"Унесённые призраками" 2001 год. Режиссерский разбор.

  Рет қаралды 56,853

Иван Диденко

Иван Диденко

4 жыл бұрын

Дополнительный (платный) ролик "Ходячий замок" можно найти по ссылке: ivandidenko.com/product/razbor
Как учить стихи с детьми (открытый ролик): • Как учить стихи с деть...
Вопросы задать можно здесь: rezhiserskiy_razbor
Спасибо!

Пікірлер: 516
@il35215
@il35215 4 жыл бұрын
Спасибо за разбор и за свои мысли. Однако должен указать автору что его разбор крайне поверхностен, тут уместно сказать "слышал звон да не понял где он". Нет в этом произведении никакой дыры, все элементы находятся на своих местах и выполняют то что и положено. По порядку: 1. Теория о проституции - опровергнута не однократно и в том числе официальным заявлением студии. 2. Отсутствие изменения второстепенных персонажей - хм, автор видимо очень невнимательно разбирал сюжет. Хаку не просто, "как не любил Юбабу в начале так и не любил в конце", он был полностью во власти ведьмы, но благодаря Тихиро освободился от этой власти, нашел в себе смелость войти в прямой конфликт с хозяйкой и вспомнил все свое украденное прошлое. Малыш Бо был вредным и капризным ребенком который боялся выйти на улицу и не хотел ходить, в конце он приобретает моральные ценности такие как трудолюбие, справедливость, сила воли, любовь к окружающему миру ... Безликий был духом у которого нет никого и ничего, он отчаено хочет стать кем то, но ему это не удается из-за попыток украсть лицо, а не обрести собственное, в конце он находит свое место и свое предназначение ... и т.д. Почти все персонажи в окружении Тихиро меняются. Не изменными остаются только разве что: родители, а так же Рин и Камадзи. 3. Потеряная кульминация - ничего она не потеряна, и Вы даже сами указали на нее, только не с того конца. Кульминация настала в тот момент когда Тихиро Пожертвовала Последнюю часть "травяной булочки" безликому - тем самым ради спасения безликого она лишила родителей шанса на спасение. И пока Тихиро совершает поездку к Дзенибе в призрачном поезде для ее персонажа наступает катарсис, вот теперь она уже совсем другой человек, а тем временем "любовь" толкает Хаку на спасение Тихиро и ее родителей, он совершает свой шаг веры для сопротивление ведьме и через него проходит по своей арке персонажа. 4. Любовь, как вырезанный контент - нет, Миядзаки говорил в своих интервью что он хотел избежать развития темы взросления через романтическую линию. Хаку здесь выступает в роли старшего брата, ведь любовь к младшей сестре может быть такой же сильной. О символизме голой девочки на драконе я рассуждать не возьмусь, думаю тут каждый будет судить в меру своего жизненого опыта, для меня это не более чем образ спасения тонущей девочки. 5. Разорванные концы - резиночка не призвана как волшебная палочка спасать от всех неприятностей, она оберег для того что бы Тихиро не забывала уроки усвоеные ею в мире духов. Именно резинка напоминает Тихиро (не в буквальном конечно смысле) что нельзя оборачиваться иначе беда, и именно резинка помогает ей понять что это все был не сон, уверен и в дальнейшем резинка призвана помогать Тихиро по жизни как подареная друзьями открытка помогла ей спасти свое имя в мире духов. Ну в общем и т.д. Прошу прощения если не все примеры разбираю, но текста вышло и так очень много.
@user-gh4oc7ij8u
@user-gh4oc7ij8u 4 жыл бұрын
IL о! Наконец, ясогласнаа!мне казалось , что этот разбор потерял кульминацию. Я ждала после слов о том, что Миядзаки не сделал дальше будет перечисление, что же он сделать сумел. Кульминация здесь наступает тогда когда потерянная Тихиро перестаёт следовать по чужим инструкциям, а принимает свои решения полагаясь только на свои силы и свои внутренние качества она переустраивает персонажей вокруг себя, становится уверенной в себе и когда она переходит мост она уже не испуганный ребёнок, который полностью зависит от взрослых, а личность, которая способна на многое, в том числе, осознание переезда, выстраивание связей в незнакомом мире и тд. Мультик настолько же простой насколько сложный в нем мир символов чужой культуры. Это как будто увидеть процесс взросления в моменте
@GospodinAman_viEditeplanety
@GospodinAman_viEditeplanety 4 жыл бұрын
Чуть не умер пока читал...
@il35215
@il35215 4 жыл бұрын
Аман Бакиров Многа букаф? Так зачем напрягать мозг и глаза, от чтения они только портятся, не переутруждайтесь так в следующий раз.
@GospodinAman_viEditeplanety
@GospodinAman_viEditeplanety 4 жыл бұрын
@@il35215 Это я так пошутил:). Извините меня если обидел.)
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
IL Браво! Огромное спасибо за Ваш разбор в комментарии
@AndreyN21
@AndreyN21 4 жыл бұрын
Как это не было любви? Дружба - это и есть высшее проявление любви.
@soulless5125
@soulless5125 4 жыл бұрын
Андрей Николаенко скажи это моей подруге
@user-dp6uk1il9l
@user-dp6uk1il9l 3 жыл бұрын
Основа Дружбы это - Доверие! .. вот)
@senseguide
@senseguide 4 жыл бұрын
Придется пересматривать Унесенных призраками в 23 раз (это не преувеличение. Я после 20 раза сбился). Иван, я заявляю, что смогу заставить вас изменить свое мнение о фильме и режиссуре Миядзаки. Приглашаю вас на стрим в любое удобное для вас время. В любом случае, я сейчас выдохну первые впечатления и потихоньку возьмусь за разбор вашего разбора. Надеюсь смогу обойтись без эмоций. Пролайкайте коммент, чтобы автор его увидел, а то это будет море крови )))
@user-eb5tn1he9m
@user-eb5tn1he9m 4 жыл бұрын
О, это будет крайне любопытно! Иван, соглашайтесь - получится великолепная беседа!
@mintatuy312
@mintatuy312 4 жыл бұрын
За стрим Гида с Иваном по Миядзаки! Пальцевверх и ответнослово на продвиж.
@cowboybebop5399
@cowboybebop5399 4 жыл бұрын
Гид по смыслам не согласен с тезисом Ивана о необходимости наличия дискретной, атомизированной и акцентированной кульминации. Это же не Ёжик в тумане)
@chehuarka
@chehuarka 4 жыл бұрын
Круто. А вы просто снимите разбор, не дожидаясь реакции Ивана. А Иван, если захочет, ответит.
@senseguide
@senseguide 4 жыл бұрын
@@chehuarka я так и сделаю. Просто есть вероятность, что он ответит пока я снимаю и это несколько выровняет общий фон возмущения вселенной. А то тут квазар полыхнул так, что джет из туманности Конской головы был виден. Следующий цикл расширения вселенной будут изучать по реликтовому излучению от моей взорвавшейся сингулярности )))
@the_lordofsalem
@the_lordofsalem 4 жыл бұрын
Резинка играет свою роль в конце: ее наличие в финале говорит зрителю о том, что это не был трип девочки, что это не была её детская фантазия или сон (как это обычно бывает).
@Qweis76
@Qweis76 4 жыл бұрын
Резинка не позволила ей обернуться. Когда покидаешь мир духов, нельзя оборачиваться, иначе не сможешь выйти. )
@user-qt9vn1yj8x
@user-qt9vn1yj8x 4 жыл бұрын
@@nervps Почти то же самое, что и ФЛЮГЕГЕНХАЙМЕН.
@cino293
@cino293 4 жыл бұрын
@@nervps глюки от наркоты
@istoriaonlain
@istoriaonlain 4 жыл бұрын
Изменена концовка: по замыслу Миядзаки, Тихиро в конце фильма не будет помнить ничего, что с ней произошло в мире духов. Будет ли Тихиро что-нибудь помнить? Согласно Миядзаки, Тихиро не будет ничего помнить, что с ней случилось в другом мире, но это был не сон. Что-то точно случилось. Чтобы доказать зрителям, что что-то произошло, Миядзаки даёт прозрачные намёки, например, листья на машине и пыль внутри. Блеск резинки на волосах Тихиро (данной Дзэнибой) тоже был намёком. Также намёком зрителю служат слова Дзэнибы: «Встречи не забываются. Вы просто не можете вспомнить» В английском дубляже (как и в русском) были добавлены штрихи, показывающие, что Тихиро вернулась из приключения совсем новым человеком. Это из википедии.
