Je pense être dans le même cas que vous

Il y a plus de joie que vous le pensiez , leur joie est fondée et viens du coeur , ce n'est pas une joie fictive provenant d'un peché ...

@@julienn8889 oui c’est sur que c’est plus de la joie intérieure mais sans vouloir émettre un jugement ( loin de moi cette idee) je trouve quand même que l’ambiance est un peu austère Apres j’ai jamais ete voir de mes propres yeux donc c’est plus un questionnement qu’un avis

@@Christophe1432 Ce qui vous fait penser cela, comme toute personne vivant dans le monde, c'est l'absence de confort superflus. Ces hommes ne recherche que Dieu, ils n'ont que faire d'un confort matériel. Et personnellement, quand on voit le cadre dans lequel ces hommes ont choisi de vivre. Quand on voit le calme et la beauté du lieu, cette « austérité » est largement comblée par l’émerveillement de voir tous les jours, comme disait le moine au début, des magnifiques nuits étoilés dans un grand silence. Pouvez-vous vous imaginer le bonheur et la joie de ce moine qui tous les jours, vit ce genre d’expériences. Il est clair que dans notre monde matérialiste, on associe joie et gaîté avec possession et distraction. Si on part de cette réflexion alors oui, leur mode de vie ne peut nous paraître que triste et gris, mais si on change son point de vue et on comprend que leur but c'est uniquement la recherche de Dieu, alors on admet que ce noble but ne peut s'atteindre qu'au dépend de quelques sacrifices. Oui c'est vrai il y a une part de sacrifice dans ce genre de vie. Mais ces personnes sont à comparer à des sportifs de hauts niveau. Pour qu'un sportif de haut niveau puissent atteindre ses objectifs, il devra se priver de beaucoup de choses. Éviter les joies matérielles et distractives du commun des mortels, c'est l'unique moyen d'aller jusqu'au bout de ses aspirations et devenir champion. Et bien, tout comme un boxeur professionnel ou un footballeur, ces moines s'imposent une discipline pour chercher et trouver Dieu. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de sourire qu'il n'y a pas de joie. Combien de fois dans la vie courante avons nous rencontré des personnes qui souriaient mais étaient en réalité tristes, pas bien dans leur peau ou voir même manipulateurs. Il faut décorréler la joie et le sourire. Une personne qui rit n'est pas forcément heureuse ou en paix avec elle-même. Et à contrario, une personne qui ne sourit pas peut tout à fait être en joie totale. Ce genre de réflexion peut tout aussi bien être fait sur la notion de liberté. Est-ce qu'une personne emprisonnée peut-être libre ? Pour ma part je pense que oui. On peut être enchaîné physiquement et être plus libre que n'importe quelle personne en liberté. Et à l’inverse, on peut-être en totale liberté et être prisonnier de toute sorte de chose dans la vie. Y-a-t-il une forme d’austérité chez ces moines. Je dirais oui, et c’est normal car comme je l’ai dit plus haut, tout comme un sportif, il faut s’adonner à une rigueur et une discipline pour durer dans le temps. Mais à aucun moment cette austérité ne peut nous amener à la conclusion d’un manque de joie. Vous voyez que si on sort de la logique matérialiste, les choses sont beaucoup plus nuancés qu’on veut nous le faire croire. Merci pour l’écoute.

​@@Christophe1432et frère Michel il est où

Tu penses que c'est mieux de vivre dans le péché et la débauche ? La différence majeure est que leurs vies les mènera à la félicité éternelle tandis que ceux qui comme toi pensent que profiter de la vie veut dire coucher à droite à gauche et vivre comme si Dieu n'existait pas les mèneront en enfer ! Qui est le plus intelligent à ton avis, ceux qui repriment leurs vices ou ceux qui leurs donnent libre court ?

Je ne défend pas Katherine mais il faut la laisser penser comme elle veut et ses paroles ne sont pas insensées vu de l'extérieur, le temps fera les choses ... où pas. Paix et Bonne continuation à tous les deux 👍

​@@fidelealavraiefoicatholiqu6009Ça doit calcer du moinillon

Alors fais le! Donne toi les moyens...

"Tout ce qui brille n'est pas or... comme tout ce qui colle n'est pas goudron"

Vs avez raison. Ils n'ont pas obéi aux directives de Paul VI, en 1966..il avait été très clair. L'idéologie wokiste, la aussi s'est imposée. J'ai connu Citeaux en 69, au moment de leur débâcle.

Sur ou sous?

