Unser Nichtwählerforum 2017: Mit Umweltministerin Hendricks, Ströbele & Hans Jessen

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Jung & Naiv

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Күн бұрын

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Am 13. September 2017 haben wir im Telefonica Basecamp unser erstes Nichtwählerforum veranstaltet: Hans Jessen und Tilo hatten Bundesumweltministerin Barbara Hendricks (SPD) und Hans-Christian Ströbele (Grüne) zu Gast, die mit den Anliegen der Wahlmüden, Nichtwähler und Enttäuschten konfrontiert wurden.
Was wir uns vorab vorgenommen haben:
Die Wahlbeteiligung der letzten Bundestagswahl betrug 71,5%. In absoluten Zahlen: 18 Millionen Wahlberechtigte wählten nicht. Auf CDU/CSU entfielen 16 Millionen Stimmen. Würden die Nichtwähler im Bundestag durch leere Sitze repräsentiert, wäre dieser Block größer als die stärkste Parlamentsfraktion. Warum entscheiden sich seit 50 Jahren mehr und mehr Deutsche fürs Nichtwählen? Sind Nichtwähler dumm, faul, unpolitisch - oder sind sie im Gegenteil politische Aktivisten? Darüber möchten wir diskutieren. Genauer gesagt: eine Diskussion anstiften zwischen Politikern und Nichtwählern: Solchen, die ganz sicher wissen, dass sie am 24 September nicht wählen werden; solchen, die noch überlegen, ob Nichtwählen die bessere Wahl ist; solchen, die mal Wähler, mal Nichtwähler waren oder sind.
Wie begründen Nichtwähler oder Wahlmüde ihre Position? Was haben Politiker dem entgegenzusetzen ? Können sie Argumente der Nichtwähler akzeptieren? Wie reagieren Nichtwähler auf das, was Berufspolitiker vorbringen ?
Bitte unterstützt unsere Arbeit finanziell:
Tilo Jung
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Пікірлер: 402
@schixterminator2561
@schixterminator2561 7 жыл бұрын
Das ist gut für unser Land, so eine Veranstaltung!
@Ipmek
@Ipmek 7 жыл бұрын
richtig und wichtig!
@SallyCanWait1996
@SallyCanWait1996 7 жыл бұрын
alle haben ihre beitäge nach bestem wissen und gewissen geleistet.
@fluffygirl1356
@fluffygirl1356 7 жыл бұрын
… für! Deutschland!
@thenotorious9886
@thenotorious9886 7 жыл бұрын
warum? weil keine experten zu nichtwählen eingeladen wurden?
@dampfnudel76
@dampfnudel76 7 жыл бұрын
warum? weil die Politiker die gewählt wurden, sich darum scheren, warum irgendwer nicht gewählt hat? oder weil die, die nicht gewählt wurden ja ach so einen großen Einfluß haben?
@erico2717
@erico2717 7 жыл бұрын
leider kein "klassischer" Nichtwähler da. Die sind wohl auch nicht von Jung und Naiv zu erreichen....sehr Schade. Hans Christian Ströbele ist einfach n geiler Dude!
@jeemotion1962
@jeemotion1962 7 жыл бұрын
Vielleicht ist auch das von Stefan Raab gezeichnete Bild über klassische Nichtwähler einfach ein falsches gewesen. ;)
@dampfnudel76
@dampfnudel76 7 жыл бұрын
Wenn einfach alle Nichtwähler die Partei Die Partei wählen würden, ... ach mann, wär das ein Spaß! Die Partei ist sehr gut!
@spaken115
@spaken115 7 жыл бұрын
wie gechillt ist eig dieser ströbele? und wie ungechillt ist eig diese hendricks?
@tomthomson7367
@tomthomson7367 7 жыл бұрын
spaken115 Hendricks hat doch recht. Die tun alle so als würden die gleichen Entscheidungen gefällt werden wenn wir 50% Linke oder 50% AfD oder 50% FDP oder was auch immer hätten. Nicht wählen und dann beschweren warum die Partei die man am meisten hasst zu viele Prozente hat.
@quaestiofrage690
@quaestiofrage690 7 жыл бұрын
Die Stimmung im Raum ist teilweise sehr geladen (Bsp. 1:51:55). Ist häufig ein guter Indikator für politische Debatten, die wirklich relevant sind. Finde ich gut und wünsche mir mehr solcher Debatten. Denn erst in der Auseinandersetzung mit politischen Bürgern funktionieren die sonst üblichen Phrasen nicht.
@Banefane
@Banefane 7 жыл бұрын
Wow, die Folge hat mich richtig beeindruckt! Ein buntgemischter Haufen, dass in der Lage ist miteinander vernünftig zu reden UND zuhören zu können. Mehr sowas, wenn es geht bitte^^!
@creatinovic
@creatinovic 7 жыл бұрын
"Junge Berufstätige brauchen nicht mehr als 30 Quadratmeter, weil sie hauptsächlich zum Schlafen in der Wohnung sind." - Barbara Hendricks, Bundesbauministerin ... habe mir extra Zeit freigemacht hier bei mir in meiner 23qm Wohnung.
@TheAnnoyingGunner
@TheAnnoyingGunner 7 жыл бұрын
Also im Bereich von München liegen die 30 m² Wohnungen bei knapp 500€ warm, bei 100-200 Anfragen innerhalb der ersten 3 Tage nach Einstellen auf den üblichen Portalen.
@vanneew6392
@vanneew6392 7 жыл бұрын
Das ist einfach Nur heftig hier in NRW, verzweifeln die Leute schon wenn die 2 oder 3 Wohnungsbesichtigung nicht befriedigend war weil kein Fenster im Bad oder zu kleinen Balkon. irgendwie verrückt soweit ich weiß haben übliche "Harz 4 Wohnungen" für eine person hier so ca.50 Quadratmeter und die findest du echt überall.
@AndreMwGer
@AndreMwGer 7 жыл бұрын
Sehr gutes Format! Danke. Auch oder vor Allem auch danke an Frau Hendricks und Herrn Ströberle die sich extra die Zeit dafür genommen haben.
@mcconvincingi8045
@mcconvincingi8045 7 жыл бұрын
Noch nie so schnell Pornhub geschlossen
@MassEffectGER
@MassEffectGER 7 жыл бұрын
Kannst ja nebenbei laufen lassen! ;)
@reichmannc
@reichmannc 7 жыл бұрын
Einglück kann man bei YouPron alles runterladen....also habe ich gehört ;)
@dosbros6250
@dosbros6250 7 жыл бұрын
CrimsoN-HC Du meinst du fragst für einen Freund. ;)
@reichmannc
@reichmannc 7 жыл бұрын
Natürlich ! :D
@baumstamp5989
@baumstamp5989 7 жыл бұрын
Was ist Pornhub?