@user-hu7yr7qw3f
@user-hu7yr7qw3f 4 жыл бұрын
вот как раз веревочка для волос как раз и приобретает смысл
@fregion1804
@fregion1804 4 жыл бұрын
А кто сказал что любовь обязана иметь сексуальный подтекст, может они и любят друг друга как очень родственные души...
@vyrd9751
@vyrd9751 4 жыл бұрын
Согласен, возможно это имелось ввиду что детская дружба и является настоящей любовью, без примеси эротического слоя.
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
как дети в детском мульте
@user-vd4eg4qo9t
@user-vd4eg4qo9t 4 жыл бұрын
Платоническая любовь.
@mainframe8123
@mainframe8123 3 жыл бұрын
"любят друг друга как очень родственные души" - это дружба.
@user-dv3ln3bk5h
@user-dv3ln3bk5h 3 жыл бұрын
Кто сказал, кто сказал? Зигмунд Фрейд например сказал
@valentinkassimov7555
@valentinkassimov7555 4 жыл бұрын
"Дарит мальчику жизнь и свободу, но лишает себя возможности спастись" Вот режиссёры, лишь бы кого-нибудь прикончить...
@TS-tl5wp
@TS-tl5wp 2 жыл бұрын
А ведь всё куда проще: резинка - как символ пережитого, это память, любовь - как забота о ближнем, а не романтика. У меня ни разу не возникло вопросов к этим моментам. :3
@ooorl
@ooorl 8 ай бұрын
Да!!
@valentinkassimov7555
@valentinkassimov7555 4 жыл бұрын
"Чувак на палке не изменился" Как это не изменился?!! Чувак на палке - пугало Репка - расколдовался обратно в принца, пропажа которого являлась одной из причин военного конфликта!
@viktorspec3602
@viktorspec3602 4 жыл бұрын
Сам только что хотел написать!
@user-zn5ex4nt7g
@user-zn5ex4nt7g 4 жыл бұрын
Он о внутреннем изменении говорит, голова садовая.
@valentinkassimov7555
@valentinkassimov7555 4 жыл бұрын
@@user-zn5ex4nt7g Разумеется, если ты был садовым пугалом, а потом превратился в живого человека-принца, ты имеешь шанс *никак* не измениться внутренне.
@LimitoL
@LimitoL 3 жыл бұрын
Учитывая, что Хоул имеет оригинал, значительно проще создавать сюжет. Миядзаки ещё потерял многое из оригинала. Что до частности, принц и был "пугалом" до встречи с ведьмой, разрозненной самонадеянной личностью, которая сама пошла бороться с Ведьмой. А в кульминации он принимает помощь, и тем самым собирается назад в единое целое.
@SaraevKS1985
@SaraevKS1985 3 жыл бұрын
@@LimitoL гордец и "высшее существо" стал командным игроком, членом оркестра.
@1MrSnowdrop
@1MrSnowdrop 4 жыл бұрын
У Тихиро была обида на родителей и тоска по дому, откуда они переезжают. Весь фильм - это по сути преодоление грустного события в жизни, переломного и неприятного момента. Когда Тихиро переходит мост и говорит, что среди моих родителей нет свиней, она признаёт, что они не виноваты и больше не держит на них обиды - она меняется, потому что берёт ответственность за свои чувства на себя, что действительно смело. Смысл резиночки тоже становится понятен - не нужна девочке никакой макгаффин, чтобы преодолеть свои страхи или тоску: она сама должна измениться. Т.е. весь фильм в какой-то степени о взрослении, развитии в себе взрослого духа.
@nemofant
@nemofant 4 жыл бұрын
1MrSnowdrop супер
@stark-over
@stark-over 4 жыл бұрын
Я согласен с вами. Разбор Ивана интересный, но версия с романтической линией выглядит искусственной. Хаку "молод" по меркам богов, но по людским - ему сотни лет, если не больше. Какая уж тут романтическая любовь к человеческой девочке - тут чувство старшего брата, покровителя, плюс, как раскрывается в конце - смутная память вопреки забранному Ю-бабой имени, чувство связи со своим прошлым. То же и со стороны Тихиро - она ребенок, до первой любви еще годы и годы, Хаку для нее именно старший брат, защитник, единственный "родной" человек в чужом и враждебном мире. Да и в обычном мире ей не хватало такого старшего брата.
@Zambeb
@Zambeb 4 жыл бұрын
@@stark-over Действительно) Любовь к родным и к друзьям не считается "настоящей любовью"?
@stark-over
@stark-over 4 жыл бұрын
@@Zambeb Если вам не знакомо выражение "первая любовь", то я тут бессилен.
@1MrSnowdrop
@1MrSnowdrop 4 жыл бұрын
@@stark-over Хаку - это символ. Как в принципе и всё, что происходит с Тихиро в мире духов. Причём, почти каждый персонаж - это так или иначе символизирует один из аспектов личности Тихиро, в том числе и Хаку, который те самые взрослые черты и отражает - в нём отчётливо проявляется ответственность за других людей и стоицизм. Тихиро прилетает к мосту, держась за руку с Хаку, - это тоже весьма любопытная деталь.
@PoliShokina
@PoliShokina 4 жыл бұрын
А я всегда думала, что Безликий искал любовь /семью и нашел её как раз в лице колдуньи, которая его приютила🤔
@nastiamylti7858
@nastiamylti7858 4 жыл бұрын
Точно!
@il35215
@il35215 4 жыл бұрын
​@@user-ds3tx6tk4z Нет, Вы ошибаетесь в своей трактовке этого персонажа. Безликий олицитворение того кто не нашел себя, кто очень хочет стать кем то но не знает кем и он пытается украсть это у других. Он не был жадным (он помагал тихиро, приносил ей таблички абсолютно безкорыстно), но когда он проглотил лягушку (а она была очень жадной, это показал Миядзаки тем что она пришла ночью и искала золото в надежде что-то украсть себе) он стал жадным ... в последствии он потому и хотел поглотить именно Тихиро, что бы украсть ее качества, а когда он выплюнул всех поглощенных он снова стал чистым листом "без своего лица", но Дзениба оставив его у себя дала ему цель и он находит себя в роли ее помошника и члена семьи. Так что автор видео не совсем прав, безликий меняется к концу фильма, он находит себя и ему больше не требуется становиться кем то.
@AHTOHMAK
@AHTOHMAK 4 жыл бұрын
@@il35215 Глубоко, не замечал этого свойства в персонаже, спасибо за трактовку.
@user-wn3pd4pe4x
@user-wn3pd4pe4x 4 жыл бұрын
я полагаю, что безликий не имел дома и семьи и это толкнуло его на попытку заполнить эту пустоту едой и поклонением. и вот та бабуля то и предложила этот самый дом. может не как мужа, но как существо, которое ждут в ее доме.
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
@@il35215 спасибо!
@anneyoklii3274
@anneyoklii3274 4 жыл бұрын
Насчет Безликого не согласна с вами. Это одержимый дух, который хочет быть нужным. Это отверженный дух. Данная его черта раскрывается в самом начале, когда он ждёт, чтобы его позвали и впустили. И когда он ради внимания и почитания раздает золото. Он хочет быть желанным и полезным. Его кульминация происходит, когда Тихиро отказывается от него (не принимает золото) Безликий взрывается яростью. И бабушка Дзениба в конце мультфильма даёт ему то, что ему нужно. "Ты будешь мне помогать. Ты мне нужен" По факту, дух получил упокоение. далее - резинка для волос. она сработала. Она доказательство, что это всё не было сном. история Хаку и Тихиро, это классическая японская история "несложившейся, но вечной любви". он спас её, она спасла его, и они навеки связаны. Хаку изменился. Из безымянного раба-ученика, стал свободным духом. Это обычное непонимание в плане Восток-Запад. Вы ожидаете нашей западной логики от истории, построенной на восточной мифологии. А это бессмысленно. Вы не видите смысловых маркеров, просто потому что не знаете о них. Это банальная вещь, вроде изображения муравьев там, где нужно показать, что герой одинок. В азиатском фильме это могло бы послужить маркером кульминации осознания героем своей сути. Но вы бы просто этого не увидели. Духи таи и не должны меняться. Они извечны. Меняется отношение героев к ним. Они кажутся пугающими, когда герой боится и становятся "добрыми" когда не боится. Только и всего. Ходячий замок оказался для вас более понятным просто потому, что фильм снят на основе английской книге. Это знакомая нам типовая мифология.
