MARQUEZ ERA GOMMATO MICHELIN NEL 2019, SORRY.

Dico ignorantemente la mia, Stoner..per motivo semplice, vinceva con un mezzo praticamente inguidabile (ducati) , guidando appoggiato su non so cosa (perché le ruote andavan per conto loro e lui portava la moto intera dove voleva..) e tutto ciò....senza permettersi di "intralciare'' gli altri. Senza sportellare per eccesso di autostima. Perché guidare pensando anche agli altri che ti attorniano ti rende un pelo meno "mostruoso" rispetto a chi non se ne cura

STONER unico pilota che quando andava in fuga solitaria e lo inquadravano era uno spettacolo ...Pochi anni di motoGP ma tanta qualita GRAZIE CASEY

Il fattore per cui secondo me Stoner rimarrà per sempre nel cuore degli appassionati sta nel fatto che rappresentava caratterialmente il pilota vecchio stile prima dell'avvento dei social, non gliene fregava di dire quello che pensava anche a costo di essere impopolare e se un avversario gli stava sulle palle, non faceva nulla per nasconderlo. Insomma poteva anche non piacerti e alle volte per il suo carattere fragile esagerava pure, ma almeno aveva quella sincerità e genuinità che ora francamente manca ai piloti di adesso, dove in un ambiente agonisticamente spietato, "sembrano" tutti amici per la pelle.

Quelle parole Stoner le ha dette quando ha iniziato a soffrire della patologia di cui ancora oggi soffre e non quando stava bene... Per chi non lo avesse fatto consiglio di leggere la sua biografia....da fan o meno di Stoner è molto interessante...

C'è da dire che Stoner è stato il primo a cambiare lo stile di guida in motogp, e l'unico che ha saputo guidare un cancello su 2 ruote che fior fior di piloti a malapena riuscivano a portare in top ten (vedi Capirossi e Rossi) Io voto Stoner, pur essendo tifosissimo di Marquez

Hai analizzato i 2 piloti che in 20 anni di motociclismo mi hanno emozionato di più a livello di guida, e non hai detto una parola sulla quale mi trovo in disaccordo. Numero 1 Luca 💪💪💪

A quelle 3 gare di marquez aggiungerei probabilmente la gara più iconica per descrivere marquez ovvero Sachsenring 2016, ha guidato con le slick su una riga di asciutto e ha doppiato tutti…

Stoner è l'unico pilota che abbia mai odiato, l'unico per cui esultavo quando cadeva... Ma ciò non toglie che sia il pilota più forte che abbia mai visto in vita mia. Non credo che almeno in epoca moderna ci sia mai stato qualcuno così forte forse anche in epoca non moderna) .

Stiamo parlando di fenomeni... è sempre difficile paragonarli, specie con età diverse, diverse moto, diverse gomme, diversi avversari .... ma una cosa mi colpi parecchio. Nei test invernali del 2017 a Sepang ero li, e tra i "tester" di spicco c'era proprio Stoner sulla ducati .. dopo 6 anni che non guidava una Motogp ... se non ricordo male, guidò solamente 1 giorno (il terzo giorno di test) .. pronti via... li mise dietro tutti, poi a fine giornata venne scavalcato ( settimo o ottavo a mezzo secondo da vinales) .. ma fatto sta che lui non guidava da 6 anni una Motogp (l'ultima era una Honda) e gli altri erano, oltre ad essere tutti in piena forma erano al 3 giorno di test sulla pista. Mi impressionò non poco. In curva 3 sembrava Colin McRea sul Subaru Impreza!! Bel video comunque! Sempre bravo Luca!

Grazie Luca per il video, a parte augurarti di riaprire gli occhi quanto prima, volevo chiederti una cosa visto che tu di moto ci capisci sicuramente più di me. Nel valutare il talento non credi che, parlando di stile di guida al limite, Stoner avesse quella fluidità di esecuzione che a Marquez invece manca? Mi spiego meglio, Marc ha un controllo totale della moto ma questa si contorce e si avvita di continuo, muove tantissimo ed è spettacolo puro vederlo, ok. Però Casey era ancora un altra cosa secondo me, perché la fluidità e "compostezza" con la quale faceva scivolare la moto mi ha sempre lasciato sbalordito. Vedi curva Stoner per fare l'esempio classico: sesta piena, moto di traverso ma linee e movimenti della moto fluidi. Quando vedo Marquez ho quasi la sensazione di poter percepire le forze in gioco da quanto stupra la moto. Quando vedevo Casey invece, lo faceva in maniera così naturale da farlo quasi sembrare "facile". Da qui mi sono fatto l'idea che, come stile/talento nel portare e gestire la moto al limite, l'australiano sia per me insuperabile. Felice se avrai modo e tempo di dirmi che ne pensi. Un abbraccio. Cava.

