*müssen

Ach alles Schnee von gestern. Man kann eine Regierung doch nicht für Dinge verantwortlich machen die weiter als 4 Jahr in der Zukunft liegen.. Und im Zweifelsfall ist das sowieso ein Problem welches auf Bundesebene durch den Bundeshaushalt finanziert werden muss. Berlin hätte ja auch unterirdische Leitungen fürs schöne Bayern finanzieren können, aber da oben hat man ja keine Ahnung wie sehr man dem schönen Bayern im Vergleich zu anderen Bundesländern schaden würde.. Diese ganze Bullshit schreibt sich wirklich von allein..

Auf jeden Fall

Such das ist nicht gewollt, wer heute über die Energiefragen jammert sollte sich zuerst einmal fragen was er die letzten 20Jahre getan hat um diese zu ändern.

Die Aussage von dem guten Herrn hat auch mich kalt erwischt :D

@@FranzJStrauss nun da habe ich wirklich keinen Überblick über die internen Strukturen der CSU.. aber sicher ist wohl, dass es kein neues Problem ist. Der Partei fehlt einfach jede Form von Weitblick

@@danielt2482 Weitblick, du sagst es. Den wollen sie sich nicht verbauen lassen. Das sollen schön die anderen machen. Wenn einem der freie Blick über die Felder und Hügel wichtiger ist als das Wohlergehen der Nachkommen...

@@simsalabim2101 Naja.. wenn man dann wenigstens das Endlager ins Alpenvorland bauen würde und die Kosten für den Atomstrom zahlen würde...

@@danielt2482 Partei von ü60 Jährige und deren Wähler sind auch in den alter, die brauchen kein Weitblick sind eh in 20 Jahren tot

Die Grünen/SPD haben doch genauso kein Plan von der Umsetzung der Pläne zu einem Deutschland das aus erneuerbaren Energien versorgt wird. Da heißt es immer nur mehr Solar, Windkraftanlagen... das drum herum wird von denen auch vernachlässigt. Die sind doch jetzt an der Macht. Auch bei den Medien hieß es ständig NUR der Ausbau von Erneuerbaren muss vorangetrieben werden. Dabei ist es schon seit Jahren bekannt das ohne Speichertechnologie das nix wird und dieser Gedanken wurde erst von der AfD in den politischen Diskurs eingebracht. Was für eine Ironie.

Und noch etwas: Es sollte wirklich Mal jemand die Korrelation zwischen häuslichen PV-Kleinspeichern und großen netzdienlichen Speichern untersuchen. Die Kleinspeicher Speichern nämlich den Pv-strom des Tages für die Nacht, wärend am Spotmarkt die Preise im Schnitt aufgrund der höheren Nachfrage tagsüber deutlich teurer sind als Nachts. Ich vermute hier deshalb eine sehr geringe oder gar negative Korrelationen. Das würde bedeuten daß die häuslichen PV-Kleinspeicher ganzheitlich betrachtet gegen das Netz arbeiten. Auch hier nur gesteuert über den falschen wirtschaftlichen Anreiz (Differenz zwischen Einspeisevergütung und Bezugspreis).

So könnten Kreise mit günstigem Strom auch Gewerke und Industrie anlocken.

​@@jankemper2976 Zumindest die BNA sieht das so, in deren Augen sind wir Parasiten. Deshalb hat sie ja auch durchgesetzt, dass das Speichern von Strom abgerechnet wird wie das Verbrauchen. Ohne Geaschäftsmodell werden in Deutschland keine Speicher mehr gebaut. Von über 30 geplanten Speicherbecken wurde kein Einziges realisiert. Und natürlich werden die Netze erst mal ausgebaut werden, bevor die Kosten dann später auf immer weniger kWh umgelegt werden. Es würde schon helfen, wenn wir mal die Trafos mit Zählern ausrüsten würden, in den Smart Metern für jeden Haushalt sehe ich aktuell keinen Vorteil, die kosten nur.

Die Maßeinheit wurde doch in MW angegeben. Das mit dem toast ist ein Beispiel. Ich glaube du hast da was falsch verstanden.

@@eckiecki9705 Mit Mega Watt können nur die meisten nicht viel anfangen. Da ist ein Vergleich schon sinnvoll.

@@eckiecki9705 Ist aber dennoch doof, wenn man solch eine Angabe macht. 10 MW als Angabe hilft mir aber persönlich auch recht wenig. Hier hätte man sagen können, das x Haushalte für y Tage/Stunden mit Strom versorgt werden können. Das wäre m. M. n. am sinnvollsten und auch verständlichsten :)

Ich würde dieses Einheitensystem ja „Internationales Galileo-System“ nennen, schließlich hat die Sendung Galileo es quasi eingeführt. Und tatsächlich wird das mittlerweile auch schon außerhalb Deutschlands verwendet 😅

Bundesliga Einheiten mit Fußballfeld und Currywurst Bude (Currywurst mit Toast)

2? Es benötigt flexible Preise für alle die Überschussstom nutzen wollen. Und flexible Preise für alle die bei zu wenig Strom liefern wollen. Quasi per Versteigerung jeweils. Wer bei Überschuss mehr bietet der bekommt den Zuschlag. Selbst bei negativem Gebot. Wer bei zu wenig Strom am wenigsten fordert der bekommt den Zuschlag. So etwas kann natürlich beliebig weit herunter gebrochen werden. Ein Wohngebiet in dem gerade viel PV ist und das Trafohäuschen kann den gar nicht richtig weiterleiten? Dann wird der Flex-Strom in diesem Gebiet zu den Zeitpunkt sehr günstig. Selbes Wohngebiet aber alle lassen die Wärmepumpe voll laufen und laden ihr BEV und... Flex-Strom wird teuer. Aber einige haben Akkus oder heizen mit Brennstoffzellen oder sonstigen Blockheizkraftwerk und die bekommen einen hohen Preis.