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
Браво!!!
@nerevarindoril9719
@nerevarindoril9719 4 жыл бұрын
Вы не правы.Кульминация это не пирожок,а тот момент ,когда она говорит Юбабе,что среди свиней нет ее родителей( она должна была выбрать их из целого строя свиней).Это символично: среди свиней нет моих родителей, следовательно,она простила им все обиды,которые были, по большей части ,надуманными.
@lenovolenovo9652
@lenovolenovo9652 4 жыл бұрын
Все дело в японской ментальности. Завязка данная колдуньей действовала, так как девочка всё-таки спасла и себя и родителей. Японцы верят что без помощи духов одно дело не может быть завершено удачно. Волшебные персонажи не меняются, они являются символами японских традиций. Для японцев измена традициям - страшное преступление. Переход моста в японской ментальности означает переход из одного мира в другой и это действительно страшно, примерно как умереть. Ну и так далее...
@vyrd9751
@vyrd9751 4 жыл бұрын
Согласен, нельзя подходить к этому произведению с точки зрения западной культуры.
@Denisch
@Denisch 4 жыл бұрын
ващпе то переход моста значим и в христианской. ментальности. мост по гречески понт, отсуда и понтифик - папа римский. учи мат часть, умник
@lenovolenovo9652
@lenovolenovo9652 4 жыл бұрын
@@Denisch спасибо за комплимент)а вот с логикой у вас нелады... почему девочка должна испугаться папу римского???
@Denisch
@Denisch 4 жыл бұрын
@@lenovolenovo9652 у вас нелады с чтением. а такого не писал
@user-bj3ui9fu6r
@user-bj3ui9fu6r 4 жыл бұрын
@@vyrd9751 можно.
@mitrablagodarov
@mitrablagodarov 4 жыл бұрын
Ну а в жизни как? По моему Миадзаки не терял кульминацию, показал как добрые и отважные поступки так или иначе приводят к желаемому результату, даже если приходится ради них жертвовать средствами его достижения. Любовь может быть вообще без эротизма. А колдунья похожа на нашу бабу Ягу, вполне может быть, что Миадзаки вдохновлялся в том числе и русской культурой. Безликий это воплощение соблазнов человеческих, он питается смертными грехами и и от доброго и честного отношения хиреет.
@SpaceA.
@SpaceA. 4 жыл бұрын
*"Просто дружба, тёплая дружба, но не любовь. А нам трижды говорили, что это и есть величайшая любовь"* На протяжении всего нахождения в мире духов Тихиро делится пирожком - надеждой, средством спасения папы и мамы - со своими новыми знакомыми. Пирожок подаренный духом реки помогал не потому что он был волшебным, он помогал находившимся в беде "безликим" знакомым Тихиро потому, что Тихиро желала им помочь, после чего "безликие" знакомые становились её друзьями. Настоящие дружба и любовь, они горькие, неприятные на первый взгляд штуки, их можно создать страданием, они рождаются тяжёлым трудом. Они как горький пирожок. *"Герои не меняются"* Дзениба, сестра Юбабы, желавшая изменить душу сестры, заколдовав сына Юбабы, Дзениба спасла Юбабу от всепоглощающей жажды власти и жадности, с помощью Бо Дзениба заставила сестру изменить свои убеждения. Кстати, иронично, что имя Дзениба переводится как "хранительница богатства". Хранительница богатства оказалась мудрее и добрее сестры хранительницы купальни. Друзья помогли эгоистичной и ленивой Сэн стать Тихиро, спасли её. Тихиро став Тихиро спасла Бо от одиночества, неуверенности, ненависти в душе, от страха окружающего мира, от которого его изолировала Юбаба, заточившая его навечно в своём доме. Поборов страх Бо требовал у Юбабы, чтоб она отпустила Тихиро и её родителей. Помогая Тихиро, одинокий Безликий нашёл друзей и дом. Тихиро спасла его от мучивших его одиночества и голода: путешествием к Дзенибе он раскрыл в себе способность к творчеству, таким образом Тихиро подарила ему смысл жизни, он получил собственную душу, отсутствие которой он раньше утолял отражением чужих эмоций и буквальным поеданием душ других живых существ. Порабощённый Хаку, лишённый дома, забывший своё имя, помогая Тихиро он вспомнил своё имя и обрёл свободу: спасённая им Тихиро запомнила имя реки в которой она едва не утонула - Кохаку. Осознав своё поведение, поняв как отношение к людям меняет их, перестав относится к родителям как к свиньям, своим раскаянием, своим "пирожком", без всякого пирожка, своим желанием помочь Тихиро спасла папу и маму, потому что, для неё они стали людьми, папой и мамой.
@sayanateremok9797
@sayanateremok9797 4 жыл бұрын
Сын Юбабы изменился, стал более самостоятельным. Хаку вспомнил своё имя и стал свободен. В будущем они встретятся. Безликий теперь не якшается где попало, а занят делами у ведьмы.
@warhamstervonaltdorf184
@warhamstervonaltdorf184 4 жыл бұрын
не шляется
@user-ry1yl1rh4u
@user-ry1yl1rh4u 3 жыл бұрын
Вот только с Хаку они не встретятся, он дух реки (не помню названия), а она высохла и там построили дома, если не ошибаюсь.
@AndrewKustov13
@AndrewKustov13 4 жыл бұрын
Иван детально разобрал деревья, совершенно не заметив леса.
@user-bj3ui9fu6r
@user-bj3ui9fu6r 4 жыл бұрын
Где и какой лес?
@user-xu5vw2iy8w
@user-xu5vw2iy8w 4 жыл бұрын
@@user-bj3ui9fu6r ,Рептилойды везде! Вот вы насмотритесь своих мультиков, а потом еъёте друг друга в жепы.
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
Andrew Kustov абсолютно верно сказано
@yalex1206
@yalex1206 4 жыл бұрын
"Характер героя не меняется. Меняется его судьба" (с) Александр Молчанов, сценарист. К слову о том, что характер обязательно должен меняться. Нет. Меняются его взгляды, это не равно изменению характера.
@SnailDasha
@SnailDasha 3 жыл бұрын
очень классный разбор, спасибо!
@8Todote8
@8Todote8 4 жыл бұрын
да нифига в Ходячем замке нет кульминации. куча всего намешана, нихрена не понятно кто - что зачем и как. финал вообще от балды, типа все счастливы и хер с ним, закончим поскорей. в Унесённых как раз все линии понятны и закончены. всех увидели какие они в начале, что сними происходило и как они закончили. Тихиро осмелела, развилась и спасла родителей, они свободны в своём мире. Хаку вспомнил кто он, и он прямо сказал, что уйдёт от Юбабы. За него спокоен. Безликий был чудищем, а стал под присмотром опытной колдуньи безопасным и мирным. Дитё юбабы тоже изменилось и вернулось домой. Всё чётко и понятно.
@user-yn3vz8fl5o
@user-yn3vz8fl5o 4 жыл бұрын
Я думаю, что фильм "недожеван". Много пропущенных сцен, которые НЕОБХОДИМЫ для иностранных зрителей, а не японцев. Возможно, что для японской аудитории тот же травяной пирожок, ниточка, сотканная друзьями, и прочие "рояли в кустах" - это известные амулеты-символы в японской культуре, именно поэтому Тихиро решила, что пирожок поможет и родителям, и Хаку, и Безликому. Про ниточку - есть японская легенда (возможно, ниточка Тихиро реально помогла ей увидеть суть вещей, просто в кадре этого нет), что существует невидимая красная нить судьбы, которая связывает души влюбленных и дорогих друг другу людей в целом. Также мне кажется, что та самая любовь - имелась в виду не столько романтическая любовь, но любовь в целом (к семье, к друзьям, к людям вокруг, милосердие к страдающему Безликому). В общем, на мой взгляд все упирается в цензуру и культурный налет фильма, многие элементы которого могут быть понятны только японцем либо тем, кто хорошо разбирается в особенностях их этноса.