Seguo il motomondiale da prima che Valentino iniziasse a correre nel mondiale, con Capirossi e Biaggi che ci facevano già sognare e sono un motociclista amatoriale. Quello che ho visto fare a Stoner in Motogp in termini di velocità, non lo ho visto fare ancora a nessuno, ha dimostrato di essere anche più veloce di Valentino. È stato il primo pilota, pronti via ad ottenere subito il massimo delle prestazioni dalle gomme. Nelle qualifiche era imbarazzante, gli bastavano 3 giri ed aveva chiuso il discorso. Gli altri piloti, compresi Valentino solo a fine turno e faticando, riuscivano ad avvicinarsi. Ma, la cosa più bella di tutte, Stoner era un pilota vecchia scuola, gli piaceva guidare la moto con poca elettronica, era lui che doveva avere il controllo sul mezzo. Guidare una besti impazzita come la Ducati di quei anni con poca elettronica, è stato l'unico capace di farlo e sinceramente solo pochi piloti possono sapere cosa è guidare una moto del genere con poca elettronica. Ricordo che quando nel team motogp repsol correvano Pedrosa e Marquez, quando Pedrosa si fece male, saltando diverse gare. Stoner all'epoca faceva il collaudatore per la Honda, chiese di sostituire Pedrosa in gara. Autorizzazione che la Honda non mai concesse, quello che posso dire che nei test Stoner girava ancora fortissimo, il resto lo lascio alla vostra immaginazione... Marquez, diversamente da Stoner è un pilota che si affida 100% all'elettronica, guida una moto che quando ha vinto ititoli mondiali, in tema di elettronica era la più avanzate di tutte. Stoner ha vinto 2 mondiali, uno con un cavallo pazzo come la Ducati e l'altro con la Honda. Marquez non ha mai dimostrato in motogp di andare forte con un'altra moto. Il soprannome capra in pista è azzeccato, perché correre in quel modo in pista è da irresponsabile, tutti i piloti guidando in quel modo senza fregarsene degli altri riesco ad ottenere risultati diversi. Ricordo che un pilota italiano, per avere troppa voglia di vincere in pista, è stato duramente contestato. Luca, con tutto il mio rispetto per quello che fai e da quando ti seguo, non so cosa stai facendo come terapia per la congiuntivite, ma in questa occasione mi sento di dissentire. Un abbraccio ed un augurio di pronta guarigione.

Sono entrambi fenomeni e sono d'accordo con te sul fatto che Marc sia un po' più forte ma non lo sono sul fatto che Rossi a livello di talento puro sia indietro.. Vale a vinto e lottato con i migliori letteralmente in epoche diverse.. unico pilota ad aver vinto in 4 categorie differenti... ci ha regalato gare e sorpassi unici entrati nella storia.. Sarebbe bello se facessi un video del genere anche sul dottore spiegandoci la tua opinione da pilota.. Nel frattempo un saluto e sempre gas!!✊

No Luca non sono d’accordo . Stoner aveva una Ducati che era una ringhiera zincata appena andato in Honda dal primo turno del Primo test era davanti a tutti … Marquez non ha ancora avuto il coraggio di cambiare moto … quindi ok Rossi il più completo ma stoner il più talentuoso di sempre . Opinione ovviamente personale . Poi senti i suoi meccanici del tempo dire che stoner in un giro capiva la moto è tutto torna . Per la questione tensione e’ un discorso a parte … si parla di talento e stoner il Migliore di sempre … almeno epoca moderna

Miglior video clickbait: paragonare sportivi di generazione diverse, dotazioni tecnologiche e innovazioni tecnologiche di generazioni diverse, tecniche di allenamento e apprendimento di generazioni diverse, contesti sportivi e competitivi di generazioni diverse, è semplicemente un esercizio che non ha nessun senso logico e non apporta nessuna riflessione intelligente.

Che regalone di Natale per i leoni da tastiera😂

Ciao Luca, rispetto il tuo pensiero sulla questione Stoner vs Marquez. Quello che penso io è che tra i due ci sono troppi pochi elementi per un confronto di talento (come per esempio la diversa durata delle due carriere in classe regina, la differenza delle evoluzioni delle moto e delle gomme). Penso se facessero un ipotetico confronto diretto, tra i due non ci sarebbe un vincitore netto. Ognuno dei due ha i propri punti di forza. Quello che vorrei vedere, che forse decreterebbe il vincitore, è Marquez su una sella diversa dalla Honda ma con le differenze che c'erano al tempo tra la Ducati di Stoner e le altre. In oltre a vedere i due guidare sicuramente Marquez ha preso e migliorato lo stile portato nella classe regina da Stoner e come sempre a forza di allenamenti e miglioramenti "l'allievo" supera il maestro. Ricordo anche che prima si Stoner nessuno al tempo aveva messo il gomito a terra. Detto ciò credo che se Stoner non si fosse ritirato per i problemi di ansia ma avesse avuto la stessa grinta di Marquez non esisterebbe neanche il dibattito. Ribadisco che l'unica motivazione per cui non si può fare un confronto realistico rimane solo la didurata delle due carriere.

Ciao Luca, non lo so onestamente vedendo guidate stoner mi dava più la sensazione di talento in naturalezza, invece marquez lo andava anche un po’ a cercare. Comunque sono d’accordo che sono i talenti più grandi della MotoGP (quelle più sviluppate). Sicuramente hai più esperienza per dare un parere, ma da fuori continuo a pensare che come talento stoner è quasi inarrivabile aldilá dei numeri. Sul podio azzarderei un Lorenzo o un pedrosa e poi Rossi, che rimane una leggenda. Ciao ancora!

Ciao Luca e complimenti per quello che fai, continua così. Una piccola correzione, nel 2019 Marquez non era gommato Bridgestone.