Würde man das machen würde an den Rändern dieser Tarifzonen jeden Tag massive Umschaltungen passieren (da sich der Preis ändert). Wirkliche Lösung wäre ein Stromfrequenzpreis mit fließenden Preisen je nach wirklicher aktueller Belastung.

Nur weil es wenig Sinn macht Windräder im Süden aufzustellen, weil es kein Meer gibt muss man den Süden doch nicht bestrafen. Im Süden gibt es dafür viel mehr PV Anlagen. Das Problem ist, das die erneuerbaren generell nicht funktionieren, weil es 6 Wochen im Jahr Dunkelflaute gibt. (wir haben sie gerade Kohl und Gas decken gerade 70-80% der täglichen Energieerzeugung)

@@hotbadboy1988äh doch und das sage ich als Bayer….. über Windkraft brauchen wir im Süden nicht streiten, denn sie lohnen sich, wie bereits gebaute zeigen! Und wir haben immer schön die trassen verhindert! Genug Gründe für mindestens 2 Zonen mit unterschiedlichen Preisen

@@rubster8190 Ich stelle nicht die Preiszonen in Frage, sondern die Umsetzung der Energiewende. Zum Beispiel gestern haben Kohle, Gas, Atom 85% der benötigten Energie gedeckt. Und das wird den ganzen Dezember, Januar und Februar so sein. PV und Wind spielen eine kleine Rolle während des Winters und besonders in der Dunkelflaute. Die Schweiz hat 8800 MW Speicherkapazität und das reicht um die Schweiz 3 Wochen autark zu versorgen, Deutschland hat 40 MW, das reicht für 3 Stunden. Jetzt die 2 Billionen € teure Energiewende mit einem 3 Billionen € teuren Speicherprojekt zu ergänzen macht es für uns alle unbezahlbar und zum Ruin jeder wirtschaftlichen Aktivität. Strom wird bald schon 4-6x so teuer, wenn wir weiter unsere Politiker machen lassen. Ich baue jetzt eine PV Anlage mit Speicher um mich aus diesem System der Preistreiberei zu verabschieden. Klingt sehr entgegen meiner eigenen Argumentation, aber es ist sonst schon nicht mehr bezahlbar und es wird noch viel schlimmer demnächst.

Altmeier hatte das so gezimmert, dass Speicher "Endverbraucher" sind - müssen also sowohl beim Laden aus auch einspeisen Netzentgelte zahlen. Damit war quasi grundsätzliche jeder Speicher unwirtschaftlich.

bevor du meckerst informiere dich bitte. Solche Tarife gibt es schon lange in diversen Formen. Außerdem braucht man dazu zwingend intelligente Messsysteme, deren Rollout jahrelang durch ein Kräftemessen von BSI, BMWK, BDEW und anderen hinsichtlich Richtlinien, die die Hersteller mit ihrem Status Quo schon während des Kräftemessens allesamt überholt haben, ausgebremst. Der MARKT ist nicht das Problem...

@@sinasinister6322 Die dynamischen Tarife gibt es natürlich schon länger in der Industrie. Aber bei kleinen Unternehmen und bei Privatkunden war es lange schwierig sowas zu bekommen. Dort war der "Wärmepumpentarief" dann schon das höchste der Gefühle. Soweit ich das verstehe, berücksichtigen auch derzeitige dynamische Tariefe nur die Stromproduktion im gesamten an der Strombörse und nicht die lokale Situation in meinem Verteilnetz oder?

@@langohr9613ify das hat aber etwas mit der Dynamik der Börsenpreisermittlung zu tun, denn die ist nicht regional. Hier werden nur die Energiemengen aus den Summenbilanzkreisen gehandelt und die werden zwar pro Verteilnetz ermittelt, jedoch sind die (weitestgehend) einheitlich verpreist. Der an der Börse gehandelte Solar- und Windstrom für München kostet pro kWh an der Börse genauso viel wie in Hamburg. Die Unterschiede kommen dann durch Margen, Netzentgelte etc. Trotzdem gibt es solche Tarife inzwischen auch für Privatkunden. Die Frage ist nur ob die Anbieter dieser Tarife auch in alle Netze liefern...

@@sinasinister6322 Das stimmt. Aber da die kleinteiligen Netz-Flaschenhälse in dieser Bepreisung nicht ausreichend berücksichtigt werden, ergibt sich eben kein Anreitz Speicher oder Erzeugungsanlagen so zu bauen, dass der Netzausbau verhindert wird. Wenn ich pro Energiemenge überall den gleichen Preis bekomme, dann stelle ich mein Windrad natürlich dorthin, wo am meinsten Wind weht und das bauen besonders günstig ist. Wenn dass dann in Norddeutschland steht und im Süden der Strom gebraucht wird, dann ist der Netzausbau nicht mein Problem. Sinnvoll wären damit regional unterschiedliche Strompreise. Beispielsweise müsste der Strom in Norden günstiger sein als im Süden.

Genau, und alle 5 Jahre werden diese ausgetauscht und es entsteht Sondermüll, ach wie Nachhaltig wir doch wieder sind:)

Zum Beispiel ein Heizschwert für die Warmwasserbereitung. Technisch kein Problem aber nicht gewollt. Die Leute wollen mehr Netzentgeld bezahlen und damit die Welt retten.

@@jonianderson8692 Das Handy und Notebook hält auch nicht länger...

@@jonianderson8692 Warum sollte man die alle 5 Jahre austauschen?

@@scantrain5007 Kommt drauf an was man kauft. Mein Laptop ist jetzt 11 Jahre alt. Die Akkukapazität beträgt noch fast 80%, obwohl der Laptop in den ersten 6 Jahren intensiv genutzt wurde. Es sind diese blöden flachen Akkus, die ständig kaputt gehen, aber wenn man ein altes Business-Notebook hat bei dem Rundzellen verwendet werden, dann hält der Akku quasi ewig.