@karpeevkonstantin9564
@karpeevkonstantin9564 4 жыл бұрын
Хотел то же самое написать, но увидел ваш комментарий, спасибо ) Да, фильм не был ориентирован на запад, как и многое из японского кино/анимации/литературы. Диденко же как всегда ничего не понял и всё всем рассказал, ни грамма не разбираясь в кино. Кроме, может, Гамлета (хотя начинаю сомневаться). Случайно наткнулся на видео, ничего не изменилось. Всё также несет херню.
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
@@karpeevkonstantin9564 +++!
@user-vq3cf4nj7g
@user-vq3cf4nj7g 4 жыл бұрын
Юбаба, кстати, не злая, а, скорее, жесткая, прагматичная. Она держит слово, последовательна, по-своему справедлива.
@grizzlyripper
@grizzlyripper 4 жыл бұрын
А еще создает рабочие места!
@stark-over
@stark-over 4 жыл бұрын
По Безликому - линия этого персонажа вполне прорисована и он обрел свой финал в фильме. По всему сюжету и комментариям это "олицетворение", Бог пустоты. Именно поэтому изначально он невидим для обитателей "бань" - его как-бы нет. Обратите внимание, первая его встреча с Тихиро - на мосту, когда она была скрыта заклинанием невидимости Хаку, для остальных ее нет - но Безликий смотрит на нее в упор, они с ней "в одном пространстве" не-бытия. Бог этот, кстати очень могущественный: иллюзорность его золота не видит ни одно магическое существо, включая Ю-бабу, а ее атакующее заклятие не наносит ему никакого вреда. Хотя она сама - очень могучая колдунья. Пустота жаждет наполнения, любого. Сочувствие и внимание Сэн-Тихиро и дают это первое наполнение, Безликий привязывается к девочке, т.к. она первая, кто его вообще увидела. Понятно, что говорить он не может, т.к. у пустоты нет голоса. Далее Безликий видит как прислугу бань обуяла алчность к золоту Речного бога и начинает "покупать любовь" за иллюзорное золото. Ну то, что лягушку он проглотил, чтобы обрести голос понятно и так, но вместе с голосом он получил и его мелкое сознание. Которое могло интерпретировать жажду наполненности Пустоты только как алчность и голод. Т.е. лягушка стала не просто "голосом" Безликого, а как-бы крохотным, тупеньким Осознанием громадного, божественного Бессознательного. Лягух стал аватарой Бога, но остался с лягушачьим умишком. Поэтому, видя Сэн, Безликий-Бог стремится к ней, хочет ее внимания и дружбы, но его сознание "всемогущей лягушки" хочет просто купить и сожрать ее. Заметьте, первая встреча "лягушко-безликого" с Тихиро - он предлагает ей золото, но не говорит, а сновы "мычит", понимая, что лягушка просто не может правильно выразить его чувства. При второй встрече говорит уже проглоченный мужик, но и он может лишь о жратве и золоте. Когда Тихиро спрашивает Безликого откуда он, где его родители, голосом лягушки наконец звучит наиболее близкое выражение истинных чувств Безликого - "Грустно... грустно... Сэн нужна". Пирожок Речного бога "очищает" Безликого от всего того, что он поглотил, он возвращается к своей истинной форме - однако теперь его все видят, а не только Тихиро. Он приходит вместе с ней к Дзенибе и остается в ее дом, обретя друга, который его понимает.
@user-ie6jz1yp9f
@user-ie6jz1yp9f 4 жыл бұрын
Вот просто яростно плюсую)
@miroslavasobchuk2283
@miroslavasobchuk2283 4 жыл бұрын
Браво- браво!!!меня тоже посетили похожие мысли касательно поглощённый безликим персонажей и частичного перенятия их личностей для юзанья эмоций, голоса, даже. Спасибо автору реплики за глубокие мысли!
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
++++!
@ekaterinamozharovskaya3053
@ekaterinamozharovskaya3053 4 жыл бұрын
Я рада, что вы выбрали именно этот мультик, он мой самый-самый любимый. А как вы думали, должна выглядеть любовь в 11 лет? Чтобы они сексом занимались и целовались? Вы этого ждали? )))) Это же детская любовь, она именно так и происходит. Лично у меня вообще никаких вопросов не возникло. Насчет жертвы себя - так она практически и принесла себя в жертву, скормив булочку Хаку и Безликому. Она же лишила себя возможности спасти родителей. Разве нет? Безликий - это вообще очень понятный персонаж, на мой взгляд. Очень боится себя проявить, затюканный и запуганный. И он не может никак по-другому себя проявить, кроме как в уродливой форме агресссивного пожирателя всего и вся. И он не может без покровителя, сначала он цеплялся за Тихиро, потом его взяла под крыло Зениба. Он не изменился, но я не думаю, что абсолютно все персонажи книги или фильма обязаны меняться. Мне не показалось, что финал как-то смазан или недоделан. Вообще такой мысли не возникло.
@user-db7bg4ff6c
@user-db7bg4ff6c 4 жыл бұрын
>>А как вы думали, должна выглядеть любовь в 11 лет? Стоит заметить что у Миядзаки вообще нет романтических линий между героями , его героини - это не диснеевские принцессы.
@Junkers_GD
@Junkers_GD 4 жыл бұрын
Уважаемый Иван, я осмелюсь сделать предположение, что помимо возможной обрезки, нам изрядно мешает понять окончательный смысл фильма наше недостаточное знание японской культуры и фольклора. Вполне возможно, что некоторые персонажи для японца не нуждаются в какой-то расширенной экспозиции.
@aleksandrzhilenko7111
@aleksandrzhilenko7111 4 жыл бұрын
Согласен! Там столько символов о которых мы даже не имеем представления. Причём Миядзаки еще и играет с ними, соединяя их совершенно парадоксальным образом, что у японцев сразу культурный шок. Нам этого не понять без этих знаний. Но тем не менее, для меня это настолько притягательный мультик. Прям! Гениальный Миядзаки! Лучший!
@virabhadra2
@virabhadra2 4 жыл бұрын
Дорогой Иван! Хочу с вами поделиться. В мультфильме, на самом деле, нету дыр с точки зрения сюжета. Если смотреть на сюжет с точки зрения структуры волшебной сказки (по Проппу). Если крупными мазками. Подчёркнуто позитивная обстановка вначале (радостные родители едут на новое место), но возникает проблема (девочка грустит), путешествие главного героя (архетипа) за решением проблемы, волшебная помощь по пути (предметы, персонажи), нахождение решения, возвращение обратно, проверка при возвращении (нужно угадать, кто из свиней её родители), свадьба героя (тут завуалировано под дружбу с Хаку и что они ещё встретятся). * Резинка на волосы - помогла Тихиро увидеть, где обман в загадке колдуньи. Для разбора сказочных сюжетов, Пропп как раз-то очень полезен. Этот мультфильм очень неплохо соответствуют. Также идеально соответствует "Властелин колец" книга, а вот фильм уже серьёзно искажён от этой парадигмы. Гарри Поттер не полностью соответствую.
@dephilson8133
@dephilson8133 4 жыл бұрын
резиночка сыграла, она осталась в реальном мире у девочки, в этом и прикол расчитанный на внимательность и память, да и небыло речи о том что резинка сработает в какойто момент поределенный
@irinas5742
@irinas5742 4 жыл бұрын
О! разбор именно этого мультфильма я хотела увидеть! спасибо, Иван.
@user-vq3cf4nj7g
@user-vq3cf4nj7g 4 жыл бұрын
Мне всегда казалось, что это фильм о взросления, сиротстве, столкновении ребенка с жёстким миром взрослых, но в сказочном антураже. Интересно, что действие начинается в 90-х, а багно-прачечный комбинат, электричка - из 50-х, максимум 60-х годов. И Тихиро современная школьница, послевоенная сирота «в людях» и девочка в сказочном безвременьи. Помимо сказочно-мифологического есть какой-то специфически японский контекст из реалистических книжек или кино середины 20-века, который мы не улавливаем.
@unkas1757
@unkas1757 4 жыл бұрын
Спасибо.Один из любимых мультфильмов)
@user-qk3dj5iy2w
@user-qk3dj5iy2w 4 жыл бұрын
Иван, смотрите внимательнее, Юбаба и ее сестра разные люди. У сестры нет руки, также однорукая бумажная птичка, которая к Тихиро прилепилась
@user-if5hx6dv7l
@user-if5hx6dv7l 4 жыл бұрын
Не согласен с автором. Именно концовка Ходячего замка оставила какой то осадок смазанности и пустоватости. В Унесенных призраками все вполне логично, на восточный манер, конечно.
