Merci beaucoup, ça me touche que ma façon de m'exprimer te plaise :D Ah Anna Todd... clairement je suis loin d'être sa plus grand fan, je trouve quand même navrant que son livre soit aussi plébiscité vu le nombre de choses affreuses qu'on y trouve (slutshaming, sexisme, banalisation des violences psychiques et physiques...). Bref, il y a du boulot !

C'est avec plaisir si ça permet de mettre en lumière des opinions qu'on a en commun alors :D

Oui, je crois que mes positions se sont juste plus précisées / affirmées et que j'ai plus d'informations sur le sujet mais qu'en soit...il y a pas plus de transformations que ça :p En tout cas je suis très contente que tu aie aimé !

Ah ben ça me rassure pas pour les tomes 3 et 4 alors xD Vraiment je ne comprend pas qu'on mette en lumière un personnage aussi antipathique et qu'on en fasse une forme d'intérêt amoureux potentiel (et même réel de ce que je comprend). J'aimerai tellement que ce type de schéma se retrouve beaucoup moins !

Ah mais oui ! Je me rappelle ! Et c'était ENCORE un triangle amoureux ! Hop, on sait pas comment changer l'intérêt amoureux et PAF il se transforme en pire goujat de l'univers. Ron... vraiment je comprendrai jamais qu'on le célèbre à ce point, il a la vivacité intellectuelle d'une cuillère. Pleins de bises et je suis ravie que tu ai passé un chouette moment :D

Oh merci beaucoup Valérie

Oh non c'est trop drôle que ce soit cette BO qui passe avant xD Le pire c'est que j'avais vu le premier film pendant le confinement avec ma petite soeur et on l'avait trouve hyper soft par rapport aux livres. Franchement niveau violences et sexisme c'est presque un petit chaton à côté ! Et Dobby, ouais j'y ai aucune attachement particulier non plus. Il m'a jamais plus intéressée que ça !

Oui oui je sais :) J’ai lu le tome 4 et j’ai reçu le 5e pour noël 😊

Ah mais je trouve qu Archibald a des travers aussi. C est un Don Juan tres possessif avec ses soeurs...

J'avais essayé la série quand elle est sortie sur Netflix mais j'ai pas tellement été convaincue par les premiers épisodes non plus ! Honnêtement je suis pas certaine de retenter les livres une autre fois, je pense aussi que son univers me tente pas tellement. Mais merci pour tes retours, c'est chouette de savoir que les personnalités et les personnages se complexifient par la suite :)

@@Opalyne Oui je comprends ! Après j’explique plus pour les lecteurs qui verront cette vidéo car je trouve ça dommage de passer à côté du travail de l’auteur pour cette première saga moyenne si par exemple ils sont par ex bien aimé l’univers. Pour le coût la serie s’est aussi beaucoup amélioré à partir de la S2 (notamment grâce au changement du show runner) et c’est bcp (ça s’éloigne bcp des livres et comme j’ai dis certaines problématiques sont bcp mieux abordé et et plus mature ça peut sûrement s’expliquer du fait que dans la série les persos dans des jeunes adultes et pas des ados.)

Personnellement, ce qui me gêne le plus avec les romances toxiques dans les livres comme dans after, c'est qu'il n'y a pas d'avertissement sur le fait que c'est une romance toxique. Or dans les lecteurs, il y a des adolescents et des jeunes adultes qui peuvent ne pas se rendre compte que la relation est toxique et penser qu'une telle relation est normale, acceptable et qui par la romantisation de cette relation, penser que c'est souhaitable. Donc pour moi, des livres comme after sont problématiques par la normalisation d'une relation toxique. Si vous êtes une personne avertie et que vous appréciez la lecture de ce livre, pourquoi pas, chacun ses goûts mais il ne faut pas oublier que tout le monde n'est pas averti. Quand on lit un thriller, par le genre on est averti de ce qu'il va se passer, or, les romances toxiques ne sont pas un genre officiel de livre.