C'est absolument le même raisonnement que je me suis fait en voyant ce reportage ! Quelle lourdeur donne à l'office des heures la langue française, quelle tristesse de voir qu'ils célèbrent la Messe ainsi alors que le Rite Cartésien leurs donnaient une originalité (dans le bon sens du terme) qui faisaient d'eux un ordre unique ! Je pense comme vous, si ils reviennent à l'ordre comme il était avant la réforme liturgique ils auront à nouveau des vocations ! Mais pour sa il faudra avoir l'humilité d'accepter que les moines précédent se sont trompé ! Quand je vois la façon dont ils mettent en œuvre la liturgie actuellement et les rares vidéos ou photos qui montrent l'office des heures et la Sainte Messe avant d'avoir accepté la réforme liturgique pour soi-disant être plus en communion avec l'Eglise Universelle, je peux vous assurer que si j'étais jeune novice j'aurai préféré l'ordre d'avant ! J'espère ne pas être trop dur dans ma critique mais honnêtement la piètre qualité de mise en œuvre des offices est identique que dans un paroisse quelconque de simples fidèles là où heureusement les Laudes et les Vêpres sont encore chanté ! Comment cela a-t-il pu arriver ? Désolé mais l'ordo Cistercien était traditionnellement connu pour la simplicité mais aussi pour la beauté de leur chant liturgique ! C'est aux fruits que vous reconnaîtrez leurs actes et il est incontestable que les fruits de la réforme liturgique fut catastrophique pour l'ensemble de l'Eglise Catholique Latine et apparemment aussi pour les Cisterciens !

​@@fidelealavraiefoicatholiqu6009je me drogue , je suis perdu et j'ai envie de me tué vous croyez que j'en ai quelque choses a foutre de l'ordre ci où ça, Si j'etait jeune recru ? Le principal c'est qu'ils se sentent bien ... Dieu se fiche que vous faites tel ou tel messe ... Le but c'est de ne pas péché dans la vie ....

Il est toujours moine à Citeaux mais n'est plus Père Abbé

@@tiphainecondursi7120merci beaucoup de votre réponse

Il est toujours aussi rayonnant ! Son homélie de dimanche dernier était lumineuse !

@@tiphainecondursi7120 vous avez de la chance de pouvoir l’écouter! Il semble vraiment habité par l’Esprit Saint 🙏🏻

​@@tiphainecondursi7120et frère Michel il est où

J'ai assisté à citeaux au massacre de l'office grégorien, ds les années 70 , par le père Placide. Il fallait tout détruire. Un véritable acharnement de la destruction. Il est le père de leur effondrement vocationnel. Et l'actuel abbé, qui a fermé l'abbaye du Désert, finira par fermé citeaux. Les trappistes sont ds une spirale d'autodestruction. Va fermer en sept. L'abbaye des Neiges.

Si vous résumez la vie du moine au grégorien c'est que vous n'avez pas encore compris ce qu'est la vie monastique. Je suis favorable au retour du grégorien, comme vous, mais ces moines ne sont pas moins moines que ceux vivant du grégorien.

Vous n'avez pas compris...

​@@dutertreangelot9290 frère Michel le planqué il est là

Les paroles d'un démons ça ... Va prêcher ta haine ailleur satan 🤫 aller oust

"Faites pénitence, ou vous périrez-tous." Notre-Seigneur Jésus-Christ

"Quand le sage désigne la lune, le distrait (version chrétienne !) regarde le doigt". Étonnant n'est-ce pas ?

@@patrickcosson3344 basta avec vos âneries !

@@IAKOBOC je devrai faire pour ma part avec votre intolérance ... non sans vous avoir renvoyé toutefois à l'évangile du jour et sa formidable clé d'espérance : Christ est toujours vainqueur du mal (des divisions entre autres !). Union de prière

​@@patrickcosson3344 que des planqués

​@@IAKOBOC aucune responsabilité

Vous croyez qu’aller aubureaj ts les jours et voir des collèguds qui vous détestent c’est mieux??!!

@@daviddeneuf795 non à la differenceque que ce n' est pas H 24 et tu as une vie sentimentale en plus je ne parle pas de la priere moi j" aime biend' ou mon admiration d' un coté et un suplice pour moi

Je ne cpds pas vos propos! Que Dieu vous bénisse Marie🙏🏻

@@daviddeneuf795 j' admire leurs ascetismes dont je suis incapable j' aime trop l' amour homme femme, les enfants ,chanter ,dancer la music profane... donc voila

​@@Marie-nd2gxpour quelqu'un ( comme moi ) qui n'aime pas les relations sexuelles, qui n'a pas forcément envie d'enfants et qui n'aime pas la musique profane , croyez bien que cette vie est plus que cool et pas du tout d'un ennuies mortel ... Ce que vous appelez ennuie mortel est en réalité le paradis ... Le monde fictif dans lequel vous vivez ne vous apporte en réalité que souffrance mais vous fermez les yeux ....