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
+100)
@user-if5hx6dv7l
@user-if5hx6dv7l 4 жыл бұрын
@@antonbelousov5080 чтобы понять логику произведения, созданного другой культурой, необходимо знание этой культуры, контекста произведения. Иначе понять сложно.
@LimitoL
@LimitoL 3 жыл бұрын
Согласна с вами. Учитывая, что замок, это адаптация японцем английской "классической" сказки, там ещё на моменте восприятия режиссёром оригинала произошло огромное недопонимание. Уж проблема Софи явно не в отдаче любви. Она любит сестру, любит городок, любит замок, в середине фильма она любит Хоула. Её рост в том, что она позволяет себе почувствовать себя молодой девушкой, достойной любви. Она сама не видит своей "красоты", хотя её видят все вокруг включая Хоула. Призраки более логичны.
@MatataSan
@MatataSan 4 жыл бұрын
Спасибо вам за разбор. Разрешите добавить своё видение этой картины, одной из любимейших у Хаяо Миядзаки. Кульминацией или высшей точкой для меня является тот момент, когда Тихиро со своими друзьями едут в поезде к ведьме Дзэнибе, чтобы вернуть ей печать. Это последняя четверть мультфильма и к этому моменту в приключениях героини случилось столько событий и моментов, в которых она преодолевала свой страх, физическую слабость, принимала решения сложные и недетские, и всё таки проходила препятствия, что наступает момент особенной тишины. Они едут поездом по водной глади, и мы понимаем каким-то чутьём, что всё будет хорошо, что всё получится и наслаждаемся этой передышкой и чувством проделанного пути... И вообще, эта история - о взрослении Тихиро, а история любви к Хаку - лишь её часть, ведь за всё повествование Тихиро помогает многим, помогает Безликому очиститься и обрести дом, тем самым выжить существам, которых он проглотил, помогает малышу-ребёнку Юбабы повзрослеть, спасает Хаку от заклятья, примиряет его с Дзэнибой и, возможно, тем самым появляется шанс на примирение сестёр: Юбабы и Дзэнибы. Поэтому кульминацией становится превращение Тихиро - её полное преображение из ребёнка, оберегаемого родителями, в человека на собственных поступках узнавшего, что у его решений есть сила и когда она со своими друзьями путешествует к очередному неизвестному повороту - она спокойна и собрана, и мы вместе с ней ощущаем, что если действовать самоотверженно, со всей силой своего сердца, то обязательно всё получится. Получится спасти Хаку, получится спасти родителей и даже её маленькие друзья и Безликий, глядя на неё, стараются быть лучше.) А резиночка-талисман, конечно, сработала - придала сил, и в нужный момент Тихиро угадала, что её родителей нет среди тех свиней, почувствовала сердцем и не засомневалась с помощью настоящего волшебства - любви. И с Хаку они, конечно, ещё встретятся, как и пообещали друг другу :)
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
"Они едут поездом по водной глади, и мы понимаем каким-то чутьём, что всё будет хорошо, что всё получится и наслаждаемся этой передышкой и чувством проделанного пути..." - вот точно!
@darlatsval6930
@darlatsval6930 Жыл бұрын
Спасибо за ваши комментарии. Для себя получила больше, чем из разбора Ивана ❤🙏
@MatataSan
@MatataSan Жыл бұрын
@@darlatsval6930 ❤❤❤🥰
@user-sc9ye2dq5j
@user-sc9ye2dq5j Жыл бұрын
Спасибо за комментарий! Все по сути и очень трогательно
@MatataSan
@MatataSan Жыл бұрын
@@user-sc9ye2dq5j 🩷
@SpaceA.
@SpaceA. 4 жыл бұрын
*"У нас есть вещи, которые в финале не сыграли"* Завязка для волос - это символ дружбы Тихиро, Бо, Безликого.
@user-dl7vw2lr4z
@user-dl7vw2lr4z 4 жыл бұрын
Вы упустили очень важный момент в мультфильме! Девочке нельзя было оборачиваться когда она с родителями возвращалась в мир людей, иначе обернувшись она навсегда осталась бы в мире духов. И в тот момент когда Тихиро хотела обернуться - заблестела резинка! Было четко показано как резинка спасла ее от искушения взглянуть назад: а не могло ли случиться так что все что с ней произошло было просто страшным сном? (Подумала девочка) Если бы Тихиро обернулась все ее старания были бы напрасны. Так что резинка даже очень сыграла свою роль.
@murka_cat
@murka_cat 4 жыл бұрын
Резинка сработала, когда она шла по тоннелю, ей ведьма сказала ни в коем случае не оборачивайся, она идёт по тоннелю и резинка блестит на солнце, и девочка не оборачиваясь идёт дальше. Мне кажется, что в этот момент сработала магия резинки, не дав ей обернуться.
@Gemini1988I
@Gemini1988I 4 жыл бұрын
По-моему тут наглядно виден различный подход к драме(режисуре) в европейской и восточной (японской) культуре
@EdwardDomashin73
@EdwardDomashin73 4 жыл бұрын
Спасибо, Иван! Благодаря Вам узнал такого интересного японского режиссёра. Вначале просмотр фильма, после перерыва Ваш разбор. Жду Гамлета и других разборов.
@user-ot6zu9qy3s
@user-ot6zu9qy3s 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за разбор. Это то, чего мне не хватало наверное всю мою жизнь. Каждый раз оставалась такая дикая тоска на душе после просмотра. Мне в какой-то момент пришлось поставить ролик на паузу и уйти в себя, переваривать и понять, что все, пустота наконец заполнена. Спасибо!
@Dijozz
@Dijozz 4 жыл бұрын
А разве это не было воспоминанием, голая Тихиро в воде? Там она была совсем маленькая и купалась в речке, потому и голая, где чуть не утонула. Летя на драконе она вспомнила этот момент.
@user-nm5er9oh1m
@user-nm5er9oh1m 4 жыл бұрын
Вот собственно да! Там она и нарисована совсем маленькой!
@authenticidiot9495
@authenticidiot9495 4 жыл бұрын
Диденко надо к доктору сходить, каждый обзор сводится в какие-то болезненные теории или о педофилии, или о гомосексуальности или о чём-нибудь похуже
@user-hh7tr6tq4j
@user-hh7tr6tq4j 4 жыл бұрын
Насколько я помню, сюжет попадания Тихиро в мир духов основан на реальном японском верование, что иногда люди пропадают в мире духов, где они меняются, а когда возвращаются, то ничего не помнит из того, что там с ними произошло. По замыслу Миядзаки Тихиро так же не должна помнить все то, что с ней произошло. Что и показано, однако ее преследуют смутные ощущения, тени воспоминаний и, если я правильно поняла, окончательно все забыть не дает резинка.
@Zahariya
@Zahariya 4 жыл бұрын
Я всегда когда не понимал "к чему, зачем, от чего" думал о том, что не до конца понимаю Японию. Может быть это какие-то отсылки к их мифологии, религии, быту, истории. Может быть есть смысл в ракушках, но мы со своей колокольни его не видим, а для них он очевиден.
@user-ro1fh6zh7h
@user-ro1fh6zh7h 4 жыл бұрын
А может они просто мудаки которые хуёво работают со сценариями ?
@ivanzhuravlev7393
@ivanzhuravlev7393 4 жыл бұрын
спасибо, очень интересно
@AlexkaratistLarionov
@AlexkaratistLarionov 4 жыл бұрын
о Тихиро, Миядзаки сдавал летний дом одному другу с семьей, Тихиро он взял наблюдая за 10 летней дочерью его друга, повадку есть ее родителей он так же взял с реальных прототипов, и вся история, это история для этой 10 летней девочки, гостившей с родителями в его доме, если интересно ссылки дам, обращайтесь
@mmaaashha
@mmaaashha 4 жыл бұрын
Можете дать ссылку, пожалуйста?