Tanto del talento di Marquez,almeno in Motogp,è dovuto anche al fatto che gli è stato concesso di fare di tutto e di piu in pista,cose che se lo avesse fatto un qualsiasi pilota,la gara successiva sarebbe stato fatto partire da casa,non dal fondo schieramento o dalla cosia box.che poi sia talentuso è un dato di fatto,ma molto di quello che ha fatto secondo me,è dovuto al fatto di saepre che l'avrebbe comunque passata liscia,cosa che i suoi avversari sanno di NON potersi permettere,e diciamocelo,questo fa tanto ma tanto di piu..Stoner a mio avviso piu talentuoso ee piu sensibile nella gestione della moto,e piu corretto in pista,ma troppo fragile sotto stress,con danni fisici che poi sappiamo.e bisogna dire che Stoner a differenza di Marquez ha avuto piu difficolta ad entrare in un team ufficiale e questo a livello di risultati e fiducia influisce parecchio..per me Stoner tutta la vita.

Se non fosse finita come sappiamo, tra le gare allucinanti di Marquez ci sarebbe da mettere Jerez 2020 dove si infortunò la prima volta, sembrava che gli altri piloti girassero con delle moto3 vista la facilità con cui Marc li passava. Sul talento puro di Marquez nessuno può dire nulla, probabilmente è il migliore della storia, peccato abbia avuto la macchia del 2015 che a molti appassionati non è andata giù (giustamente).

Nel 2010 i meccanici di team diversi aiutarono Repsol a ricostruire la moto di Marquez in pochissimi minuti. Fu una scena bellissima e di grande sportività che non mi sarei mai aspettato.✌️

Ciao Luca.. ottimo video la penso esattamente come te.. ma vorrei farti una domanda cioè. Stoner,con la sua guida,se avesse guidato una Yamaha vinceva così tanto?

Tu sei l'esperto è giustamente dai un analisi più approfondita. Valentino ha segnato l'infanzia e la giovinezza di penso quasi tutti i ragazzi Italiani e non solo,sul fatto del talento penso Stoner sia superiore a Marquez. Ho sempre detto che Marquez è tra i tre migliori di sempre ma ho anche detto che se Simoncelli non fosse purtroppo scomparso così giovane e Stoner non si fosse ritirato per me non avrebbe 8 mondiali in bacheca. Perché avrebbe avuto altro due fenomeni con cui confrontarsi. Però d'accordo con quando hai detto,per un prossimo video ovviamente su Valentino Rossi mi piacerebbe se tu parlassi dei più grandi ritorni di Valentino Rossi ,del fatto che ogni volta che lo davano per finito lui ha trovato la forza di rialzarsi.

io penso che nel 2019 abbia veramente dimostrato quanto superiore fosse rispetto alla concorrenza... con le Michelin i contendenti alla vittoria erano tantissimi, ma lui ha dimostrato di essere li in tutte le gare, mentre gli altri facevano podio una gara e decimi l'altra gara, ad esempio. per non parlare poi di Jerez 2020, una gara che rimarrà negli annali, fare una rimonta del genere, in questa MotoGP, è una cosa folle.

Stoner per talento una spanna sopra, Marc ha preso la moto di Casey ricordiamocelo, i dati, la telemetria, il modo di guidare, lo ha assorbito da Stoner non da Pedrosa, stili simili ma è indubbio che l'apri-pista sia stato Casey, Marc molto dotato ma ha cavalcato e sfruttato (facendo molto bene) qualcosa che c'era già. Unpopular opinion perché crea engagement, bravò!

Grande video Luke! Sicuramente tu da pilota riesci a calarti meglio nella parte 💪 tra i “nuovi” piloti vedi qualcuno particolarmente talentuoso ? Un saluto

Grande Luca, bellissimo video, condivido in pieno tutto 👏🏼👍

Anche io sono ultra fan di Valentino ma non posso che essere d'accordo con te; Marquez sarà uno schifo come personaggio ma come talento é il pilota migliore che abbia mai posato il sedere su una moto da corsa, senza discussioni. E siamo onesti, se non si fosse rotto nel 2020 avrebbe vinto sia quell'anno sia nei successivi.

Per me Marc ha dimostrato la sua superiorità proprio dove è finita, a Jerez 2020. Gli avversari sembravano birilli e anche se Fabio in quella gara aveva dato 8 secondi al secondo Marc l'avrebbe vinto lo stesso probabilmente anche con qialche secondo di distacco, anche se è vero che Fabio avrebbe potuto dare qualcosa in più se non fosse stato in solitaria. Forse per la leggenda, ma per me anche se Stoner non ha mai dimostrato questa superiorità rimane un 🤏 più talentuoso di Marc. Anche perchè quando è salito per la prima volta su honda ha dimostrato tutto...

Grazie del video 😉 devo dire che concordo su tutto, ma mi piacerebbe che, da pilota, spiegassi le particolarità che rendono unici gli stili di guida di questi due "extraterrestri". Da appassionato con un minimo di competenza uno si può fare un'idea, ma da pilota vero credo si abbia tutta un'altra visione delle cose

Il discorso è lungo ma tutti abbiamo dimenticato quello che ha fatto Rossi nel suo prime. Per me Rossi davanti a Marc poi Stoner . E cosa di non poco conto Rossi da "vecchio" ancora se la giocava con Marc.