Haben die überhaupt einen Stromanschluss?

Ja, für Windkraft und PV ohne Speicher machen Mindestpreise für zumindest einige Zeit Sinn.

Nein, denn das führt zu Marktverzerrungen und falschen Anreizen. Was nützt es, wenn wir unsere Kapazitäten in Zukunft verfünffachen, aber gleichzeitig nicht mehr davon nutzen können? Dann steigen die Preise weiterhin, es entstehen keine Speicher, das Netz wird weniger ausgebaut, es gibt keinen Bedarf für intelligente Netze. Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten: Entweder wir konstruieren einen sinnvollen Markt für erneuerbare Energien oder wir müssen alles voller Atomkraftwerke bauen.

@@tiefensucht Dennoch wurde die gebaute Kapazität für eine bestimmte Nutzungsdauer mit garantierten Preisen erstellt. Das muss der Staat auch einhalten. Spricht auch nichts dagegen. Was aber unbedingt gemacht werden muss ist die Überschüsse effektiv zu nutzen. Energie ist wertvoll und darf nicht abgeregelt werden. Es muss ein Marktplatz geschaffen werden auf dem dieser Strom gehandelt wird. Zum Laden von Akkus, zum erzeugen von H2 und Methan, um per Wärmepumpe Wärmespeicher zu laden. Zum.... Es gibt vieles was man mit dem Strom machen kann.

@@alexanderweigand6758 Das kann aber nur der Markt regeln. Ohne Anreize baut niemand Speicher und einen Strommarkt an dem jeder partizipieren kann, gibt es ja bereits. Das Zusammenbrechen unserer Solarinddustrie hat doch sehr gut gezeigt, was passiert, wenn man kein nachhaltiges Konzept hat. Es werden ja Anlagen gebaut, die wirtschaftlich unsinnig sind, aber sich dank Subventionen trotzdem rechnen. Heißt natürlich auch, dass diese Anlagen dann ziemlich schnell wieder verschwinden.

@@tiefensucht Der nicht funktionierende Netzausbau ist in manchen Regionen ein Problem. Dafür sollten aber nicht die Energieerzeuger bestraft werden.

Und was passiert mit der erzeugten Wärme im Sommer, wenn aus kaum Abnehmer gibt?

Ich kann deine Antwort leider nicht komplett lesen aber Wärmespeicher, die die Energie so lange halten müssen, sind aufgrund der Verlustwärme ziemlich ineffizient.

@@Tri-Technology ...und deshalb baut Vattenfall gerade den größten Wärmespeicher Europas?? Zur Zeit werden bei Überkapazitäten Wind- und Solarkraftwerke abgeschaltet. Diese in Wärmespeicher zu leiten ist sicher effizienter als sie abzuschalten. (Siehe oben)

@@CARambolagen Der Speicher wird gebaut, da es eine sehr günstiger Speicher ist. Die Umwandlung lohnt sich aber nur in dichtbesiedelten Gebieten zur kalten Jahreszeit oder ganzjährig bei Industrieanlagen, die Wärme benötigen. Ein Batteriespeicher hingegen kann vielseitiger eingesetzt werden, ist aber natürlich auch deutlich komplexer und teurer. Power-to-Heat ist nicht die Lösung für alles und oft auch ziemliches Greenwashing.

@@Tri-Technology ja das stimmt. Aber es kommt immer auf den Zweck drauf an. Wenn du gratis Strom hast, dann kannst du den auch ineffizient speichern. Bevor der Strom verpufft, kann man den Zwischenspeichern. Auch sehr ineffizient. Besonders wenn die Errichtung einfach und günstig ist.

Doch, der Strompreis und die vom Verbraucher zu zahlenden Kosten für den Netzumbau. Da kann man sich drauf verlassen.

spd schon durchaus auch

Und trotzdem werden die in Bayern weiter gewählt so dumm

Die Gewinne hat sich der Staat schon geschnappt keine Sorge 😉

Die gesamte wichtige Infrastruktur gehört normalerweise in Staatshand.

Strombetreiber? Ist damit jetzt der Netzbetreiber oder die Stromanbieter gemeint?

Die machen doch aktuell nur 3 bis 4 fache Gewinne. 😂😂😂😂

Noch schöner wäre es, wenn alles was jeder Mensch braucht, also: Energie, Telekommunikation, Gesundheitswesen, Rettungsdienst in staatlicher Hand wäre.

Dann bitte auch ganz mit der Solidarität aufhören. Alle die Arbeiten genießen Leistungen aus der Gemeinschaft und der Rest darf weder Straßen noch subventionierten öV nutzen geschweige denn Geld vom Staat bekommen … niemand kann etwas dafür wo er wohnt, bzw soll dort wohnen wo er möchte zu gleichen Konditionen was Grundleistungen angeht. Ja ich würde auch davon profitieren aber käme nie auf die Idee das zu fordern.

Ach, da ist dann plötzlich "Solidarität" angesagt? Wo ist denn sonst so die Solidarität der Bayern? Atommüllendlager? Stromtrassen? Fracking? In Bayern alles kategorisch ausgeschlossen, aufgrund der Solidarität... jaja. Und jetzt schiss haben vor Blackout und Kostenexplosion.

der atomstrom ist nicht teuer die energiewende hat den strom verteuert.... und im übrigen zahlt bayern für diese dummheiten drauf

@@armin3057 Atomstrom nicht teurer? Ohne diese diverse Subventionen wäre der teurer als Gas. Alleine für Rückbau und Endlagerung wird mehr bezahlt werden müssen, als jetzt für die Energiewende.