@ChristoAlteras
@ChristoAlteras 7 жыл бұрын
Danke! Danke an euch für diese Aufzeichnung, für die Möglichkeit sich das ansehen zu können. Es ist das erste Mal das ich wirklich berührt werde von den gesprochenen Inhalten. Ich habe Gefühle zu den Aussagen entwickelt und bin erstaunt und beeindruckt von dieser Art des Umgangs mit diesem Thema. Großartig und so nah am Puls der Zeit. Vielen Dank!
@bennydreieiei1014
@bennydreieiei1014 7 жыл бұрын
Ja, finde ich auch. Super Gäste und Redebeiträge. Auch gute Moderation von Jung&Jessen. Bitte demnächst Sonntags 21:45 Uhr im Ersten!
@hansj.8091
@hansj.8091 7 жыл бұрын
...aber um die Zeit will Anne ;-)
@bennydreieiei1014
@bennydreieiei1014 7 жыл бұрын
...och bei Günther war sie ja damals auch flexibel ;-)
@kretasabbatical
@kretasabbatical 7 жыл бұрын
Eine sehr interessante Runde. Vielen Dank dafür! Ich bin für Gysis Vorschlag am Ende des Videos. Wo kann ich dafür abstimmen ? :-) PS: Hans Jessen ist für mich eine große Bereicherung sowohl für das Jung&Naiv-Format, als auch insbesondere für den Aufwachen-Podcast!
@karlgustav3186
@karlgustav3186 7 жыл бұрын
liebes jung&naiv team, es SCHREIT nach einem: wie koennen wir demokratie entwickelnforum!
@EASYMETRIC
@EASYMETRIC 7 жыл бұрын
„Alle können wählen, bis zur Langeweile, bis zur Verblödung.” - Benito Mussolini (4. Oktober 1922) Prof. R Mausfeld: Die Angst der Machteliten vor dem Volk - Demokratie-Management durch Soft Power-Techniken, S 30
@kokettileberkase3144
@kokettileberkase3144 7 жыл бұрын
Ich bin selbst Migrant und habe die Deutsche Staatsbürgerschaft seit nun 25 Jahren und vertrete die Meinung, wer sich nicht für die Deutsche und zwar nur für diese Staatsbürgerschaft entscheidet, sollte einfach nicht Wählen. Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft müssen ja schlicht weg keine "Haftung übernehmen". Frei nach dem Motto,"Was?- Meine Entscheidung war ja voll der Fehlgriff, ja dann raus hier in mein "Reserveland".
@TheAnnoyingGunner
@TheAnnoyingGunner 7 жыл бұрын
Scheint mir auch recht respektlos gegenüber dem Volk zu sein, das schließlich auch alle beinhaltet die bereits nach D emigriert sind und nun hier ihre Heimat gefunden haben.
@WhyNot-zr5rb
@WhyNot-zr5rb 7 жыл бұрын
Man kann sogar jeden Tag wählen gehen! Mit seinem Geld bzw. Kauf- und Konsumentscheidungen. Kauf Bio, geht zu einer Ökobank, wechsel den Stromanbieter ...
@unterwegsmitodysseus6204
@unterwegsmitodysseus6204 7 жыл бұрын
Ok, Ken, danke für den Tipp. ;-)
@Bynu856
@Bynu856 7 жыл бұрын
Ich empfehle auch die Wahl zwischen Bio und dem Informieren darüber was Bio eigentlich ist^^
@Der_Dirk
@Der_Dirk 7 жыл бұрын
Joah und Du kannst sogar Repräsentanten wählen, die entscheiden, ob Deutschland Krieg führt, Waffen verkauft, Reiche stärker besteuert, usw... Das mit der täglichen Wahl beim Konsum klingt nett, ist aber eher ein trivialer Kalenderspruch.
@WhyNot-zr5rb
@WhyNot-zr5rb 7 жыл бұрын
Klingt trivial, ist aber super wichtig. Und das ist natürlich kein Argument nicht trotzdem sein Kreuzchen zu machen (wie zb. Ken). Mir würde da noch mehr einfallen z.B. Fairtrade Produkte kaufen, möglichst bei kleinen lokalen Geschäften kaufen und große Konzerne meiden, Fahrrad fahren, vegan leben, in einer Firma arbeiten die nicht auf Profitmaximierung aus ist und selber soziale und nachhaltige Ziele hat und fair mit allen Partner umgeht ....
@unterwegsmitodysseus6204
@unterwegsmitodysseus6204 7 жыл бұрын
@ Why Not - "Vegan leben"? - Wozu? Ungesund und völlig out. "In einer Firma arbeiten, die nicht auf Profitmaximierung aus ist"? - Dann sag mal diesen Firmen, dass sie mich bitteschön auch einstellen sollen! Bis dahin habe ich Frau und zwei Kinder zu ernähren. Von denen fragt mich niemand, ob ich heute auch ganz bestimmt wieder nicht auf 'Profitmaximierung' geschielt habe. Die wollen stattdessen wissen, wo das nächste (nicht-vegane) Mittagessen herkommt!
@Bermal83
@Bermal83 5 ай бұрын
Das waren noch Zeiten. Sehr gut. Für jemanden wie mich einfach nur wunderbar, so was zu hören. Allen anderen empfehle ich Herrn Ströbele mal "bewusst" zu zuhören. Ich kann leider nur einen Daumen hoch geben.
@ToniosPlaylist
@ToniosPlaylist 7 жыл бұрын
Danke für diese Folge, für dieses Treffen, es war sehr unterhaltend und interessant! :)
@SkiLlzHaVeEyEz
@SkiLlzHaVeEyEz 7 жыл бұрын
01:35:25 - Danke nochmal für die Gelegenheit, mich als Nichtwähler, mitteilen zu dürfen. Es war eine interessante Veranstaltung und 1-2 interessante Diskussionen waren im Nachhinein möglich. Leider fehlte mir die Diskursmöglichkeit an sich in der Runde, was aber an der knappen Zeit lag. Über weiterführende Veranstaltungen wäre ich dankbar, da "die größte Fraktion" sonst nicht viel mitzureden hat. Grüße Nick
@SallyCanWait1996
@SallyCanWait1996 7 жыл бұрын
war cool. grüße vom vorredner :P
@VR_Wizard
@VR_Wizard 7 жыл бұрын
Hi Nick. Ich hab so rausgehört, dass die eher linken Parteien deinen Idealen wohl am ehesten entsprechen, aber du das Gefühl hast, dass sich in vielen Punkten nix ändert. Vielleicht liegt es daran das die Linken Parteien nicht viele Stimmen bekommen und so nicht mitentscheiden können. Ein anderer Grund wird sein das viele deiner Mitbürger bestimmte Probleme gar nicht wahrnehmen und da machst du ja hier genau das richtige indem du es öffentlich ansprichst. Du sprichst auch von konkreten Dingen die dich wütend machen, wie Urwaldabholzung für Futtermittel. Ich persönlich mach das so, das ich bei Dingen, wo ich selbst was ändern kann, wie weniger Fleisch essen oder Fahrradfahren, selbst aktiv werde. Bei den Fragen die nur die Politiker entscheiden können, gebe ich denen meine Stimme, die das sinnvollste Konzept anbieten. Auch möchte ich verhindern, dass Parteien welche Pläne haben die meinen Interessen entgegenwirken, nicht mitentscheiden dürfen. Wenn jemand all seine Zeit in die Bekämpfung von Umwelt- und Soziale Problemen steckt, dann würde ich das Argument das man lieber selber was macht als seine Zeit mit Kreuze machen verbringt akzeptieren, ansonsten sehe ich keinen guten Grund nicht Wählen zu gehen. Ich persönlich glaube, dass die 1 Stunde die man dafür opfert gut investierte Zeit ist. Wirst du denn zur Wahl gehen?