@anastasiiabartel9809
@anastasiiabartel9809 4 жыл бұрын
22:48 Нет, Тохиро впервые спасает всё До этого она была замкнутой в себе эгоисткой, которая хотела внимания родителей. Она никогда не рисковала, не переступала черту комфорта ради спасения родителей, а тут противостояние сильной колдуньи. Девочка изменялась шаг-за шагом, по мере произведения. Тут не было резкого преломления, но лично я считаю, что на неё очень повлияло, когда мальчику стало плохо из-за кражи печати, тк она его любит. Остальное всё, скорее, отсыл к возможному продолжению. 26:36 могу предположить, что это одна душа разделённая на 2, диссонанс которой вызвал этот иной портал 🤪 То есть дух Вообще это аниме, по сравнению с замком (который вообще в европейской манере) переполнено японской культурой
@vbminaev
@vbminaev 4 жыл бұрын
Браво Иван! Как Вы всё точно и верно подметили! И "разваленную" концовку, и утерянные нити повествования подметили, всю недосказанность финала нам обрисовали, браво! Спасибо большое!
@gremeninbox
@gremeninbox 4 жыл бұрын
Интересно, спасибо!
@user-kx5ww1ux5o
@user-kx5ww1ux5o 4 жыл бұрын
Про юбабу и ее сестру. Когда смотрел ролик мелькнула мысль что это как суровый начальник,на работе он гроза подчинённых ,а дома милый подкаблучник и любящий отец.
@Dante_Tim
@Dante_Tim 4 жыл бұрын
Предположение про "Волшебную Резинку": Резинку сделали персонажи, которым через которых ГГ поняла сама и помогла понять им, что "отдавать выгоднее, чем брать" таким образом эта резинка была "потенцеально вернувшимся добром" которое, как бы "не сыграло" Это как если бы сказочные Звери после слов:"Не убивай меня Иван царевич, я тебе ещё пригожусь" не появились, а Ивану пришлось бы делать всё самому. Но и в этом был бы свой смысл. Делать добро без явной выгоды - в этом и награда и "сила"/преимущество/превосходство. Эта резинка не была забыта, напротив - на ней был сделан акцент 15:36. Который подчёркивает то, чему научилась, кем стала ГГ и есть её награда и сила, а резинка - это просто воплощённая благодарность, и в этом её главная ценность, после функции удерживания волос )
@user-jk6xp1yy3w
@user-jk6xp1yy3w 4 жыл бұрын
Именно что, резинка (подвязка) сыграла роль главного амулета, предмета силы который помог Тихиро рассмотреть свиней.
@Ivan0Nikov
@Ivan0Nikov 4 жыл бұрын
Интересно. спасибо
@hermannovikoff7804
@hermannovikoff7804 4 жыл бұрын
В японской мифологии, на сколько мне известно, знание имени ёкая (общее название сказочных существ), знание настоящего облика, даёт над ним власть. Не случайно очень часто можно встретить изображение ёкая либо в маске, либо с листом бумаги на лице с защитной печатью и своё личное имя говорят только когда начинают полностью доверять. И раз «дух реки» назвал своё имя Тихиро, вероятно он очень ей доверял.
@andreysmirnov6474
@andreysmirnov6474 4 жыл бұрын
Как много сегодня, совпадений! Экскурсовод, вылитая эта тётя, я вспомнил этот мультик, стал искать, а сдесь Вы сразбором! И в один день!!!
@user-vz2wj2ud4c
@user-vz2wj2ud4c 4 жыл бұрын
Отличный мульт!!! Хороший разбор!!!
@skvidy7529
@skvidy7529 4 жыл бұрын
Шикарно👍
@nexusi6867
@nexusi6867 4 жыл бұрын
Это совсем не детский мультфильм.
@user-ob9pk8bt2o
@user-ob9pk8bt2o 3 жыл бұрын
Ты прав
@user-nw3hi1li3j
@user-nw3hi1li3j 4 жыл бұрын
Иван, спасибо огромное: из ваших разборов я почерпнула гораздо больше для своей работы, чем из всех учебников и умных статей о том, как строить сюжет произведения. С нетерпением жду всего, чем вы нас, я уверена, ещё не раз удивите)))
@alvlk
@alvlk 4 жыл бұрын
Аналогичное спасибо.
@user-hw7zk6zh7e
@user-hw7zk6zh7e 4 жыл бұрын
Тоже постоянно пересматривая "Унесенных" задумывался, насколько крутое начало/середина фильма, и насколько смазанный конец, который не оставлял таких же ярких впечатлений как первые 2/3..
@ArchangelP
@ArchangelP 4 жыл бұрын
По мне суть и интерес к японским режиссерам в недосказанности. Тебе накинули и необъяснили, думай сам, предполагай, общайся, строй теории. В этом глубина и появляется. Ты несешь в произведение свои мысли и выходит хорошо и приятно. И что отличает японскую анимацию сказку-то тебе рассказали, она не потерялась в недосказанности, а ты со своими мыслями в ней оказался. Погружает полностью.
@user-Alt
@user-Alt 2 жыл бұрын
Дзениба и Юбаба - разные люди, ведь Юбаба приказала убить Хаку, а Дзениба навредила драгоценному Бо. Юбаба поклялась когда-то брать на работу всех, кто попросит. Кому она поклялась? Юбабе. Обе сестры являются страшными колдуньями. Сильнее них никого нет. Видимо, существует договор между ними о разделе сфер влияния: Юбабе досталась власть и Купальни, Дзенибе - ненарушаемый её сестрой покой на Дне Болота. Договор скреплён печатью, которую хранит Дзениба, тоже согласно договору. Кстати, договор - это бумага - и сильная сторона Дзенибы. Тихиро спас именно Хаку, причём не совсем честным способом: шантажировал Юбабу, - а затем рассказал Тихиро "правила" финальной игры на мосту. Хаку знал, что её родителей среди свиней нет, они уже были отпущены Юбабой. На мосту был разыгран спектакль для сохранения лица Юбабы перед её работниками. Тихиро оставалось лишь подыграть.
@arashikage13
@arashikage13 4 жыл бұрын
По поводу любви/дружбы между Тихиро и Хаку. Сообщение о том, что они дружили в детстве но забыли об этом - это не сообщение о том, что между ними дружба. Это сообщение о том, что они должны жениться друг на друге. Это очень распространённый романтический штамп в Японии. Того же порядка, что и "Луна красивая" вместо "Я тебя люблю".
@user-ro1fh6zh7h
@user-ro1fh6zh7h 4 жыл бұрын
на самом деле у Миядзаки всегда были проблемы с показам романтических отношений , покажите мне хоть одну сильную романтическую линию в его фильмах ?
@il35215
@il35215 4 жыл бұрын
Миядзаки неоднократно говорил что он не хотел затрагивать развитие роматнической лини, так как произведение о взрослении девочки, а тема взросления через любовную линию банальна и затаскана в каждом втором фильме. К тому же это уже как минимум не логично, Хаку это дух, а Тихиро это земная девочка, какая может быть свадьба между духом и человеком? Вот если бы Тихиро осталась в мире духов то тогда это было бы возможно, но она ушла, а значит она проживет свою полноценную жизнь в мире людей.
@Gvaiger88
@Gvaiger88 4 жыл бұрын
Оййййхххх, Иван. Фух, ну, за работу лайк, за невнимательность неуд. Большая часть всего, этого магического безобразия, оговорено в самом начале. Что и составляет некий свод правил, по которому и живет весь этот потусторонний мир, бани и прочие условности. С которыми постоянно приходится сталкиваться героине. Основанные еще и на культурном контексте. А вы опять за бордель. Ну что ж тут поделаешь? В общем, расписывать я все не хочу, ибо получится очень много. Но в довесок хочу сказать, что сие произведение очень тонкое и крайне изящно сделанное в плане сюжета. И ни о какой «цензуре» речи не могло и быть. Не знаю, кому как, а любовь между двумя персонажами, можно показать в более искренней манере, как чистую и светлую заботу и сопереживание друг о друге. Когда каждый в глазах, друг для друга, едва ли не божество. Это ли не есть любовь? Эхх, завязывайте вы уже с этими теориями.
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
боже ,какой прекрасный коммент. Спасибо!
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
Отлично написали
@tahervin
@tahervin 2 жыл бұрын
17:21 - нет. Хаку не любил Юбабу, но считал полезным обучение у неё, а в конце решил отказаться и уйти от колдуньи. 32:19 - разве это были ракушки? По-моему просто драконья чешуя. И летит она вслед за Хаку, так как он ещё не до конца освободился от Юбабы.
@timonusrus2668
@timonusrus2668 4 жыл бұрын
Ещё раз пересмотрю фильм. Ролик позже.