schön wenn Leute keine Ahnung haben :) Dein "billiger" Windstrom ist nur billig weil er massiv staatlich gefördert wird und Entsorgungskosten nicht einkalkuliert sind. Windräder sind aufgrund der verbauten Materialien (hauptsächlich GFK) extrem schwierig zu entsorgen. Außerdem wirst du dann bitte auch an den Kosten beteiligt, die dadurch entstehen, dass wir viel zu viel Windkraft haben und dadurch massiv Strom ins Ausland exportieren, wofür wir z. B. den Polen auch noch Geld bezahlen damit die unseren Strom in ihr Netz aufnehmen. Weiterhin wünsche ich dir viel Spaß bei einer Flaute entweder im Dunkeln zu sitzen oder die extrem teure Ausgleichsenergie zu bezahlen, die aus dem Ausland importiert werden muss wenn wir nicht genug produzieren und selbst kaum grundlastfähige Erzeuger haben. Und 3 Mal darfst du raten aus welcher Quelle diese Ausgleichsenergie kommt... Richtig, Atom und Kohle - darauf setzen vor Allem die Polen. Wohnst du näher an Frankreich wird es nur Atomstrom sein. Alternativ kannst du natürlich auch selbst massiv investieren und dir Speicher anschaffen mit denen du deine Versorgung dann zu 100% selbst abdeckst... Auch wenn das jetzt alles Extremwertbetrachtungen waren ist doch glaube ich zu erkennen, dass sich das Ganze so leicht nicht abkoppeln lässt. Klar, in unserem Netz muss einiges passieren aber einfach zu sagen "machen wir Zonen draus" löst das Problem nicht ansatzweise...

Wie viel Speicher brauchen wir denn? Hat das jemand berechnet?

Das lässt sich nicht so genau sagen, aber das würde sich stetig anpassen durch die Preise. Und sobald sich etwas lohnt wird es auch gebaut. Aber als Richtwert könnte man wie beim Haus auch die 1:1:1 Regel anwenden 5000kw Verbrauch : 5kw peak pv Leistung : 5kwh Speicher

@@georgrotzer6845 den Tagesverbrauch Deutschlands könnte man in ca. 50 Mio E-Auto Akkus speichern

@@betterlifeacademy1744 wie sieht das in der Praxis aus? Stehen da jeden Tag 50 Millionen Autos rum die nicht gefahren werden weil die als Speicher dienen? Wie groß ist die Umweltverschmutzung für die Herstellung der Batterien?

Es ist aktuell doch noch immer so, dass man auf den eingespeicherten Strom alle Steuern und Umlagen zahlt? So wird es nie möglich sein Speicher als Netzdienstleistung wirtschaftlich zu betreiben.

aber wo würden wir denn da hinkommen, wenn die Unfehlbaren der CSU kritisiert werden würden

Batteriespeicher sind aktuell nicht bezahlbar, wenn dann lohnen sich in den Größen, PowerToGas Anlagen. Aktuell kann man pro Wh LiFePo4 Speicher mit ca. 1€ rechnen, dazu kommt die begrenzte Lebenszeit.

Ab nächstes Jahr gibt Salz Akkus in großserie. Das wäre ne super Technik für den stationären Einsatz. Die akkus brauchen nichts seltenes und somit teures.

@@EinTerraner Bei Anlagen dieser Größenordnung kommst du definitiv weiter unter diesen Preis. Den Maßstab kann man vielleicht für Hausspeicher ansetzen. Aber wie ich schon geschrieben habe, es nützen keine Diskussionen mehr welche Speicherart die günstigste ist, es muss etwas passieren. Und ja, andere Technologien zur Speicherung wird es in Zukunft geben, doch Batteriespeicher sind auch durch die E Mobilität erprobt und verfügbar. Ich stelle mir in jeder Gemeinde einen modularen Containerbau, angeschlossen ans Stromnetz, vor. Wenn nötig auch in Zukunft erweiterbar.

Es müssen keine Batteriespeicher sein. Man kann auch H2 oder Methan erzeugen. Das muss auch nicht unbedingt zurück zum Strom. Kann aber auch. Strom kann man aber auch aus alten Frittenfett oder.... erzeugen. Zum Beispiel wenn es zu wenig Strom gibt um die Wärmepumpe zu betreiben. Dann heizt man per Blockheizkraftwerk ob jetzt Brennstoffzellenabwärne oder Dieselgenerator mit Frittenfett. Und der Strom ist der Abfall den man verkaufen kann. Zum Flex-Strom-Preis. Möglichst teuer. Und wenn der Flex-Strom-Preis wegen zu viel Strom niedrig ist heizt man per Wärmepumpe. Wenn es echt kalt ist evtl. auch mit beidem. Hingegen im Sommer bei viel PV und viel Umgebungswärme kann man Wärme und/oder Stromspeicher füllen.

​@@GatthiasMuther Ich meine ja nur. Lithium wächst nicht auf Bäumen. Passieren muss aber etwas und zwar schnell.

Ja, es gibt viele Lösungen aber wer setzt es um? Wer investiert das Geld da rein? ...

@@theminer2086 niemand. Dabei ist es auf lange Sicht die beste und für den Verbraucher günstigste Lösung. Da muss wohl wer die Stromproduktion als auch die Netze der Gemeinverwaltung überführen…

Das Problem ist aber, dass genau zur selben Zeit wo in Brandenburg und Niedersachsen die Windräder abgeregelt werden in Bayern teuer die Gaskraftwerke anlaufen um den dortigen Peakstrom zu produzieren der schlicht nicht durch die Leitungen passt aber dort gebraucht wird. Das ist zweimal ein dickes plus auf den Strompreis - und eben leider nicht nur in Bayern sondern in ganz Deutschland - streng genommen subventioniert der Norddeutsche die teure Gasabhängigkeit der Bayern.

Danke Sebastian! Vielleicht kommen ja noch paar mehr zur Vernunft und wir können uns exorbitante Netzkosten ersparen.