@mambozart962
@mambozart962 7 жыл бұрын
SallyCanWait1996 fand ich gut, was du gesagt hast.
@SkiLlzHaVeEyEz
@SkiLlzHaVeEyEz 7 жыл бұрын
@Sally | Ich danke dir auch nochmal für das gute Vorgespräch. Vielleicht sieht man sich auf dem nächsten Treffen? :) @Mambo | Das freut mich, wenn unter der ganzen Aufregung nicht nur Mist rüberkam. Leider ist keiner weiter auf mein Gesagtes eingegangen, vielleicht ist aber auch das ein gutes Zeichen, wenn das eben kein Politiker mal so eben zerpflückt. @Christoph | Eines kann ich mit meiner aktuellen Überzeugung vorwegnehmen, ich werde nicht wählen gehen. Tilo hatte ja auch dargelegt, dass es keine Studien dazu gibt, ob bei einer Teilnahme der Nichtwähler die AfD beispielsweise profitiert (ich weiß ja nicht, was du nicht im Bundestag haben willst laut deiner Aussage). Klar tu ich in meiner Lebensgestaltung was ich kann, um meinem persönlichen Ideal von mir gerecht zu werden und der Verzicht auf Fleisch gehört eben dazu. Das ist auch ein gutes Beispiel, der Vegetarismus. Daran kann man zumindest ebenfalls nachvollziehen, warum ich eben nicht wählen gehe. Eines noch vorweg, ich wünsche mir eine andere Gesellschaft in der sich meine genannten Beispiele anhand von Logik schon erledigen. Wenn ich jetzt also Vegetarier bin, esse ich kein Fleisch. Weder das Gehackte, noch das Huhn oder das süße, kleine Lamm und vor allem nicht alle 4 Jahre. Wenn ich jetzt also eine neue Gesellschaft möchte, muss ich dem Konsum der Produkte dieses Systems absagen und die Zeit damit verbringen, an Alternativen zu denken bzw. sie zu leben, wie du so schön gesagt hast. Ich nehme aufgrund meiner Erfahrung an, dass keine Partei das wirklich umzusetzen vermag, was ich mir persönlich vorstelle. Warum soll ich jemand also legitimieren? Das fällt mir wirklich schwer. Übrigens war ich Wähler und habe mich aus Erfahrung eben für die Nichtwahl entschieden. Und bei dem ganzen Gegendruck, den ich meistens von Wählern erhalte merke ich, dass Nicht-Wählen eben auch eine politische Haltung ist, die von den meisten Wählern nicht gern gesehen ist. Von mir aus, kann jeder wählen, der Sinn darin sieht, aber ich vermute das auch das ganze KZfaq-Wahl-Marketing nicht ausreicht um das Desinteresse an völlig realitätsfremder Politik zu vermeiden. Die Wahlbeteiligung wird vermutlich weiter sinken. Das ist für mich als Nicht Wähler kein Erfolg, ich persönlich stehe nicht auf Mehrheitsbildung, da das nach meinem Verständnis nicht dazu führen muss, dass dieser ganze Wahnsinn aufhört. Das krasseste Beispiel ist Hitler - mit einer Mehrheit, demokratisch gewählt, bei einer Wahlbeteiligung von 88%. Ich teile viele "linke" Ansichten, bin deswegen kein Linker und eigentlich sind das ja humanistische Werte und keine Linken. Selbst die AfD hat Punkte, mit denen man mitgehen könnte, wenn diese Hetze nicht wäre. Familie z.B. ist in meinen Augen ein wichtiges Gut. Ich bin nicht überzeugt, das nicht-wählen besser ist als wählen, ich bin aber überzeugt das der Wandel, den sich viele Menschen wünschen (gerade unter Tilos Zuschauern) eben nicht aus dem Parlament kommen wird und ich will doch genau diesen Wandel. L(iebes)G(rüße) *zu Stefan schiel :)
@gheeddeschain9638
@gheeddeschain9638 7 жыл бұрын
SKILLS HAVE EYES frage. Wenn du bisher keine wirkliche Veränderung gesehen hast, wieso wählt man dann nicht die kleinen. Linke/Grüne waren ja nur so Meinungsschwach und Umsetzungsschwach, weil sie eben keine Stimmen bekommen haben. Diese Grenzen sich ja schon von den herkömmlichen ab.
@odn7769
@odn7769 7 жыл бұрын
NIEMAND, der keine "Motivation" hat, deutscher Staatsbürger zu wählen, hat das Recht auch nur zu fordern, hier ein Recht zur Wahl zu haben. Wie lächerlich ist das bitte, etwas anderes zu wollen?
@noreply7892
@noreply7892 7 жыл бұрын
Also nichts für ungut aber die ganzen argumente zum nicht wählen waren alle so oberflächlich und schwammig, etwas wirklich gut fundiert durchdachtes hab ich da nicht gehört..