@ndlndl954
@ndlndl954 4 жыл бұрын
Скорее всего мульт был серьезно порезан перед выпуском... ((
@1231231232972
@1231231232972 4 жыл бұрын
Бюджета не хватило или не смогли довыбить сколько хотели за счет репутации создателя
@user-qt9vn1yj8x
@user-qt9vn1yj8x 4 жыл бұрын
Если бы вы хоть капельку интересовались анимацией, вы бв знали, что слова МУЛЬТ и ПРОЕЗАТЬ рядом поставить можно только в исключительных случаях.
@ndlndl954
@ndlndl954 4 жыл бұрын
@@user-qt9vn1yj8x Порезать можно все, было бы желание... а если твое имя превращается в всемирно известный бренд, тебя волей не волей будут направлять в нужное русло.... )
@user-qt9vn1yj8x
@user-qt9vn1yj8x 4 жыл бұрын
@@hikewithdyakov74 Некорректное сопоставление. Я писал про процесс производства,а вы пишете про прокатчика. Ясен пончик, чужой мтаериал можно как угодно искромсать, США давно стали легендарными в этом смысле по отношению к чужим работам и японской анимации в частности. Но это всё вторично по отношению к оригиналу.
@mogwai2169
@mogwai2169 4 жыл бұрын
Главная героиня хотела спасти родителей и вернуться домой. Это не её мир и кульминация на мой взгляд здесь не нужна. Остальные лишь фон для ее истории... Сам фильм очень красивый, добрый, затягивает свой историей. Это история про девочку а не мир призраков. Пихать сюда детскую любовь и завязки героев перебор. Интересный разбор. Спасибо.
@user-ji4sw5ge5f
@user-ji4sw5ge5f 4 жыл бұрын
Есть мультик "Могила светлячков".Грустный.
@karinda__
@karinda__ 2 жыл бұрын
К месту😂👌
@user-nt7ic7fm2v
@user-nt7ic7fm2v 4 жыл бұрын
А мне Безликий тем и понравился, как персонаж, что он так и остался безликим. В этом его величие и его слабость одновременно.
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
+, неприкаянная душа, которой героиня помогла обрести свое место и семью. очень трогательный персонаж
@user-mv5wg7lr3w
@user-mv5wg7lr3w 4 жыл бұрын
Но дракон вспомнил себя!
@sergeipolyakov7936
@sergeipolyakov7936 4 жыл бұрын
В японской культуре заложено не говорить да или нет, поэтому всегда будет некая недосказанность. Опять же, множество условностей и правил мира духов, которые от нас далеки, а для японцев знакомы. Тихиро изменилась, так как сознательно вернулась и вновь попала под власть правил Юбабы, чтобы расколдовать родителей. Освободив Хаку она могла бы жить свободно с ним в мире духов или он мог бы её одну вернуть в мир людей. Однако, Тихиро переходит мост и рискует остаться в услужении, чтобы спасти родителей, которые её только раздражали в начале истории. Хорошая притча о необходимости взросления, принятии ответственности и вместе с тем напоминание о том, что волшебство рядом.
@user-nm5er9oh1m
@user-nm5er9oh1m 4 жыл бұрын
Нельзя просто так взять и разобрать фильм Миядзаки не погрузившись в японскую культуру. На востоке совсем иное понимание мира духов. Вполне возможно, что духи, встретившиеся Тихиро - это олицетворения её самой! Капризный ребёнок у злой половинкой колдуньи - это её вредность. Безликий - пустота внутри и тоска, ставшая светлой грустью, когда попала к доброй половинке колдуньи. А Хаку... может быть это вовсе душа Тихиро, её воля! Над этим нужно подумать. В любом случае, фильм повествует о взаимодействии двух персонажей. Один из которых Тихиро, а второй - сама жизнь!
@user-nm5er9oh1m
@user-nm5er9oh1m 4 жыл бұрын
Кстати, различные повязочки японцы плетут чтобы они напоминали им о их целях и устремлениях. Они повязывают их для концентрации.
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
спасибо за коммент, Иван взялся делать разбор, совсем не ознакомившись с матчастью. А то, что можно понять и почувствовать интуитивно тоже не понял и не почувствовал, к сожалению.
@user-pb2og3lz5d
@user-pb2og3lz5d 4 жыл бұрын
Интересно, разбор Навсикаи из долины ветров будет?
@user-lq4ci6wl2i
@user-lq4ci6wl2i 4 жыл бұрын
Навсикая, конечно, гениальное творение - посыл, идея, визуал, постапокаллиптический мир. Но простое и прямое (что не лишает прелести повествования).
@ILIYA163
@ILIYA163 4 жыл бұрын
там надо мангу читать, мультик это только её начало на самом деле. жаль нет полной экранизации :(
@EuZZZi
@EuZZZi 4 жыл бұрын
@@ILIYA163 а что там в манге? от окончания мультфильма до окончания по манге ещё далеко?
@user-fo2ys9sx1w
@user-fo2ys9sx1w 4 жыл бұрын
@@EuZZZi Да
@ILIYA163
@ILIYA163 4 жыл бұрын
@@EuZZZi очень далеко, мультфильм с мангой где-то на 2/3 пересекается, дальше вообще всё по другому. Там и подробнее события описаны, и как мир таким стал, и кто это сделал и зачем. Рекомендую, не пожалеете, есть на русском.
@Fa-Na-T
@Fa-Na-T 4 жыл бұрын
Много раз смотрела этот мультфильм. Спасибо за разбор.
@elenatuchka1915
@elenatuchka1915 4 жыл бұрын
Интересные замечания 😶
@ana-he7ih
@ana-he7ih 4 жыл бұрын
А ведь реально обе колдуньи скорее всего - один человек, Юбаба ежедневно улетала из своей бани, куда она летела? Видимо на дно болота, поэтому вполне возможно, что ночью - она владелица общественной бани или даже притона, а днем - безобидная бабушка с домиком и огородом, что тоже похоже на метафору, а этот мульт склонен к метафорам. Тем более, что в конце Тихиро Юбабу также называет бабушкой, как и добрую колдунью, хотя до этого никогда ее так не называла, да и не за что ее было называть так, только если она не догадалась что это один и тот же человек и колдунья ее такими испытаниями по сути духовно взрастила.
@Bellerofontm
@Bellerofontm 2 жыл бұрын
Отсутствует кульминация?)) Ну здрасьте приехали Иван. А финальный момент, когда Хаку в образе дракона прилетает к Дзенибе, они летят обратно и в этот момент Тихиро вспоминает, что именно Хаку спас её в детстве от смерти в реке, а она в свою очередь спасла его, пожертвовав самое дорогое, что у неё есть - дар речного Бога для спасения своих родителей - круг замкнулся и чары на Хаку развеялись, он вернул свою память и перестал быть драконом, колдунья Юбаба потеряла над ним свою власть. Сила любви, проявленная здесь в форме дружбы, сотворила чудо счастливой концовки)) Если это не кульминация, тогда не знаю что для вас кульминация.
@DombrowskiKillTheDog
@DombrowskiKillTheDog 2 жыл бұрын
Я наконец-то понял про резинку в волосах. Это точно как в фильме "Кошмар на улице вязов", где героиня "достает" сначала шляпу фреди крюгера, потом еще и перчатку с лезвиями. Смысл лишь в том, чтобы намекнуть или напомнить зрителям и героям, что это был не просто сон собаки, а действительно что-то произошло, что герои были в неком сказочном мире(wonderland) и вернулись оттуда. То есть резинка - это доказательство, что это был не сон, что все было по-настоящему. Еще в фильмах ужасов есть такой пугающий прием, когда герой просыпается, и с ним происходит опять какая-то жуткая хрень, и он опять просыпается второй раз. И оказалось, что это все еще был сон.
@user-qu3cj5xu9r
@user-qu3cj5xu9r 4 жыл бұрын
Ждал этот мульт.
@user-ut4ir7oz2r
@user-ut4ir7oz2r 4 жыл бұрын
Повязка - оберег сыграла свою роль! Она помогла, когда девочка угадывала родителей в свиньях (разгадала подвох, что среди них нет родителей).
@britva00
@britva00 4 жыл бұрын
Уважаемый Иван сделайте пожалуйста режиссерский разбор, пускай и платный, фильма "Охотник на оленей" Майкла Чимино. Спасибо!
@istoriaonlain
@istoriaonlain 4 жыл бұрын
Вы сегодня как пятёрочник выглядите перед фотографированием, даже причесались :)
@user-su8ev4cm8h
@user-su8ev4cm8h 4 жыл бұрын
так и разбор образцовый, даже придраться не к чему. Давно таких не было. Иван, каким мы его полюбили.