Marquez ha un solo difetto... è spagnolo...se fosse stato italiano sarebbe osannato anche da noi... talento immenso e molto forte anche mentalmente (vedasi gli ultimi due anni). In pista purtroppo ha fatto qualche porcata di troppo. Ovviamente è il mio pensiero, bel video Luca, ti auguro una pronta guarigione e buon anno.

Ciao Luca! sarò sempre un fan di Casey,devo ammettere che MM è più sfrontato e più aggressivo rispetto a Casey, però Stoner disse dopo essersi ritirato che era stufo,stanco delle interviste e che le gare erano diventate un peso (suo padre lo fece correre spesso da piccolo anche più volte al giorno)quindi su livello mentale e aggressività direi MM ma talento Stoner(Marquez con quella Ducati sarebbe caduto spesso)

Ciao Luca!! Sei un grande. Sono un vecchietto, vado in moto da abbastanza tempo e seguo il mondiale dall'86. Di piloti ne ho ammirati tanti e mi sento di affermare che se parliamo di talento puro come Stoner non c'è nessun altro, forse Rossi ci va molto vicino. Ho seguito tutta la carriera di Vale e ho sempre tifato per lui, quindi non mi fa un gran piacere ammetterlo ma il canguro era veramente forte. Il dottore disse: È stato un rivale molto forte, grandi battaglie, con il valore aggiunto che guidavamo due moto differenti, io con la Yamaha e lui con la Ducati. Marquez è molto bravo a recuperare la moto quando è praticamente a terra, è molto veloce ma senza elettronica? Sarebbe bello vedere Rossi, Stoner e Marquez in pista insieme su una 500. Credo che la gara sarebbe tra i primi due mentre l'altro starebbe a guardare (dai maxi schermi). Un abbraccio e come sempre, se sei incerto tieni aperto.

Ciao Luca, vedo sempre i tuoi video con piacere, ovviamente quest' ultimo lo trovo molto discutibile. Tu sei un pilota, mi puoi spiegare una cosa, Stoner comincia in moto GP sulla Honda del team Cecchinello, quindi una delle migliori moto del circus, e cade talmente tante volte che addirittura viene soprannominato Rolling Stoner. Passa in Ducati una moto che nessuno riesce a guidare e vince il mondiale, cosa vuol dire che è forte!? o che semplicemente c'è stato un congiungimento astrale che Ha unito una moto imbizzarrita ad un pilota con una guida tutta sua? Per quanto riguarda MM lasciamo stare, è un grande pilota che non rispetta tutti gl'altri che girano in pista con lui. Comunque numeri alla mano, VR ha vinto + GP + mondiali , nella sua lunga carriera ha battuto qualsiasi avversario e ne ha avuti tantissimi e addirittura li a battuti con una moto inferiore. Hai tempi ci furono addirittura degli studi su VR che indicavano come i suoi tempi di reazione fossero letteralmente più rapidi rispetto ad una persona normale.

A livello di talento puro Stoner inarrivabile

Valentino nel quinquennio 2001-2005 ha vinto 51 gare su 81 GP! In 2 classi diverse (500 e motoGP) e con 2 costruttori diversi. Diciamo che al top della carriera di uno sportivo 20-30 anni) è difficile battere questi numeri.

Mi piacerebbe vedere Marquez su una desmo 16 sono due talenti indiscutibili ma stoner secondo me è quello più puro girava pochissimo nei test addirittura usciva subito senza passare dalla telemetria dicendo che la moto non andava un incubo per i meccanici ma poi in qualifica giro secco ed 1 secondo a tutti straordinario e sempre corretto in pista

Quello che mi ha fatto emozionare di più è stato l'anno d'oro di Kevin Schwantz.

Avrebbero dovuto essere compagni di scuderia nel 2013, ma Stoner lasciò il motociclismo: mannaggia a lui! Perché avremmo potuto godere moooolto. Saluti.

Secondo me invece il potenziale di stoner era ben più alto di quanto abbiamo visto, se avesse avuto la stessa testa di Valentino o Marquez avrebbe dominato più di quanto non abbia fatto lo spagnolo… Una cosa però è inspiegabile; quando stoner lascio Honda ed il mondiale fece dei test per aiutare Honda a prendere una strada con lo spagnolo bocciando il telaio che marq aveva invece valutato positivamente, e a distanza di anni ripetendo il test rinnovo il suo disappunto! Ecco a me sembra che Marquez non abbia ben chiaro nemmeno lui come faccia ad andare così forte mettendo in difficoltà non solo se stesso ma tutto il team e la casa madre che negli ultimi anni è finita da prima ad ultima della classifica….

pienamente d accordo!! sarebbe bello vedere un confronto di derapate con i controlli oggi e senza prima perche anche melandri non scherzava tipo le mans? :) mamma mia gli ultimi giri di una volta a gomme finite era tutta una fumanata

Bellissimo questo video, ora lo guardo

Per quante generazioni di piloti Vale è stato vincente? Anche questa cosa è da tenere in considerazione, poiché quando lottava e batteva la nuova generazione, aveva 30 anni e 35 quando gli è stato fregato il mondiale... Cioè a 35 anni, stava rischiando di vincere il mondiale contro Marquez 20 enne. Non è una critica, ma non credo sia una cosa di poco conto!

