicht konstruktiv miteinander diskutieren können. Und wenn die Fragestellung selbst nicht einmal diskutiert wird, wie hier geschehen, dann ist der Sinn ja sowieso völlig verfehlt.
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