Ja doch, weil der Prozentsatz immer weiter steigen wird. Mit immer mehr Wind und Solar wird man immer mehr Spitzen haben, die abgeregelt werden müssen. Auf der anderen Seite entstehen immer größere Lücken, die zu Stromausfall führen. Ohne riesige Speicher die Tage bis Monate überbrücken können, geht es nicht.

sobald bei Abschaltung kein Geld mehr reinkommt (obwohl produziert werden könnte) lohnt sich das Windrad nicht mehr und wird gar nicht erst gebaut.

Das Problem bei so niedrigen Windkraftanlagen in Gebieten mit viel Bebauung ist, dass die Windgeschwindigkeiten sehr gering sind und dadurch wenig Energie erzeugt wird

@@Sebastian-py2hl das stimmt wohl. Eher was fürs land.

da finde ich die Lösung von Picea interessanter. Überschussigen Solar Strom den ganz Jahr lang in Wasserstoff Flaschen zu speichern um die "armen Sonnen-Monate" zu überbrücken und eine Autarkie von 100% zu erreichen. Kosten Haufen Geld aber das kriegt man in Massenproduktion bestimmt billiger hin plus Förderung.

@@tedmosbi5306 ich habe da mal was von 140k € gehört was so eine Picea Anlage kostet und dann "nur" 1,5 kw Brennstoffzellenleistung + 20KW/h Batterie für kurzzeitausgleich. Meines Erachtens ein guter Anfang aber Ausbaufähig

@@Tarlich Man kann sein Geld auch einfacher verbrennen. Gehe bitte etwas sorgsamer mit den Maßeinheiten um, das ist ja grauslich.🙄

Wasw ist denn Meer Reflektion??

@@schreibhecht Ist eine potentielle Lösung für den Klimawandel die mit Spiegeln funktioniert. Habe 3 Playlisten zu dem Thema auf meinem Profil.

um dann 1/4 in wasserstoff umzusetzen? das ist garantiert nicht effizient

@@joshydillens148 findest es effizienter einfach die bremse anzuziehen und das windrad zur Verzierung in der gegend stehen zu lassen?

@@mjk9833 Wenn es sich wirtschaftlich rechnen würde, meinst Du nicht, dass es dann schon längst gemacht würde?

@@joshydillens148 genau das ist der punkt. Es geht halt doch nur ums Geld und nicht um die Umwelt. Aber dann kann man es auch gleich sagen und nicht immer so auf unweltretter machen…

@@mjk9833 Es muss sich halt rechnen damit es global nachgemacht wird und dann dem Klima wirklich was bringt. Leider wird es Staatsdirigistisch nicht funtionieren. Meiner Meinung nach ist Wind/Solarkraft nicht der richtige Weg um global das Klimaproblem zu lösen

Haben Sie das berechnet? Stellen wir dann Elektroautos vor unsere Fabriken um zu produzieren?

@@georgrotzer6845 Nein, wir brauchen einen Speicher von 1,5twh, 15.000.000 E-Autos mit durchschnittlich 45kwh bieten 675.000.000kwh.

Elektroautos sind nicht anderes als mobile, nicht ans Netz gebundene Batteriespeicher. Das heißt erst mal dass dadurch dass diese eben nicht immer an der Ladestation hängen auch keinen verlässlichen Speicher für das Netz darstellen. Zudem ist die rückspeisung aus E-Autos bisher nichts anderes als ein Gedankenspiel derer die offensichtlich keine Ahnung von Technik haben. Technisch umgesetzt wurde das bei noch keinem E-Auto außer vielleicht in Versuchen im Rahmen von Studien. Wenn man das nutzen wollte müsste es auch erstmal eine entsprechende Anzahl an E-Autos und lokal ausgebaute Netze geben, die lokalen Netze sind um im überregionalen Netz auszuhelfen und entsprechend einzuspeisen garnicht ausgelegt. Da würde es dann ziemlich schnell überall zu Lastabschaltungen kommen. Es ist ja oft noch nichtmal möglich mehrere Schnelladestationen in einer Straße mit verschiedenen potentiellen Interessenten zu Installieren weil das Netz das nicht aushalten würde, wie sollte dann sowas gehen?

@@theminer2086 Die Lösungen liegen auf dem Tisch, es ist möglich und es ist auch klar, dass wir dafür etwas tun müssen. Intelligente Lasten Verteilung nennt man das und Ausbau der 3,6kw Lader und der 11kw Lader, vergiss auch nicht, dass die Häuser sich (außer im Winter) zum Großteil selbst versorgen mit PV auf dem Dach und einem Speicher im Keller, dann werden die Netze für Elektroautos frei. Ich würde empfehlen bei Robin TV mal reinzuschauen, der hat vor ein paar Wochen ein Video über ein Steuergerät gemacht, was den Verbrauch im Haus so verteilt, dass die Netze nicht zusammenbrechen. Eine Firma hat vor kurzem auch ein Bordstein Lader vorgestellt, klar da sind viele Fragen noch offen, aber das wäre ein absoluter Durchbruch. Es gibt für all deine Probleme Lösungen und die kommen schneller als du denkst.

@@jonsboy8970 klar ist das alles möglich aber dann braucht eben jedes Haus auch erstmal PV und Speicher... Spätestens wenn man nicht mehr sein eigenes Einfamilienhaus hat ist sowas auch nicht mehr so einfach umsetzbar selbst wenn man wollte, hätte ich ein eigenes Haus hätte ich auch schon ne PV Anlage inkl. Speicher. installiert, viel bleibt für die meisten eben von allem um das Thema der EEGs nur schöne Vorstellung und Theorie...

nicht ganz, es ist die Abnahmegarantie die Gas, Atom und Kohlekraftwerke haben, die dafür sorgt, das Erneuerbare abgeregelt werden, wenn diese Überschuss produzieren

Ja und wer erstattet dem Verbraucher die verschwendeten Ladezyklen? Soll der Batteriewechsel zukünftig so häufig kommen wie der Ölwechsel am Diesel? Bei derartigen ideen kann man nur den Kopf schütteln, wie leute auf sowas kommen.