Quell’approccio diverso nei weekend di gara dei 2 di cui parla Luca si può tranquillamente spiegare così: Stoner ha iniziato la sua carriera da giovanissimo spinto dalla volontà del padre, mentre Marquez (allo stesso modo di Valentino) ha iniziato spinto da un’amore scoppiato subito per la moto appena hanno messo il loro sederino sulla prima minimoto..

Ottima analisi tecnica sulle 2 leggende!!! Quasi d'accordo su tutto!!!

D’accordo con te su tutto. Marquez è quel pilota che puoi odiare per i suoi comportamenti ripetuti, ma che in pista ti fa innamorare.. non ho mai visto nessuno guidare in quel modo. Secondo me c’è un altro episodio che andrebbe citato per spiegare al meglio chi è Marquez, ovvero Jerez 2020, la gara in cui si ruppe l’omero è che mise fine al suo dominio. In quella gara era imbattibile, l’unico suo avversario era lui stesso. Mentre è in totale dominio perde l’anteriore, fa un salvataggio incredibile e si ritrova in fondo alla griglia, e da lì parte un recupero che non è umano.. va il doppio degli altri e riesce ad arrivare fino alla seconda posizione, che sarebbe stato un risultato fantastico.. e invece lui forza oltre ogni limite, cade e si rovina la carriera.. che dire, un personaggio più unico che raro

Bellissimi questi video! Nel particolare, razionalmente il tuo discorso ci sta,Marquez ha fatto cose fenomenali e l'istinto da cannibale unito al talento lo fanno inarrivabile. Ma, c'è un ma, vedere Stoner in sella nei 2 o 3 gp all'anno in cui era inarrivabile dagli umani era semplicemente incredibile. Era una bellezza assurda, ricordo Philip Island 2007 e 2008 su tutte. Penso non si sia mai visto qualcuno in moto così bello ed efficace

Stoner non si tocca 😁

Da tifoso di Valentino, è normale non aver apprezzato al meglio marquez, ma tra le gare di Marc citerei Jerez 2020 nonostante l'infortunio, l'unica gara in cui ho tifato marquez: partenza e DOMINIO , va lungo e si ritrova ultimo e poi senza pensare e aspettare li passa uno a uno come un toro quando vede rosso e lui vedeva la vittoria,ritorna tra primi un passo alla vetta ma... peccato per la caduta che gli è costata la stagione. Su stoner ero troppo piccolo non posso giudicare

condivido a pieno. Sei anche tu un grandissimo pilota e ti seguo molto.

Ciao Luca anche per me Marquez ha più talento di Stoner ma quanto riguarda Valentino Rossi non sono d'accordo. Valentino se lo sarebbe mangiato a Mark se avessero corso nello stesso periodo

Nel 2019 le moto erano gommate Michelin

Ciao Luca, perdonami ma questa volta non sono d'accordo. In termini di "talento puro" prendiamo il Valentino Rossi della 500..o della anni con la Honda RC211V..o quello che ha portato svariati mondiali a Yamaha che era descritta da tutti un cancello. Per me il sorpasso Rossi vs Lorenzo Catalunya 2009 è la definizione di talento puro o la vittoria a Laguna Seca contro Stoner quando solo nel warm up prendeva più di mezzo secondo dall'Australiano. E tra Marquez e Stoner..per me Stoner tutta la vita. Probabilmente il 2015 fa ancora male; per descrivere il talento di Marquez prendi proprio come esempio la gara dell'Argentina, credo sia stata una delle gare più brutte sportivamente parlando che abbia visto. Va bene l'aggressività sportiva, non siamo appassionati di balletto classico, ma il talento non si dimostra mandando gli avversari nella ghiaia e come hai giustamente spiegato tu, non era neanche la prima volta.

Quando è partito ultimo in Moto2 sembrava che stesse giocando alla playstation. 😍

Stoner è un signore

Non sono concorde con te Luca, entrare in pista con la foga di voler superare tutti e "abbatterli" senza ritegno con entrate allo stinco non fanno di te un campione. Avrei voluto vedere la MotoGP che è gestita da dorna, uno strumento di gestione delle gare spagnola se avesse dovuto fare i conti con un personaggio del genere come MM93 se fosse stato italiano. Non credo sarebbero stati così permissivi. Non dico che esempi nel passato non ci sono stati e furono permissivi lo stesso ma in una stagione quante volte capitava?

Grandissimo Luca, era già molto tempo che pensavo ciò. Concordo in senso assoluto. Però non ho capito il nesso nel dire che Vale sia il pilota più completo e forte a livello assoluto nella storia, per poi, praticamente 2 minuti dopo, affermare che ci sono stai dei momenti in cui Marc ha dimostrato di essere il più forte di tutti i tempi. In poche parole ciò sembra che scavalchi quanto detto nel primo caso

Marquez è un fenomeno nella SUA moto, Stoner era un fenomeno ad adattarsi a moto, gomme, condizioni fisiche e non

Comunque... La penso esattamente come te. Impopolare forse, ma giusto. Il talento di Casey è indiscutibile, come lo è quello di Marc, ma quest'ultimo ha quel "qualcosa" In più. E lo dico da Ducatista 😇.