@gheeddeschain9638
@gheeddeschain9638 7 жыл бұрын
Frederic Berg das eine Argument von der Frau - die keine Antwort bekam, dass man gezwungen wird das "kleine übel" zu wählen sowie die Idee des anderen dazu, das es schwer ist als nicht Parteiler ins Parlament zu kommen. Beides Argumente, dass man mit seiner Wahl nicht nur eins wählt, damit das andere nicht an die Macht kommt - das macht sehr traurig
@noreply7892
@noreply7892 7 жыл бұрын
Gheed Deschain Gheed Deschain ja der fakt das es für neue parteien, die eh schon mit genug zu kämpfen haben bei einer neugründung, fast unmöglich ist die 5% hürde zu schaffen ist schon deprimierend, auch das es niemals eine partei gibt die einem komplett entspricht sondern nur teilweise.. Trotzdem sind das keine argumente bei denen ich jz sofort sage, ok du hast mich überzeugt ich geh jz nicht wählen
@invalid8774
@invalid8774 7 жыл бұрын
@Frederic Berg: Genau das. Nichtwähler, die aus Protest nicht wählen, wirken auf mich wie ein beleidigtes Kind, das nicht will, was es kriegt. Wer wirklich etwas will, der setzt sich für etwas ein. Und dazu gehört auch, dass man sich mit anderen Menschen austauscht und sich ihnen anpasst. ZB bei einer Wahl wäre das so. Und wem das alles nicht passt, kann ja auch eine kleine Partei wählen, die dann nicht ins Parlament kommt. 71% Wahlbeteiligung ist genau so ein Zeichen wie 20% der Wähler haben Parteien gewählt, die jetzt nicht im Bundestag sind - ist die 5% Hürde zu hoch? Wer etwas erreichen will, findet einen Weg, wer nicht, findet einen Grund. Einige Nichtwähler hier kamen mir eher wie letztere vor. Und ich finde das sehr traurig, denn viele Punkte, die angesprochen wurden, bewegen mich auch. Ich teile da die Ansichten in vielen Punkten und das Video hat mir ein seltenes Gefühl gegeben: Es gibt auch sonst noch Leute, die diese Themen so beschäftigen. Ich verstehe nur nicht, wieso sie dann nicht alles tun um ihr Ziel zu erreichen. Vielleicht, weil es bequemer ist...
@Abwehr11
@Abwehr11 7 жыл бұрын
Dann hast dus dir nicht ganz angeschaut. Ich kann dir mehrere konkrete Gründe nennen die in diesem Forum mehrmals genannt wurden. Und die wenigsten davon sind "schwammig" bis auf das Gebabbel der Zwangs-Nichtwählerin
@nokias6653
@nokias6653 7 жыл бұрын
Bei ca. 60 Mio. wahlberechtigten Bürgern in Deutschland gehen bei einer Wahlbeteiligung von etwa 70% 42 Mio. Bürger wählen. Egal was du wählst oder nicht wählst, du wirst, ob du es willst oder nicht, das Wahlergebnis um 0,000002% beeinflussen. Genau so viel wirst du ändern. Viel Spaß bei der nächsten Wahl und dem Gefühl etwas gutes getan zu haben :)
@sanyagi7008
@sanyagi7008 7 жыл бұрын
cooles Format... demnächst als regelmäßiges Format möglich?
@andreasschmid2484
@andreasschmid2484 7 жыл бұрын
1:05:00 Eine Idee die mir in dem Zusammenhang gekommen ist. Als Idee: Warum kann man nicht die Partei wählen, die man eigentlich wählen will, aber ein Zusatzkreuz dahinter machen, damit die Stimme der Partei nicht zugeordnet werden darf und als nicht gültig gilt. Dies wäre mal eine interessante Auswertung!
@TheAnnoyingGunner
@TheAnnoyingGunner 7 жыл бұрын
Ich bin Nichtwähler, weil unser Wahlsystem vollkommen verkorkst ist. Von mir wird erwartet dass ich mich mit meiner Stimme für eine einzige Partei entscheide. Von mir wird erwartet, dass ich auf magische Weise das Unmögliche möglich mache und die absolut nicht gewichtbaren Standpunkte der sozialen Innenpolitik, der ökonomischen Innenpolitik und der Außenpolitik gewichte und dann die geeignetste Partei wählen soll. Ich soll mich quasi entscheiden ob ich die Partei wähle welche die Sozialpolitik unseres Landes zerstört oder die die Wirtschaftspolitik zerstört, wenn es um die Außenpolitik geht habe ich die Hoffnung in sämtliche Parteien sowieso schon aufgegeben. Das Komplettpaket-System zwingt uns dazu, das geringste Übel zu wählen, wir wählen gegen Parteien statt für. Und genau der Zwang zur Wahl eines Komplettpakets + die ganze Koalitionsgeschichte macht es absolut unmöglich, dass sich durch die Wahl kleiner Parteien etwas ändert, denn kleine Parteien können kein überzeugendes Komplettpaket anbieten und sind um bestimmte Schwerpunkte herum entstanden, wie eben die Piraten um die Netzpolitik. Und die Koalitionen entstehen nach den Wahlen, wo Parteien einen Koalitionsvertrag unterschreiben und sich politisch prostituieren, da sie nicht mehr für das einstehen wofür sie gewählt wurden, siehe SPD und befristete Anstellung als aktuellen Fall. Mein Lösungsvorschlag: Die Demokratie faktorisieren. Trimokratie™. Man wählt nicht mehr die eine Partei, man gibt seine Stimme in einer der 3-4 politischen Kernkompetenzen ab für eine Gruppierung aka Partei die hierfür gewisse Prinzipien besitzt und eine Richtung vorschlägt. Man hat dann eine verfügbare Stimme in jeder der Kernkompetenzen die man abgeben kann oder eben nicht. Wenn jemand ein großes Interesse an der Sozialpolitik hat aber desinteressiert bei der Wirtschaftspolitik ist, dann stimmt er eben nur da ab. Mit diesem System könnten sich Parteien auf bestimmte Themen spezialisieren und trotzdem eine realistische Aussicht auf eine Wahl haben. Die politische Landschaft wird dann in jeder Kernkompetenz durch die drei Parteien mit den meisten Stimmen aufgeteilt, welche die Mehrheit der Bevölkerung repräsentieren, nach Stimmanteil natürlich. Das unsägliche Koalitionssystem wird somit zerschlagen, welches ich persönlich mit dafür verantwortlich mache dass die Politik absolut festgefahren ist und dass das Vertrauen in die Politik so gering ist. Das Gesamtpaket mag vielleicht besser aufeinander abgestimmt sein, aber es reflektiert eben nicht den Willen des Volkes, es ist eine äußerst abstrahierte Form des Volkswillen. Eine faktorisierte Demokratie wäre für mich ein sinnvoller Mittelweg zwischen dem bis zur Unkenntlichkeit verallgemeinerten Unsinn den wir im Moment haben und einer direkten Demokratie aka Micromanagement, die die Bürger über jeden Kleinkram abstimmen lässt, ob sie nun informiert sind oder nicht und ob es wie bei Brexit eine falsche Dichotomie ist (denn was anderes als eine ja/nein Entscheidung ist nicht drin).
@buddhaschrippe8048
@buddhaschrippe8048 7 жыл бұрын
Ich mag dieses Format von euch, die Diskussion mit Constanze Kurz war auch herrlich! Bitte mehr davon, auch nach der Wahl!