​@UCBdOLQYVHPtOcl3q2th7fhA @Franz H Was haben jetzt ihre Rechten Buhmänner damit zu tun? Das schließt eine Sachliche Diskussion von vornherein aus.... Das Phenomen das ein Lithium Akku ab einger gewissen Anzahl Ladezyklen anfängt Kapazität zu verlieren sollte jedem Smartphone Besitzer bekannt sein. Nun macht es einen gigantischen unterschied ob ich mein Auto alle 2 Wochen Auflade bei 2x10km pro Tag, oder dieses 2-4x am Tag/Nacht zu 20% weil es 23,5 Stunden pro Tag an der Bidirektional Wallbox hängt. 20% Akku entsprechen je nach Fahrzeug 50-120Km passiver laufleistung. Der Ansatz gebrauche Akkus in Speicher zu verbauen halte ich da echt für sinvoller...

@@anxiousmerchant4129 Sie müssen es ja nicht machen, aber dass es mir verboten ist, da CCS nicht freigegeben wird für bidirektional und Speichernetzintegration nicht möglich ist, da Einspeisen aus Speicher nicht erlaubt, das ist ja mal wieder typisch Verbotsmentalität. Nissan hält dieses Ladeverhalten bei Chademanschlüssen für Garantie-unschädlich - siehe u.a. Beitrag von Björn Nyland vor ein paar Jahren aus Dänemark, wo eNV200 als Primärregelleistung verwendet werden. Mittlerweile haben wir LiFePo4 Akkus, die noch viel stabiler sind. Die aktuelle Situation ist die, dass BEVs rumstehen und auch dadurch schon degradieren - laut Batterieforschern genausoschnell, wie wenn man sie im mittleren Bereich maßvoll lädt - und gleichzeitig immer mehr abgeregelt wird. Was nützt ein Netzausbau, wenn überall zuviel EE Strom da ist - dann brauchen die am anderen Ende des Landes auch keinen Strom. Netzintegierte Speicher sind wichtig und würden u.a. auch den Netzausbaubedarf deutlich reduzieren. Projekte mit second life kränkeln daran, dass sie nicht genug Akkus kriegen, denn diese haben sich dank BMS als haltbarer erwiesen als initial gehofft.

@@anxiousmerchant4129 Sie können Ihren Kopf schütteln sooft Sie wollen, besondere Informationenn dazu brauche ich nicht. Sie können auch so oft Öl wechseln, wie Sie wollen: aber hören Sie doch schnell auf Diesel zu verstinken und mir auszureden, was ich mich meinem Akku nicht tun darf (Verbot von Netzeinspeisung) und machen Sie Vorschläge zur nachhaltigen Energiewirtschaft. Was für eine Verbotsmentalität bei Ihnen! Und von Akkus haben Sie auch keine Ahnung offensichtlich. Wie Günther Grass meinte: weniger Meinung, dafür mehr Bildung.

Deutschland: gesetztlich sollte geregelt werden. gesetztlich sollte geregelt werden . gesetztlich sollte geregelt werden gesetztlich sollte geregelt werden gesetztlich sollte geregelt werden gesetztlich sollte geregelt werden gesetztlich sollte geregelt werden gesetztlich sollte geregelt werden gesetztlich sollte geregelt werdengesetztlich sollte geregelt werdengesetztlich sollte geregelt werden

Wenn wir über ein Familienhäuser reden, die digitale oder smarte Stromzähler haben kann ich nur Tibber empfehlen. Die bieten den dynamischen Strompreis direkt von der Börse an. Außerdem haben die eine Smart Home Verbindung für Wärmepumpen, die genau so etwas macht. Sprich heizen, wenn der Strom gerade günstig ist. Gleich funktioniert auch beim eAuto laden, da die stündlichen Preise für den nächsten Tag ab Mittag feststehen.

@@magnetapfel Super und genau das brauchen wir als Standard für Alle! Dann hat das Netz schon mal eine ordentliche Entlastung dadurch ... hätte meine ich freilich. ;) Baue auch grad ein Haus so aus und muss mir dann auch so einen Anbieter suchen. Mit 2000l kann ich da einige Zeit überbrücken. :)

@@magnetapfel wie funktioniert das genau?: Der Smart Home pickt sich einfach die günstigsten Stunden am Tag heraus und beheizt zu diesen das Wasser für den Tag im Boiler?:)

Geht halt auch nur auf, wenn der Bitcoin Kurs stimmt. Krypto Mining hat seine eigenen probleme und da verstehe ich jeden Investor, wenn er dieses Risiko nicht tragen will.

Die hauen ihre Miner nur an wenn Überschuss vorhanden ist (also wenige Stunden pro Tag)? Kann ich mir irgendwie nicht richtig vorstellen

Und das ist gut.

Du sprichst von efuels und bezeichnest Batterien als ineffizient? Du hast dich aber schon mit der Technologie beschäftigt oder?

@@TecSanento Es ist effizienter das einmal umzuwandeln. als die Akkus wieder zu laden und dann wieder zu entladen etc. Der Akku hält das nicht ewig durch und dann hat man wieder Tonnenweise Elektroschrott der nach Afrika verschifft wird um dort ausgebrannt zu werden. Bei solchen Mengen bräuchte man auch riesige Akku Anlagen. E-Fuel kann ich viel einfacher lagern und habe eine viel höhere Energiedichte, brauche also viel weniger Platz.