D'accordissimo con te Luca. Stoner soffriva troppo la tensione ed è stato uno dei suoi punti deboli durante i vari mondiali. Vorrei aggiungere anche un altro esempio sulla mostruosità di marquez ovvero la gara di Jerez quando si è infortunato.... Li probabilmente se non fosse caduto sarebbe riuscito a vincerla quella gara.... Era una cosa fuori da ogni logica

Si sono d'accordo, l'unica differenza tra i due è l'approccio alla "pressione", Stoner ha una personalità molto emotiva, mi verrebbe da dire che sembrava che correva contro se stesso. Però c'è da dire anche un'altra cosa, cioè che Marquez è stato allevato fin da piccolo ad essere un campione, mentre invece Casey è dovuto passare dalle retrovie, e quando alla fine è diventato quello che era realmente, ha subito (secondo me) a livello psicologico una sorta di "rilassamento" che lo ha fatto continuare a correre per "inerzia". Detto ciò sarebbe stato proprio bello vederli correre insieme!

Io Luca mi trovo pienamente d'accordo con te; ho trovato finalmente qualcuno che la pensa come me, visto che quando parlo di questo con dei miei amici mi arrivano solo insulti e perché Rossi questo e quell'altro. Sia Rossi che Marquez sono dei piloti completi al 100%, Stoner un po' meno, ma Rossi è un martello mentre Marquez è un martello ma anche il leader indiscusso della strategia e delle gomme, e inoltre è il pilota più acrobatico che si sia visto;, anche se questo alcune volte lo hanno portato a esagerare

Marc Marquez o lo odi o lo ami, non ci sono mezze misure. Nel suo momento top era inarrivabile per tutti e anche nel giorno di quel dannato incidente lo stava dimostrando. Non so se tornerà mai quello di prima ma son sicuro che per la forza di volontà che ha almeno un altro titolo riuscirà a vincerlo

Io voglio mantenere un giudizio più "romantico" ed affermare che il talento più grande è quello di chi ha un grandissimo talento tecnico ed è più bravo di altri a gestirlo per eccellere in tutti i settori in cui il talento tecnico si esprime....quindi alla fine per me il talento più grande mai espresso nella motogp è quello di Valentino Rossi!

ottimo editing

Grande Luca concordo con te in pieno! Il Clash/biscotto 2015 purtroppo è una macchia triste per un campione che ha dimostrato di essere superiore a chiunque e pressoché ovunque, come dicevi tu fino a prima dell'incidente era veramente su un altro livello, innegabile..

Secondo me, paragonare il 2011 di Stoner col 2019 di Marc non avvalora la tua tesi. Era il primo approccio di Casey con la Honda che fino a pochi mesi prima vinceva quelle due gare con Pedrosa. Marc nel 2019 era all’apice del suo binomio con i giapponesi. E ricordiamo che il primo rivale di Marquez quell’anno era un debuttante Quartararo su una Yamaha 2018 con mezzo motore ahha ( con tutto il dovuto rispetto ). Inoltre è riduttivo che Casey aveva uno strapotere solo a Phillip Island…Laguna Seca, Brno, Qatar. Va anche detto che quando correva in Ducati su alcune piste non poteva andare forte proprio per deficienza tecnica, vedi Jerez, dove poi in Honda volava. Detto questo anche secondo me nel complesso Marc è superiore, proprio per il discorso che facevi a fine video e per la mentalità da cagnaccio alla Rossi. Ma come talento dubito di aver mai visto qualcuno avvicinarsi a Casey.

Luca... mettiamo marquez sulla ducati di stoner.... poi ne riparliamo

Concordo anche se lascerei da parte 125 e 250, dove da un lato ad Estoril 2010 come anche si vede nelle immagine c'erano forse 15 moto mentre dall'altro beh la Suter negli anni è scomparsa ma nel 2011-2012 (sponsorizzata caixa e Repsol e solo con Marc in quel team) andava più che bene infatti come anche a Motegi quando gli si è spenta in partenza molti sorpassi li ha fatti solo di motore. In MotoGP invece ha dimostrato tutto il suo enorme talento fin da subito

Se mi parli di velocitá pura/giro secco non so se marc lo sia più di stoner, nel complesso certo Marc é stato piú forte parlano i numeri, in quanto a Valentino sul giro secco é dietro di loro, anche se molto forte(tra i top) ha fatto circa la metá delle pole rispetto alle gare vinte. Poi come hai detto all’inizio secondo me Vale se la gioca con Marc su tutti gli altri aspetti che deve avere un pilota, difficile dare un giudizio su chi sia il migliore Valentino non era più al top quando si é scontrato con loro ed é comunque riuscito a batterli, basti pensare che tolto Marc avrebbe vinto diversi mondiali in piú da ultra trentenne quindi chissá se avesse avuto 10 anni in meno…

Concordo pienamente,per quanto riguarda Marquez metterei come gara Valencia 2017,dove poteva controllare la gara visto che era in lotta per il mondiale ed invece sorpassa Zarco e dopo la salva con il gomito...,ed aggiungerei anche Jerez 2020,dove era 2 spanne sopra gli altri!!!