​@@Arianrhod96 Et quand on lit un contemporain et qu'il y a une scène de viol ou de harcèlement de rue on est avertie avant ? Non et pourtant, il n'est pas nécessaire que ça soit écrit pour comprendre que ça ne devrait pas arriver. Et dire que les adolescentes ne sont pas capable de se rendre compte que la relation est toxique, je trouve que c'est insulter leur intelligence et généraliser. Justement, j'ai lu After à 18 ans, sans être avertie de rien, j'ai bien compris la situation de Tessa et Hardin et ça m'a permis de réaliser que je me trouvais dans une relation toxique. Je ne dis pas que mon cas est généralisable je dis simplement que dire "il faut bannir les romances toxique" ou "annoncer romance toxique sur les livres" n'aidera pas forcement. Parce qu'en sachant que leur relation était toxique avant de lire et étant persuadée d'être dans une relation saine, je ne me serais pas identifiée à eux et donc je n'aurais pas réalisé ce qui était entrain de se passer dans ma vie. Alors que là j'ai pu m'identifier à eux, réaliser que leur relation était toxique et que donc le mienne aussi. Et dans ce cas, on défini comment une romance toxique ? Parce personnellement j'ai lu des romances aimées de beaucoup de monde, jamais remise en question et que j'ai trouvé bien plus toxique que After. Pour moi tout type de romance doit pouvoir être écrit, il faut simplement laisser aux les lecteurs et lectrices la liberté de les comprendre sans supposer que ça sera forcement mal interprété. (et donc laisser une chance aux personnes que ça peut réellement aider de lire ces livres)

Alors nous disons la même chose, ma remarque concerne justement les personnages qui sont construis avec un passé de ce type ou un « rebondissement » impliquant un viol qui ne sera pas traité par la suite. Je ne vois pas en quoi ça traite le sujet quand c’est une simple mention pour justifier le comportement d’un personnage qui serai « dur » ou « fragilisé ». C’est l’objet de ma critique, si on mentionne le sujet on doit le faire correctement et pas pour passer à autre chose.

Le point que je soulevait c'est que même quand ce n'est pas très approfondi, que l'on nous dit juste que ça lui ait arrivé, ça peut faire du bien, même si ce n'est plus mentionner par la suite, pas approfondit ou meme traité et que ça ne deviendra jamais un des thèmes du récit.

@@lesrecitsdeladamedavalon5306 Pour l’avoir vécu également je n’ai pas du tout le même point de vue. Personnellement je ne vois pas l’intérêt de montrer qu’un personnage est en souffrance sans en faire quelque chose et le pire c’est aussi la représentation qui est faite des victimes. On en crée un cliché assez éloigné de la réalité la plupart du temps, dans la fantasy on est souvent sur des femmes « badass » qui haïssent le monde et peuvent tout briser. C’est loin d’être la réalité.

Je ne l'aime pas non plus, je trouve que ses poèmes sont pompeux, sans grand intérêt. Pourtant, j'aime bien ses traductions de Shakespeare.

Décidément, il fait pas l'unanimité :p

Je dois t’appeler maman aussi ?

Oh c'est trop drôle de savoir que c'est cette vidéo qui t'a fait découvrir la chaîne, en tout cas ça m'a fait super plaisir de la refaire avec 5 ans de plus ! Et merci beaucoup pour le lien, j'ai hâte d'aller la voir parce que c'est un sujet qui me tient très a coeur et qui est malheureusement trop souvent mal traité. Pour les romances, je suis d'accord. C'est dommage que la plupart des têtes d'affiche du genre mettent en scène des romances toxiques parce que je suis certaine que ça représente pas le genre dans son ensemble. J'ai des amies qui en lisent beaucoup et qui me le disent d'ailleurs. Espérons que les auteurs et les autrices changent leurs façon de faire !