@Zadagu
@Zadagu 7 жыл бұрын
Sowas sollte mal im Fernsehen laufen.
@crystal4u123
@crystal4u123 3 жыл бұрын
Da würden es weniger sehen, neuer Input in einem neuen Medium, das passt schon.
@portram
@portram 7 жыл бұрын
Ich war zwar nicht dabei aber das war ne tolle VA, die mir sehr geholfen hat. Danke dafür! Weiter so!
@fingaynslei7677
@fingaynslei7677 7 жыл бұрын
Barbara Hendricks spricht den wichtigsten Punkt an, denke ich. Ohne jedoch auch nur ansatzweise eine Lösung vorzuschlagen: Woher sollen Politiker*innen wissen was ich will, wenn ich nicht wählen gehe? Anders ausgedrückt: Wie kann ich bei diesem Wahlsystem meine Unzufriedenheit ausdrücken? Wie soll ich zeigen, dass ich mich beteiligen will, mir aber keiner der angebotenen Lösungsvorschläge der Parteien gefällt? Ich persönlich war vor einigen Wochen auch kurz vor nicht zu wählen, mich dann aber doch dafür entschieden. Weil ich nicht will, dass jemand anderes (Parteien oder Medien) meine Nichtwahl interpretieren; meist als "uninteressiert, faul, will nicht an Verbesserungen in der Gesellschaft teilnehmen". Auch "ungültig" wählen hat meiner Meinung nach in Deutschland das gleiche Problem. (In Frankreich wird das wohl mehr beachtet, bei der Stichwahl Macron vs. Le Pen haben sich ja viele dazu entschieden, weil sie beide nicht akzeptabel fanden. Bei Lindner vs. Gauland/Weidl würd ich mich da definitiv auch verweigern. Gut, das Wahlsystem funktioniert ja auch ganz anders.) Vorschläge? Spannend fände ich das Einführen einer Mindest-Wahlbeteiligung, sagen wir 50%; darunter wird die Wahl als "nicht legitimierend" angesehen. Als Folge würde wohl die Wahlbeteiligung auf deutlich unter 50% sinken. Erstmal. (Übrigens, das würde der AFD mMn extrem viele Stimmen kosten, weil viele AFD-Wähler*innen die AFD immer noch als Protestpartei ansehen, man beachte mal die Stimmenwanderung von Piraten zu AFD: Protest gegen die "etablierten Parteien" ist da weit wichtiger als die Ziele der Partei). Das würde alle Parteien zwingen endlich wieder Politik für die Menschen, nicht für die Konzerne zu machen. Weil bei der Bundestagswahl tatsächlich jede*r genau eine Stimme hat, egal ob arm oder reich. Der Einfluss mächtiger Firmenbosse kommt erst danach (ja über versuchte Beeinflussung durch Medien, Werbung usw. kann man sich gerne auslassen, grundsätzlich erstmal: ein Mensch = eine Stimme). Bei den dann notwendigen echten und glaubhaften Zukunftsvorschlägen der Parteien wären wohl mehr als 50% der Menschen zum Wählen zu bewegen. Grundsätzlich finde ich Nichtwählen völlig legitim. Der Spruch, "Nichtwählen unterstützt rechte Parteien!", ist komplett falsch, denke ich. Nichtwählen unterstützt die Parteien, die man nicht gut findet. Egal ob das dann AFD, CDU, CSU, FDP oder auch alle andern sind und schadet allein der Partei, der man am ehesten zugeneigt ist. Auch der Topos vom "Es gibt keinen Grund nicht zu wählen" bzw. "Nur wer wählt, kann in der Gesellschaft was bewegen, nur so unterstützt man Demokratie" ist für mich absolut falsch. Sich aktiv in seiner Umgebung zu beteiligen und dafür einzustehen, was man verändern will; zu Demonstrationen gehen; ein Konzert für seine Lieblingsband in der Kneipe um die Ecke organisieren; sich mit Freunden und Fremden über die aktuelle Situation austauschen, Thomas de Maiziere erklären, was man von seiner Politik der Überwachung hält; ein Haus besetzten, das gegen den Willen der Bevölkerung abgerissen wird, um Luxuswohnungen für ein paar wenige Reiche zu bauen; sich mit Menschen auseinandersetzen, die sich mit "das ist nun mal mein Job" rausreden wollen und ihnen erklären, das sie einen eigenen Willen haben und nicht auf ihre Chefs hören müssen; sich vor KIK zu stellen und Menschen erklären was es mit Kinderarbeit auf sich hat: das alles hat mehr mit Demokratie zu tun als alle 4 Jahre ein Kreuz bei einer Partei machen zu müssen, die man eigentlich nicht gut findet und sie nur unterstützt, weil sie beim aktuellen Angebot das kleinste Übel sind. Und ich glaube, genau davor haben Politiker*innen wie de Maizere, Merkel, Oppermann, Özdemir, Schäuble, Seehofer und so weiter Angst. Und zwar so richtig.
@XxXxLEOnARDxXxX
@XxXxLEOnARDxXxX 7 жыл бұрын
bestes format .. ich liebe alle die das hier ermöglichen, bitte macht weiter so!
@tilojung
@tilojung 7 жыл бұрын
danke! du kannst Jung & Naiv natürlich auch unterstützen: per Paypal oder Überweisung :)
@XxXxLEOnARDxXxX
@XxXxLEOnARDxXxX 7 жыл бұрын
Werde zukünftig häufiger 19,99€ in den Topf zu schmeißen ;)
@derkaumunglaubliche
@derkaumunglaubliche 7 жыл бұрын
Danke Thilo, gutes Format!
@ernstmayer3868
@ernstmayer3868 7 жыл бұрын
Frau Hendricks hat das ganze Problem leider nicht wirklich erfasst. Man merkt es auch an der selbstgerechten Verteidigung des Ist-Zustandes.
@abahec687
@abahec687 7 жыл бұрын
1:16:00 - 1:33:30 "aber ja aber nein aber ja aber nein..."
@agallodd6280
@agallodd6280 6 жыл бұрын
man Tilo, du machst Politik echt attraktiv, danke
@havefun528
@havefun528 7 жыл бұрын
Schade, dass Chebli nicht dabei sein konnte. Hatte mich darauf gefreut . Gute Besserung!!
@zahlex
@zahlex 7 жыл бұрын
Ich finde auch nach dieser Veranstaltung nicht wählen gehen weiterhin nicht ok. Dafür gibt es die Partei und damit setzt ihr ein deutlicheres Zeichen, als mit Enthaltung. Nutzt dieses Mittel, solange es das gibt.