@@baalnetbek1352 ja aber für die selbe energiespeichermenge in efuels brauchst du mehr als dreimal soviel erneuerbare Energien. Bei stationären Speichern kann man auch auf nicht Lithium Speicher zurückgreifen greifen, die sich nicht abnutzen (wie thermalw batterien) und es hilft auch enorm, wenn alle Speicher von Handys über hausspeicher und eautos sowie schmelzöfen immer dann eingeschaltet werden, wenn gerade Strom übrig bleibt

@@TecSanento Thermalbatterien sind für sowas überhaupt nicht gut geeignet. Die muss man zwischen auf zwischen 200 bis 800 °C. Außerdem können die nur wenige Minuten bis Sekunden Energie abgeben. Man kann nicht kontrollieren wann jemand sein Handy lädt und Schmelzöfen müssen im Dauerbetrieb laufen. Es wird ohnehin nie für alle Autos Batterien geben, weil die Energiedichte zu gering ist. Darum kann man auch gleich Erdöl basierten Kraftstoff durch E-Fuels ersetzen. Das man die dreifache Menge an Strom brauchen wird stimmt auch nicht. Bis jetzt gibt es nur winzige ineffiziente Testanlagen. Da ist man jetzt schon von der fünffachen Energie auf die dreifache runter. Wenn die ersten großen Industrieanlagen produzieren, werden E-Fuels wesentlich günstiger als Erdölbasierte Kraftstoffe produziert werden können. Die sollten aber im Süden und nicht bei uns produziert werden. DE hat ohnehin schon mit den teuersten Strompreis.

@@baalnetbek1352 ich weiß nicht woher du deine Information hast, aber in Nordeuropa werden thermal Batterien als sessionspeicher für den Winter eingesetzt und im Sommer geheizt?

Könnte man, aber es fehlen die Anreize. Die erhalten ja Geld für das Abregeln, wieso sollten die den Strom dann speichern?

Naja eine Elektrolyseanlage ist von der Investition so teuer, dass es sich wohl kaum lohnt sie nur zu den verhältnismäßig kurzen Zeiten der Abregelung zu betreiben.

@@jankemper2976 In Australien werden Wasserstoffanlagen zum Standart. Mit selbst hergestelltem Wassterstoff. Nur bei uns geht nichts vorwärts.

Gas und Co ist noch viel zu billig.

@@markusriedl9203 Kannst ja das den armen Rentnern und denen sagen die wenig verdienen... die Reaktion wird sicher dir was anderes sagen.

Netzausbau braucht Zeit und Betriebe, die es machen. Energiespeicher... wer soll die betreiben? Ist das wirtschaftlich?

@@mbvalency wirtschaftlicher, als subventionslos fossile Energieträger zu verstromen. Oder Atomkraftwerke bauen, betreiben, abbauen etc... Ebenso ist es seit Jahrzehnten klar, dass das gemacht werden muss, nur kriegen wir es nicht hin. Genauso wie der Breitbandausbau. Es ist seit vielen Jahren klar, dass die nötige Internetverbindung größer steigt, als es die tatsächliche, und angebotene Verbindung. Total ineffiziente Systeme (im Verhältnis) wie Starlink bekommen das besser hin als unsere Politik es kann. Und das ist einer der Probleme der Demokratie. Wenn die Gesellschaft dumm und kurzsichtig ist, ist es auch die Politik. Wenn die gesellschaft Wissenschaft ignoriert, ignoriert es auch die Politik. Da kommen unsere negativen, ganz Menschlichen Attribute, imo zu stark durch. Und das gilt für die gesamte Menschheit, aber das ist ein anderes Thema. Wir müssen handeln und nicht ewig die gleichen Argumente vorbringen, die doch keinen Überzeugen, weil die Menschliche Intuition gegen objektive Wahrheiten zu oft gewinnen. Ökostrom ist günstiger auch mit der Subvention der Verstromung von fossilen Energieträgern. Da gibt es massig Geld, um bei gleichbleibenden Strompreisen das Netz auszubauen und Speicheranlagen zu bauen. Technologish sind wir schon seit 10 Jahren so weit. Und anders als mit Menschen, kann man nicht mit der Natur Kompromisse eingehen. V.a. wenn man schon sich auf Ziele geeinigt hat, aber sie trotzdem ignoriert. Wie will die Menschheit da sich positiv gegenüber anderen intelligenten Wesen darstellen? All diese Fragen sind beantwortet. Es gibt genügend Wissenschaflter, die sich damit beschäftigen, die genau das getan haben und weiter tun. Gar unsere Judikative in der Form des Bundesverfassungsgerichtes hat die Unfähigkeit unserer Legislative und Exekutive gezeigt, und trotzdem wird nicht daran gearbeitet selbst gesetzte Ziele (die noch zu niedrig sind) einzuhalten. Selbst die Industrie ist da weiter, und das ist peinlich.

Bayern möchte kein Netz. Dank an die CSU!

nur die wenigsten können den Strom auch wieder abgeben. Per Design hat das einzig Nissan vorgesehen...und auch nur bei der 1. Generation des Leaf und bei der Serie von Gewerbefahrzeugen.

Bitte informiere dich, das gibt es schon seit Jahren (zumindest was die Abnahme angeht...). Leg dir einen Smart Meter zu, dann kannst du dir auch Versorger mit zeitabhängigen Tarifen aussuchen. Ob du dann in Summe besser da stehst musst du leider selbst berechnen. Was die Einspeisung angeht... sagen wir es mal so: wenn DEINE PV gerade Strom liefert, tun das andere auch (Angebot=groß, Preis=niedrig) und umgekehrt. Wenn du also nicht noch Geld in einen übertrieben großen Speicher investierst um deine Einspeisung entsprechend zeitlich versetzt zur Erzeugung realisieren zu können wird dein Prinzip nicht funktionieren. Ob sich dafür allerdings ein Speicher lohnt ist fraglich, denn dann würden wir innerhalb kurzer Zeit wahrscheinlich ganze Speicher-Farmen sehen :)

Nein! Von den Betreibern von solar und Windkraftanlagen. Denn das sind diejenigen, die den unbeständigen Strom produzieren!