@user-cq3en1yw2u
@user-cq3en1yw2u 4 жыл бұрын
Было бы здорово посмотреть в вашем исполнении разбор Тетради Смерти
@minorlogic
@minorlogic 3 жыл бұрын
Для адекватного разбора, необходимо знать дополнительные материалы раскрывающие мир мульфильма. Кто такой Камази , что за печать и договор между Юбабой и Дзенибой . Почему Юбаба не могла отказать принять на работу. Какие духи и почему работали в бане. Почему и как Юбаба использовала Хаку. Кто такой безликий. и т.д. Все эти материалы доступны к изучению.
@user-zb1lb3lq3e
@user-zb1lb3lq3e 4 жыл бұрын
Было бы интересно посмотреть ваш разбор на культовые комиксы.
@Iskhak.
@Iskhak. 4 жыл бұрын
Не думала что сей признанный шедевр подлежит чьему-то разбору. Это как то не серъезно. Видимо весь отечественный труд уже разобран и остался Миядзаки.
@ralpharn
@ralpharn 4 жыл бұрын
Тут Иван, Вам нужно знать, что замок Хаула основан на европейской книге, поэтому Ваши рассуждения правильны, как режисёра европейской школы. Но у Японцев несколько иная "палитра", они любят намёки, и нежные мазки. Вам показалось что нет любви в конце? а она есть, и тут как раз съиграет то что это действо происходит в Бане (да, да, с намёком на публичный дом!) так Миядзаки показал вам Зарождение настоящих незапачканных чувств, бутон того нежного цветка, который еще не расцвёл, но им уже вполне можно любоваться. История в мультике не совсем окончена, это правда, но нужно ли еще чего дополнять? Любовь зародилась, Хаку получил своё имя назад, а это означает, что Юбаба потеряла над ним власть. А для него это великий дар. Безликий получил дом, где с ним справятся = упокоился. Так что в финале есть великолепное ощущение начала хорошего, дует "Ветер перемен". Малыш стал самостоятельным, и это здорово. Резинка для волос ей помогла, просто тем, что она была. Да именно так, ей сказали- "ты всё и так можешь, поэтому могущественная ведьма подарит тебе просто резиночку, что-бы волосы в глазки не лезли". Еще для понимания мультика нужно видеть, что ведьмы ведут жесткую войну по феодальным правилам. Где враг уважаем. Так что Юбабу поставили на место... вобщем тут полно смыслов. И последнее, сечас не вспомню как они называются, но Вам надо знать, что в Японии есть жанр Представлений- картинок. Т.е. актеры выступают, но это скорее какой-то 4д Рисунок. Этакая объёмная картинка БЕЗ Действия.
@zubareus
@zubareus 4 жыл бұрын
Кстати как на счёт перемонтажа концовки Логана? Помню в разборе с Пучковым вы озвучивали эту идею.
@user-do9nb3kj5l
@user-do9nb3kj5l 4 жыл бұрын
Здесь много что уже написано, из того, что хотелось написать самому, так что ограничусь только тем, что слава богам, что Миядзаки и близко не подходил к включению тех событий, что предлагаются в видео. Настолько банальные идеи превратили бы прекрасное произведение в очередной сборник клише! Упомянуть как возможные варианты все возможные штампы, кроме, пожалуй, спасительны для всего мира и избранной.
@natalitokareva7834
@natalitokareva7834 4 жыл бұрын
Мультик не смотрела и наверное никогда не посмотрю, но Ваш разбор почему то посмотрела до конца
@user-wp9kk1de8b
@user-wp9kk1de8b 4 жыл бұрын
Мой любимый мульт
@user-dn8hw6ic5y
@user-dn8hw6ic5y 3 ай бұрын
Резиночка сверкнула в конце,когда Техиро хоткла оглянуться-Хаку сказал не оборачиввться
@alekseybelov8229
@alekseybelov8229 4 жыл бұрын
Понимаю, что цикл закончился, но, пожалуйста, обратите внимание на мультик "По ту сторону изгороди" ("Over the garden wall").
@YuryTimofeyev
@YuryTimofeyev 4 жыл бұрын
Отлично! Всегда ставлю заранее лайк, потому что наперед знаю - будет интересно. Всегда что-то находите.
@PliseckiyFilms
@PliseckiyFilms 4 жыл бұрын
Здравствуйте, Иван! Хороший блок выходит по мультфильмам! Хотел вам сказать про сериал из мультфильмов на тему фантастики, там каждая серия - отдельная история. Называется сериал - Любовь, смерть и роботы. Каждая серия по 10-15 минут. Возможно, вам пригодится для разборов и будет интересна такая тематика. Но это короткометражки))
@user-vz5vh5ue2j
@user-vz5vh5ue2j 3 жыл бұрын
Какая любовь))) Хаку олицетворение мужества и сильного духа Тихиро! Безликий это олицетворения групповой (социальной) идентичности индивида! Тихиро маленькая девочка она проходит взросление, инициацию и посвящение во взрослый мир.
@user-mp7yz7vf5i
@user-mp7yz7vf5i 4 жыл бұрын
Иван, всё проще)))) Миядзаки делал мультфильм по мотивам книги Сатико Касиваба, "Таинственный город за туманами". Можно проверить Ваши догадки и выводы)))
@pablopicasso8926
@pablopicasso8926 2 жыл бұрын
21:00 мен ты тут не понял, а надумал лишнего. Дело там в том, что все кто работали у колдуньи получали новые имена, а она забирала из старые, как сделала с девочкой тоже, она стала Сэм. Так было и с драконом, он не мог уйти, без своего имени, а так как Тихиро его вспомнила, тот она назвала ему его имя и освободила его от колдуньи.
@jenny_beltsova
@jenny_beltsova 4 жыл бұрын
Про резинку не согласна. После какого-то очередного просмотра стало очевидно, что именно благодаря резинке Тихиро узнала своих родителей. Резинку плели те, кому она помогла, они помогли ей. Классика русских (видимо, и японских тоже) сказок. Герой по пути помогал всем, к концу остался без своих спасительных средств, но к нему пришли все, кого он выручил, помогли, и поэтому всё закончилось хорошо.
@user-vm8jx3no4m
@user-vm8jx3no4m 4 жыл бұрын
Изменился сын Юбабы)
@asdsaasdsadas3178
@asdsaasdsadas3178 4 жыл бұрын
Очень хочется увидеть разбор Карлсона
@user-su8ev4cm8h
@user-su8ev4cm8h 4 жыл бұрын
а не страшно? каких там срытых смыслов накопает наш тонко организованный гуру?
@user-nm9oq8fp3c
@user-nm9oq8fp3c 4 жыл бұрын
@@user-su8ev4cm8h Боюсь ему снова не хватит кульминации и любви)
@evgeniyaandersson2959
@evgeniyaandersson2959 3 жыл бұрын
@@user-su8ev4cm8h это точно )))
"Мой сосед Тоторо" 1988 год. Режиссерский разбор.
32:47
Black Magic 🪄 by Petkit Pura Max #cat #cats
00:38
Sonyakisa8 TT
Рет қаралды 36 МЛН
ELE QUEBROU A TAÇA DE FUTEBOL
00:45
Matheus Kriwat
Рет қаралды 29 МЛН
Главная подсказка Шекспира в Гамлете!
19:46
Иван Диденко
Рет қаралды 43 М.
Как разбирать фильмы самостоятельно?
29:23
Иван Диденко
Рет қаралды 15 М.
#чайбудешь
0:14
ЧУМАЧЕЧИЕ ПАРОДИИ
Рет қаралды 2,9 МЛН
ХОРОШО ЧТО ПЕРЕПРОВЕРИЛ😂😂😂 #юмор #пранк
0:44
СЕМЬЯ СТАРОВОЙТОВЫХ 💖 Starovoitov.family
Рет қаралды 3,1 МЛН
ДЖОХАН 2 | толық фильм
1:25:26
Жахан Утаргалиев
Рет қаралды 828 М.
Зоопарк без зверей #фильмы #сериалы
0:44
ВКРАТЦЕ
Рет қаралды 4 МЛН
When the floor is ACTUALLY lava 😱🔥 @BrandonA7
0:26
Nick Pro
Рет қаралды 36 МЛН