@crystal4u123
@crystal4u123 3 жыл бұрын
Wann kommt dieses Format denn mal wieder ? Finde diese Art der Diskussion viel geiler
@dominikhufner3562
@dominikhufner3562 7 жыл бұрын
Absolut genial! Nach solchen Formaten bin ich immer so aufgekratzt und nervös(eher im glücklichen Sinn), weil ich das Gefühl habe es tut sich was. Herzlichsten Dank an alle die sich so kreative Ideen haben einfallen lassen und meinen größten Respekt, dass die diese auch vor Publikum vorgetragen haben. Und natürlich, das ist so selbstverständlich, dass meist drüber hinweggelesen wird: Jung & Naiv + alle Organisatoren, ich bin Stolz auf euch und das in diesem Land solche Leute leben und wirken.
@thomasgromann1414
@thomasgromann1414 7 жыл бұрын
Eine Frage sollten sich die Nichtwähler stellen (v.A. der, der Wählen für ein Verbrechen hält): Was wäre, wenn jeder zum Nichtwähler wird. Was würde dann nach der Wahl passieren
@Ralf_Ramftel
@Ralf_Ramftel 7 жыл бұрын
Wenn die cleversten Ideen im Nachspann erwähnt werden von einem Politiker, dessen Partei ich als unwählbar einstufe ... Man Herr Gysi, machen Sie was eigenes auf!
@wolang8262
@wolang8262 7 жыл бұрын
Es gibt so viele Möglichkeiten die Demokratie zu verbessern. Dieses "alles muss so bleiben wie es ist" ist echt enttäuschend. Natürlich will ich mich beteiligen. Ich würde es jedoch mit mehr Freude tun, wenn ich nicht nur zur Wahl aufgefordert werden würde um meine Stimme abzugeben, sondern auch zwischen den Wahlen meine Stimme zu bestimmten Sachthemen einbringen könnte. Der wo lang? Bus fährt durch Deutschland und sammelt Ideen für die Erweiterung der Demokratie. Genauso macht es Mehr Demokratie e.V. und der "Omnibus für Direkte Demokratie in Deutschland". Schaut es euch an. facebook.com/wolangBUS/
@ceeNoZz
@ceeNoZz 5 жыл бұрын
Die Argumentation, nicht zu wählen oder nur eine Partei zu wählen, die eine Chance hat, kann ich absolut nicht nachvollziehen...
@roswitakatscher3923
@roswitakatscher3923 7 жыл бұрын
Menschen, die nur befristet, nicht legal in Deutschland und/oder keine Staatsbürger sind, können doch keine Entscheidungen für Deutschland treffen! Meines Wissens gibt es so etwas in keinem Land der Erde! Die Argumentation von Herrn Ströbele, den ich sonst eigentlich schätze, ist sehr merkwürdig. Die junge Dame - bei aller Sympathie - hat auch recht diffus diskutiert. Sie hätte sich längst energischer um ein dauerhaftes Aufenthaltsrecht bemühen sollen, notfalls mit juristischem Beistand. Dann hätte sie die deutsche Staatsbürgerschaft beantragen und danach auch wählen können. Bei einem Alter von 28 Jahren und mit dem Hintergrund einer guten Bildung ist es absolut unverständlich, warum sie das nicht geschafft hat. In meiner Verwandt- und Bekanntschaft sind Menschen mit nicht "bio-deutscher" Herkunft, denen das auch gelungen ist...
@roswitakatscher3923
@roswitakatscher3923 7 жыл бұрын
Ich habe schon eine andere Vorstellung von Demokratie: 1. Koalitionen sollten es nicht geben. Damit werden ja die (eventuellen und versprochenen) Unterschiede zwischen den Parteien ausgehebelt. 2. Jeder Abgeordneter sollte seine Entscheidungen nach seinem Gewissen treffen. Mit einem Kreuzchen auf dem Stimmzettel legitimiere ich eine Person, der ich vertraue und die ich schätze. Wenn diese Person dann aber in Konformität ihrer Partei nicht das durchsetzen kann, wofür sie nach meiner Einschätzung bisher gestanden hat...? Ein Beispiel dafür ist z.B. in meinen Augen Herr Bosbach als (für mich zwar zu konservativer, aber absolut integrer) Abgeordneter. 3. Ich erwarte von meinen gewählten Vertretern, dass sie bei den Sitzungen anwesend und nicht anderweitig beschäftigt sind. Immerhin werden sie dafür mehr als ausreichend vergütet. Schließlich sind diese Sitzungen ja nicht Demonstrationsveranstaltungen für die Wähler, sondern solten der Information und dem Austausch von überlegenswerten Argumenten vor wichtigen Entscheidungen dienen. 4. Mehreinkünfte dürften ausschließlich im Zusammenhang mit ihren gelernten Berufen gestattet werden. Damit soll ja der (ohnehin sehr selten vorkommende) Wiedereinstieg in das alte Berufsleben nach Ende der Parlamentier-Existenz gesichert werden. Insofern sind z.B. Posten in diversen Aufsichtsräten oder mehr als üppige Honorare für irgendwelche nichtssagende Vorträge abzulehnen. 5. Eine Verlängerung der Wahlperiode auf fünf Jahre ist abzulehnen. Da können nur ungewünschte Fehlentscheidungen noch mehr untermauert werden!
@jbuddy1963
@jbuddy1963 7 жыл бұрын
Danke für die Veranstaltung. Ich bin ganz ehrlich begeistert! Hochinteressantes Thema, tolle Diskussion, sehr gute Diskussionsbeiträge insb. auch aus dem Publikum. Auch der respektvolle Umgang miteineinder trotz kontroverser Meinungen bzw. Standpunkte. (Das ist inzwischen leider ein seltenes Gut!). Nochmal, DANKE @Tilo & Hans
@juliaomran3919
@juliaomran3919 2 жыл бұрын
Hv V V Hch V Hallo c Hallo Cc Jv Boo i i inio
@juliaomran3919
@juliaomran3919 2 жыл бұрын
C I
@jensolafquis9459
@jensolafquis9459 Жыл бұрын
Hans-Christian Ströbele fehlt! :(
@HidalgoNumbri
@HidalgoNumbri 7 жыл бұрын
Wenn Ströbele spricht, bekomme ich das Verlangen, was zu trinken und mich zu räuspern ... :)
@deletemymind565
@deletemymind565 7 жыл бұрын
41:27 Für mich bedeutet dieses Argument nur, dass unser momentanes Bildungssystem ein Hindernis für die Weiterentwicklung der Demokratie ist und umgekremplet gehört. Und natürlich das Informationen kostelos und frei, d.h. für jeden tatsächlich verfügbar sein müssen.