Like sulla fiducia al video ed alla dedizione 🤣

Potresti raccontare la storia di Giancarlo Falappa detto il leone di Jesi grazie e Buon Anno

Complimenti the talking sunglasses, bel video

quello che dici te luca riguarda più la personalità, il carattere non il talento in se per se, stoner appunto avendo questo problemi di stress secondo me ha qualcosa in più perché con le difficoltà ci metteva sempre una pezza e inoltre guidava moto che ad esempio un valentino rossi non ha saputo interpretare

Luca non sono d'accordo. Stoner è più forte perché è uno sportivo, di quelli veri.Ha battuto tutti i suoi avversari con quella lealtà che Marquez(ma anche VR46) non ha avuto. Guidare alla" o ti sposti o ti butto a terra" come faceva MM gli permetteva risultati immeritati. I numeri delle vittorie contano... ma da appassionato ti dico che conta di più l'uomo che sta dietro al casco.

Come sempre bellissimo video e ricco di spunti interessanti...Complimenti.💯💯💯💯💯💯💯💯 Per ME il più forte è stato Stoner ....correva contro se stesso e fino quando la sua mente lo ha permesso.

Certo che ne vogliamo ancora ❤

Piloti che assieme a Valentino anno fatto la storia del Motociclismo ai massimi livelli!!

assolutissimamente d’accordo con te,io sono un grandissimo fan di Valentino ma mettendo da parte il cuore sono consapevolissimo del fatto che marquez e stoner a livello di talento alla guida erano un gradino più in alto.a guardarli guidare era pura adrenalina.in ogni caso ora diamo voce al cuore… Forza Rossi sempre e comunque 😎

Concordo con la tua analisi, ma secondo me Stoner era talento puro ...purtroppo non aveva la testa per essere un campione da MilleMila vittorie Ps. Aveva Michelin nel 2019 Marquez

Partendo dal presupposto che per me come Vale non ce ne saranno per molto tempo e che sono quasi completamente d'accordo con te, ma per me come talento era molto meglio Stoner, solo per il fatto che, come hai detto te facendo riferimento a Marquez, lui non ha mezze misure e più di una volta ha "giocato sporco", poi è chiaro, per essere forte è forte è innegabile

Non vedo l'ora che Luca vada a Tavullia a trovare Vale

Ai ai ai ... salvadori.. dopo avere fatto due parole a eicma sembravi simpatico..no scherzo naturalmente.. cosa vuoi che ti dica dall'alto dei miei 46 anni .. secondo me hai parzialmente ragione perché essere aggressivi in pista fregandosene della vita altrui non vuole dire essere forti ma solo sconsiderati.. ciò non toglie che marques è un fuoriclasse.. mentre stoner mi dispiace per lui ma campione per essere definito tale deve avere il sangue freddo e una lucidità tale da potere affrontare ogni prova .. vale si per sempre nel cuore ma se voglio vedere dei veri piloti non che uomini devo tornare ai vecchi e cari 2 tempi .. a questo punto ti faccio i complimenti perché la tua analisi è come spesso accade chiara e precisa.. ma io resto in bilico nella speranza che si torni a fare guidare le moto alle persone e non all'elettronica.. grazie luca

Video molto interessante! E a parer mio hai perfettamente ragione.

Il grandissimo Luca Salvadori parla del talento di altri piloti.

Dal mio punto di vista un pilota va sempre guardato nella sua interezza. Sono dell'idea che le follie di Marquez in pista fossero il frutto di una spericolatezza totale nonchè completa assenza della percezione del rischio (cosa che poi ha scontato tutto insieme negli ultimi anni con i vari infrotuni di cui sappiamo). Sportivamente bocciato su tutta la linea, usare gli altri come sponde per girare o buttare a terra innumerevoli rivali non fa di te un alieno, fa di te una persona scorretta. Violare le regole consapevole che la direzione gara non ti farà nulla non è una cosa di cui vantarsi. Sulla velocità pura, penso che nessuno possa sindacare, ma non basta dal mio punto di vista. Un pilota deve essere veloce, capace di stare in pista, vincere anche umiliando gli avversari ma NON stendendoli, rispettare le regole sempre. C'è un po' questa percezione qui in italia che chi fa il furbo andando un po' oltre le regole sia sempre migliore di chi fa le cose rispettandole e magari faticando di più. Beh, questa è una idea SBAGLIATA. Alla luce di tutto questo, quindi, non sono d'accordo col video.

Il fatto è che Marquez, è diventato Marquez anche per le incredibili scorrettezze che sistematicamente compiva in gara, e secondo me questo è un parametro che comunque fa la differenza nello sviluppo delle capacità di un pilota. È un pó come quando nelle giovanili delle squadre di calcio trovavi il giocatore superiore sia tecnicamente che fisicamente alla media, ma che compiva sempre falli, scorrettezze: se non si è iniziato ad ammonirlo ed espellerlo fin da quelle categorie, quel suo modo di giocare è diventato parte delle sue caratteristiche. Quindi sí, sul talento cristallino di Marquez non ci sono dubbi, l’ho anche visto con i miei occhi fare cose in pista difficilmente imitabili dagli stessi piloti della Moto GP, ma il come sia arrivato a farle mi da dubbi: con tutta quella mano leggera, e aggiungerei la fortuna nel non avere infortuni gravi in una fase di carriera dove il margine di miglioramento era ancora molto ampio, sarebbe riuscito a crescere anche come qualità di guida fino al livello che ha raggiunto prima dell’infortunio? Da quel lato ha avuto, con tutte le dovute accortezze, la strada spianata per esprimere il suo talento al meglio. Ma la domanda è anche: altri avrebbero potuto, con le agevolazioni che ha avuto lui, arrivare al suo stesso livello? Il talento c’era, c’è sempre stato, ma è mancato parecchio su altri lati, a tal punto da mettere in dubbio quel suo stesso livello di talento raggiunto, secondo me.