Nein. Ihr habt beide unrecht. Speicher müssen als eigenständige Netzdienstleistung wirtschaftlich betreibbar sein. Jeder Unternehmer müsste eine Firma gründen können deren Geschäftsmodell darin besteht Strom zu kaufen, zu speichern, und später wieder zu verkaufen. Das ist aber nur dann wirtschaftlich, wenn die Firma auf den eingekauften Strom keine Steuern und Umlagen zahlen muss. Der eingekaufte Strom darf nicht so abgerechnet werden als wäre er verbraucht worden, denn er ist nicht verbraucht sondern eingespeichert. Die Steuern und Umlagen sollten nur einmal fällig werden und zwar wenn der Strom wieder verkauft wird und beim Endkunden dann tatsächlich verbraucht wird. Wenn diese Bedingungen geschaffen sind, gibt es bestimmt genug Leute, die irgendwo eine freie Fläche übrig haben und sich mal eben einen Container mit Akkus hinstellen. Diesen Markt muss man aber zeitnah etablieren, damit man beobachten kann wie der sich entwickelt. Wenn man das wieder bis zur letzten Sekunde verpennt, dann muss man es wieder mit der Brechstange machen, d.h. man muss dann das Problem mit Subventionen beschmeißen.

@@fr89k sorry. Das ist Blödsinn. Gerade bei Solarfeldern ist die Infrastruktur vorhanden und braucht nur um die Speichercontainer erweitert werden. Warum extra dafür alles neu bauen? Klar sollte es auch erlaubt sein, sowas als eigenständige Anlage zu bauen. Intelligenter ist jedoch die Kombination mit einem Erzeuger. So wie es Wunsiedel macht!

@@deejay5676 Weil es dem Ausbau nicht zuträglich ist, wenn man den Ausbau nur genehmigt, wenn der Betreiber gleichzeitig auch Speicher baut. Mit Zwang erreicht man eigentlich nie das was man will. Das Ergebnis von deinem Vorschlag wird sein, dass manche potentiellen Betreiber abgeschreckt werden und nicht bauen werden. Außerdem kommt hinzu, dass du die Netz-Situation nicht verbesserst, wenn du die Speicher immer zusammen mit den Erzeugungsanlagen baust. Es ist auch relativ wichtig in der Nähe Verbraucher Speicher zu errichten, damit man nämlich kontinuierlich das Netz im Durchschnitt gut auslasten kann (ohne immens zubauen zu müssen), während Lastspitzen durch Speicher abgefangen werden.

@@fr89k Jein, das geht ja schon heute, du kann ein Unternehmen gründen und Strom direkt von der Börse kaufen, speichern und wieder zu Höchstpreisen verkaufen. Da gibt es mittlerweile in verschiedenen Ländern Startups. Sollte auch in Deutschland funktionieren. Was noch fehlt, ist dass Privathaushalte Zugriff auf die Spitzenlast haben und in ihre eigenen Akkusysteme einspeisen können. Da braucht es ein Gesetz, welches die Stromanbieter verpflichtet, solche Tarife anzubieten.

das wird in Italien seit Jahrzehnten so gemacht.

Wie schon jemand anderes gesagt hat. Genau so etwas macht Tibber. Seit Anfang September haben die sogar noch ein Add on um digitale Stromzähler zu smarten zu machen und so einen stündlichen dynamischen Preis anzubieten. Dabei kostet der Strom dann auch nur so viel, wie er an der Börse kostet

Diese haben 80 % Verluste und kosten ein Vermögen. Viel zu teuer unter'm Strich.

@@Chris_LSZO Manche ja, manche nein. IMHO mehr Verluste um so billiger. Ein LiIon Speicher hat so was > 96%, kostet dann auch was.

@@wjhann4836 Ich rede vom GANZ grossen Massstab, also P2G oder sowas. Und da sind 85 % Verluste Stand der Technik. D.h., man braucht gut 6x soviele Windräder, um aus Speichern dieselbe Strommenge zu bekommen, wie direkt erzeugt.

@@Chris_LSZO Also wikipedia schreibt von ca. 70 - 85% bei Speicherkraftwerken. Von welchem Verfahren schreibst Du?

@@wjhann4836 Hab ich doch geschrieben: P2G (power to gas). Speicherkraftwerke (meinst du Pumpspeicher?) fallen sowieso raus.

​@EnergiewENDE die Antwort hat nichts mit dem Kommentar zu tun

An 40 bis 60 Tagen im Jahr, an zwei bis drei Stunden erreichen die Pv Anlagen mehr als 70% Leistung. Und dafür muss das Netz extrem ausgebaut werden! So ähnlich verhält es sich mit Wind.

eigentlich nicht - zumindest nicht für die vielen bayrischen Solaranlagen - weil der Strom ist ja schon da wo er gebraucht wird und wurde heute vergeudet.

@@harrykrause2310 Und warum werden Pv Anlagen teilweise abgeschaltet? Und warum müssen sie bei uns den Trafo vergrößern? Kleiner Tipp nicht wegen dem Bezug sondern wegen dem Export nach Österreich wofür wir bezahlen müssen!

@@MK-jr2hf ist doch besser den Trafo zu bauen als pauschal 30% des Stroms wegzuschmeißen. Und das idiotische an dieser Regelung war ja das sie pauschal war ob für den Moment und Ort sinnvoll oder nicht ist doch einfach nur dumm gewesen. Zum Glück endet diese eine CDU/CSU Regulung jetzt.

Dahin wo man Satzbau beherrscht. Unsere Energieindustrie? Was soll das sein?

@@kkon5ti Bücher bekommt man im Buchhandel. Die werden dann hoffentlich Korrektur gelesen . Das hier ist eine Kommentar Funktion. Da schreibt nicht jeder mit Note 1 . Oder darf hier nur die . , - Fraktion und ,, echt deutsche Wortkunst ,, sein bestes geben . Noch einmal erklärt für Langsamdenker , ich frage mich wohin unsere Industrie in 10 Jahren abgewandert ist wenn es so lange dauert bis eine annehmbare Energie Lösung fertig ist ? Nicht die ,, Energie Industrie,, sondern die ,, Industrie,, ist gemeint.