@onkelfabs6408
@onkelfabs6408 7 жыл бұрын
Zu Gysis Vorschlag am Ende: In bayerischen Landtagswahlen wurde die Idee mit Wechseln in den Listenplätzen bereits umgesetzt. Allerdings möchte ich nicht wissen, wie eine solche Wahl bei bis zu 150 Landeslistenplätzen in manchen Parteien auf den Wahlschein passen soll.
@c1zztm450
@c1zztm450 7 жыл бұрын
fuck, Hans-Christian sieht garnicht gut aus.... Geil! Endlich mal eine echte Diskussion und Hut ab dass die alte Lady nicht den Bosbach gemacht hat.
@jurgen3865
@jurgen3865 7 жыл бұрын
Für mich hat es sich auf jeden Fall schon allein für die herrliche Anmoderation des Herren mit dem Stabreim gelohnt...nicht 👌
@dercheckavomnacka
@dercheckavomnacka 7 жыл бұрын
Die meisten Meinungen die ich höre scheinen zu den grünen zu passen. Also wählt die doch!
@dercheckavomnacka
@dercheckavomnacka 7 жыл бұрын
Die werden in einer Regierung sicherlich nicht schaden. Ändert doch mal das die CDU allein alles entscheidet.
@weirdfiles6465
@weirdfiles6465 7 жыл бұрын
Was für 1 Haufen Verkrampfter, die Nichtwähler
@edonkeyelsewhere8118
@edonkeyelsewhere8118 7 жыл бұрын
YouGov macht doch genau den gleichen Fehler, den Tilo und Stefan bei anderen Umfrageergebnissen so bemängelt haben. Die Grafik fängt nicht bei Null an und damit wird ein anderer Eindruck vermittelt.
@lunatir
@lunatir 7 жыл бұрын
So unterschiedlich Nichtwähler selbstverständlich sind, verstehen konnte ich sie noch nie und auch die Argumente sind wie immer erwartbar und leicht zu entkräften. Dabei spielt es keine Rolle das natürlich vieles besser laufen muß, aber im Grundsatz sollte eigentlich immer gelten jene zu unterstützen mit denen man die meisten Schnittmengen hat...allein schon weil man damit deren Arbeit erleichtert und dadurch möglicherweise die unterstützten Themen stärker in den Mittelpunkt rücken können. Ich persönlich hab immer PDS bzw Linke gewählt, zumal mir sowohl die Inhalte als auch die Argumente zumeist plausibel erschienen. Und mich würde es auch nicht vom Wählen abhalten wenn sie mal ein paar Fehler oder Kompromisse eingehen die mir nicht gefallen, denn die Konsequenz wäre nur die Stärkung der politischen Gegenrichtung. Auf der linken politischen Seite gäbe es weit mehr Potenzial wenn nicht so viele Leute trotz großer inhaltlicher Gemeinsamkeit wegen geringsten Kleinigkeiten ihre Stimme nicht abgeben und sich stattdessen wie immer in philosophischen Ergüssen und Idealen zelebrieren. Ich finde es immer sehr erschreckend wie man sowas auf der rechten politischen Seite anscheinend besser nutzt. Denn vor allem im Osten kommt ein großer Teil der AfD-Wähler aus dem Nichtwählerspektrum, zumal viele von denen sozusagen endlich eine Partei haben wollten die ihre fremdenfeindichen Inhalte vom Rand in die Mitte holt bzw die Etablierten von rechts unter Druck setzt. Und genau das passiert und wird sich leider fortsetzen wenn sich die Gegenrichtung nicht auch in Prozenten ausdrückt.
@FutureFlo2100
@FutureFlo2100 7 жыл бұрын
Klasse Format und spannende Diskussion. ..müsste jetzt nur noch in die YT-Trends gewählt werden.
@Bynu856
@Bynu856 7 жыл бұрын
Precht ist vielleicht der führende Philosoph irgendwelcher Hipster aus Berlin, aber sicher nicht Deutschlands. War mir ein Bedürfnis das mal zu sagen^^
@annip5573
@annip5573 7 жыл бұрын
Mich würde deine Begründung der Aussage interessieren. Woran erkennst du das?
@Bynu856
@Bynu856 7 жыл бұрын
Anni Pfan Als führend verstehe ich renommierten Philosophen die den Ton in Debatten angeben und starken Einfluss auf die Perspektive ausüben mit der sich philosophischen Fragen genähert wird. Ein führender Philosoph Deutschlands wäre wohl Habermas (das bedeutet nicht, dass ich ihn mag, aber sein Einfluss ist wohl unbestreitbar). Precht ist ein Popphilosoph der Bücher verfasst in denen er die Gedanken anderer Denker vereinfacht wiedergibt. Er beteiligt sich an politischen Debatten über Talk Shows und streut da philosophisches Gedankengut. In der eigentlichen Philosophie findet er aber so gut wie gar nicht statt. Seine Aussagen werden auch primär von jungen, “privilegierten“ Menschen geteilt, weshalb ich mich darüber hinaus jetzt auch mit der Bezeichnung “Volksphilosoph“ zurückhalten würde.
@bombardement1
@bombardement1 7 жыл бұрын
Allerdings wäre diese Einteilung das genaue Gegenteil der Utopie des Diskurses von Habermas. Keiner hat das Recht allein zu urteilen, was nun ein führender Philosoph sei.
@Bynu856
@Bynu856 7 жыл бұрын
Alpha Omega Ich wusste, dass das kommt :D Habermas kann sich trotzdem nicht von dem Einfluss lossagen, den er auf die westliche Philosophie hat^^ Von dem ich bei Precht bislang nicht wirklich was spüre^^
@bombardement1
@bombardement1 7 жыл бұрын
Habermas galt auch mal als geistiger Brandstifter für die 68er-Bewegung. Jetzt ist er ein preiswürdiger Greis, der ruhig auch mal kritisieren darf, hört ja eh keiner mehr zu. In anderen Ländern stellt man sich erst gar nicht die Frage, es ist typisch deutsch und daher wohl eher falsch.
@lechillef2338
@lechillef2338 7 жыл бұрын
Ihr nehmt irgendein Bild [...] und nehmt es als Rechtfertigung dafür keine Verantwortung übernehmen zu wollen... und dann behauptet sie, dass die Anderen, im Gegensatz zu ihr, verallgemeinern. :)
@tenor_felix
@tenor_felix 6 жыл бұрын
Ach, Tilo... 💓 Ich glaub, ich komm trotz allen Geizes langfristig nicht an nem Support vorbei!
@tenor_felix
@tenor_felix 6 жыл бұрын
Und Hans ist auch total super!
@AnthonyBerkshire
@AnthonyBerkshire 7 жыл бұрын
Im Podcast kam am Ende ein Song. Wo kann ich den Finden?