Verissimo! Assolutamente! D’accordo anche sul commento su Valentino. Quando vedo Marquez ammetto che mi bagno tutte le volte. Eh oh!

sono d'accordissimo con tutto... apprezzo davvero tanto questo video: Stoner quando aveva come compagno Capirossi non ha dimostrato questa stra superiorità, anzi alcune volte Capirex gli è arrivato addirittura davanti, Marc... non ha quasi mai avuto rivali, forse Dovizioso .... però sul discorso del talento assoluto c è anche da dire che ci sono moto come la Ducati di Stoner e Honda che mettono in luce imprese eroiche proprio per la loro natura e come vanno guidate, una Yamaha va guidata di percorrenza, è quasi impossibile vedere un pilota su una Yamaha fare il circo che hanno fatto Stoner e Marc su Honda semplicemente perchè quella guida su una Yamaha non sarebbe stata redditizia, quindi io non escluderei Valentino ...

Io sono nato in una famiglia a cui valentino è sempre stato molto antipatico, e da quando ero piccolo (sono 2005 e vedo le corse dal 2006 massimo) mi sono innamorato di stoner e successivamente di Marc dal primo anno di moto 2 perché me lo ricordava tantissimo, che dire, sentire queste parole da un tifoso di Valentino e che in questo caso si dimostra tifoso dello sport è veramente qualcosa di meraviglioso, per me Marc avrebbe potuto battere ogni record senza l’infortunio; ma con i se e con i ma non si va da nessuna parte, però una cosa è certa , per me uno come lui non ci sarà mai piu e tra i 3 più grandi che abbia mai visto ci sono lui stoner e Valentino senza alcun dubbio

Concordo al 100%. Oltre la questione talento il motociclismo dimostra che se hai una mentalità ferrea puoi giocartela con chi ha piú talento. Marquez ha il talento di Stoner, in piú gli da 2 piste in cazzima. Da italiani fa male dirlo ma Marquez era il potenziale miglior motociclista della storia, fermato solo dalla sua esagerazione.

Concordo nel dire che Marquez e Stoner abbiano un talento naturale superiore a Valentino, forse addirittura Pedrosa gli è superiore, ma proprio per questo credo Valentino resti il più forte della storia: gli altri partivano da un gradino più su, eppure.... La sua capacità di evolversi, di imparare dagli avversari, di fare suoi i punti di forza degli altri non ha eguali: l'ho visto prendere la paga da McCoy che entrava in curva derapando e due gare dopo Rossi lo faceva meglio di lui. Alla 8 ore di Suzuka ebbe l'umiltà e l'intelligenza di capire che poteva imparare anche da piloti sconosciuti che su quella pista ci giravano da una vita. Si è sempre messo in discussione, studia ogni dettaglio più degli altri, è più intelligente, ha più carisma, è più "bastardo" (Marquez non è bastardo, è scorretto ed è ben diverso). Il mondiale rubato del 2015 ne è la dimostrazione: non era il più veloce, fece solo una pole, sembrava sempre in difficoltà eppure stava portando a casa il mondiale. Di certo non si può dire che Stoner gli sia stato superiore, nonostante probabilmente sia il talento più puro che si sia mai visto: era troppo debole di testa e un campione è tale soprattutto per la mentalità. Marquez è un cannibale, impressionante, le dimostrazioni di superiorità che ha dato in pista non hanno eguali, ma non ha mai imparato dai suoi errori (il fatto che si sia rotto il braccio è conseguenza di questo, non puoi cadere 20 volte a stagione, era solo questione di tempo, prima o poi doveva farsi male sul serio) e soprattutto non ha avuto il coraggio di cambiare moto (non che la Honda fosse la moto migliore ma di certo era la migliore per il suo stile) e per questo la sua carriera non è epica come quella di Rossi. Valentino resta il migliore.

Fantastico Luca. Video così oltre che ad essere super interessanti, possono avvicinare nuovi fan al mondo della MotoGP❤️‍🔥

Grandi entrambi, sono riusciti ad asfaltare il canarino, 😂😂😂

Si Luca .....a me non piace sportivamente Marquez ma la tua disamina non fa una piega , interessante come al solito . Ciao Roger

E speriamo che ritorni ad alto livello altrimenti con lo strapotere ducati non dico che ci addormentiamo sul divano ma poco ci manca....la motogp senza marc perde troppo...è di un altro pianeta ....e fine a quando non si è fatto male il dubbio mi era venuto veramente😂😂

Ciao Luca capisco che sei forse un fan di Marquez ma secondo il mio parere è tra i piloti più scorretti della storia però capisco che ha un grandissimo talento e se ogni tanto non facesse queste cavolate sarebbe il più forte pilota mai esistito superando anche Valentino nei suoi anni migliori, riguardo a stoner a livello di talento se la gioca con Valentino ed è un peccato che abbia finito presto.