@teriampuls9356
@teriampuls9356 7 жыл бұрын
Erst mal vielen Dank für dieses Format - das gab es zuvor noch nicht und ich finde es hinreißend, das endlich auch mal die Nichtwähler zu Wort kommen. Es sind sehr viele Argumente gefallen und eines hat mir am besten gefallen, nämlich zur Wahl zu gehen und die Stimme ungültig zu machen, vielleicht sogar indem man einfach nur drauf schreibt, "ich gebe meiner Stimme keiner dieser Parteien weil ..." dann würde nicht einmal zur Diskussion ob der/diejenige nun doof ist oder faul. Ich selbst bin seit vielen Jahren hin und her gerissen ob ich nun zur Wahl gehe oder nicht, um es vorweg zu nehmen, bislang war ich bei jeder Wahl, aber auch nur weil es immer heißt, "wählen ist wie Zähne putzen, wenn man es nicht macht wird es braun." *ABER* im Grunde genommen bin ich seit vielen Jahren sehr unzufrieden wie unsere Demokratie betrieben wird. Ich finde es unmöglich, das jeder, der sich noch zur Urne schleppen kann auch von den großen Parteien mit dem Reisebus von den Seniorenheimen abgeholt wird. Ich finde es schlimm, das die Stimmen junge Menschen, die das System tragen so wenig Anteil an dessen Gestaltung erhalten. Ich finde es unerträglich wie nach der Wahl mit den Wahlversprechen *vor* der Wahl umgegangen wird und auch Tatsachen wie Fraktionszwang und das ganze Gemauschel im Hintergrund halte ich für absolut rückständig! Wir hätten so viele Möglichkeiten eine bessere Demokratie zu erschaffen, schneller und flexibler zu werden - doch diejenigen, welche die Macht ausüben haben einfach nur Angst etwas anderes auszuprobieren und stellen ihre eigene Macht über eine mögliche Veränderung - das ist auch so etwas, das ich nicht mehr bereit bin zu legitimieren! Ich glaube, Demokratie ist eine schützenswerte Sache, die einer Veränderung in Generationen unterworfen ist. Als junger Mensch fühle ich mich von unserem demokratischen System nicht ernst genommen - ich habe jedoch auch große Hoffnung, denn wenn die Alten nicht mehr sind haben wir die Möglichkeit das alles zu verändern. Dann meckern sicherlich auch die Jungen die dann in den Startlöchern stehen und vierzig Jahre später können die dann wieder eine kleine Revolution ihrer Demokratie starten - eine Generation muss wohl immer etwas geduldig sein. Hat mich jedenfalls sehr gefreut dieses Video zu sehen und hat mich deutlich weiter gebracht als die vielen Wahlarenen und Politiktalks der letzten Monate. Vielen Dank und viele Grüße
@bombardement1
@bombardement1 7 жыл бұрын
Lander dieser ungültige Wahlzettel beim Verfassungsschutz? Lesen tut ihn wohl nur die Wahlhelfer, die einfach nur schnell auszählen wollen und wohl eher genervt darauf reagieren.
@MrGhazkull
@MrGhazkull 7 жыл бұрын
Schade das Ströbele aus der Politik ausscheidet. Der Mann denkt wenigstens über Zukunftsvisionen und Veränderungschancen der Demokratie nach.
@ThePretch
@ThePretch 7 жыл бұрын
Ich hab den Eindruck die Nichtwähler reduzieren die Parteienlandschaft auf die 3-4 großen. Ist ja nun nicht so, daß es keine Parteien gäbe, welche die genannten Standpunkte der Nichtwähler teilen.
@tenor_felix
@tenor_felix 6 жыл бұрын
Ich find das so geil, wie Frau Hendricks, egal wie kontrovers die Debatte ist, nach jedem Beitrag, den sie bringt, grinst, als hätte sie grad krass was gerissen, und alle überzeugt!
@rhizin1
@rhizin1 7 жыл бұрын
Die Frau Hendricks labert einen Käse zusammen. Und dann noch über "intellektuelle Fähigkeiten" referieren.
@theoneandonlyhorst
@theoneandonlyhorst 5 жыл бұрын
Unerträglich! Wirklich schlimm. Sie treibt die Taktik "Form über Inhalt" mit jeder Äußerung auf die Spitze.
@Katya8489
@Katya8489 7 жыл бұрын
Gysi am Ende :) einfach Spitze. Ich mag den einfach und wirklich tolle Vorschläge.
@drkarlthe1
@drkarlthe1 7 жыл бұрын
wenn das argumente waren, dass man wählen gehen soll lach ich mich erstmal kaputt...
@TheRemixDenuo
@TheRemixDenuo 7 жыл бұрын
Die Hendricks hats den ganzen Strohmännern aber richtig gezeigt.
@davidulbricht2584
@davidulbricht2584 7 жыл бұрын
Danke Leute! Mega gutes Video! Allerbestes Video auf deinem Kanal Tilo! :)
7 жыл бұрын
Tom (26:00) sollte Politiker für die Linken werden, die scheinen ähnliche Ziele zu haben und er ist nen guter Redner
@sudumaamaa9363
@sudumaamaa9363 7 жыл бұрын
Ein mit der Politik unzufriedener Nichtwähler geht doch am vierundzwanzigsten wählen und setzt sein Kreuz bei „ungültig“ damit er sich von den Leuten die zu bequem sind oder an diese Tag einfach was Besseres vor haben abhebt… oder habe ich da was falsch verstanden ? Vielen Dank für die interessante Forumsdiskussion!
@bennydreieiei1014
@bennydreieiei1014 7 жыл бұрын
Ja, dann steigt die ungültig-Statistik. Aber es ist das gleiche wie bei geringer Wahlbeteiligung. Man setzt ein "Zeichen", einige Politiker sagen, dass dies bedenklich sei (so wie Barbara hier). Tja und das war's dann auch. Die Show geht weiter aber ohne deine Stimme. Der Bundestag setzt sich zusammen aus den Stimmen, die gültig abgegeben worden. Alle, die nicht wählen, werten die Stimmen der Wähler auf.
@markusbartels3023
@markusbartels3023 7 жыл бұрын
Ströbele ist ja mal ein geiler Typ. Und Gysi schlägt wirklich sinnvolle Änderungen vor um unsere Demokratie attraktiver zu machen. Ich geb übrigens zu ich hab 2013 nicht gewählt.
@alrakroisok
@alrakroisok 7 жыл бұрын
Ich frage mich ob es "Bewertungssystem" von der Dringlichkeit von Fragen gibt/geben muss, die dann bearbeitet werden.
@eposguex9309
@eposguex9309 7 жыл бұрын
gutes Format
@kingfarmer1989
@kingfarmer1989 7 жыл бұрын
Wenn die besten Ideen erst 5 min vor Ende laut werden. Dazu hätte ich von den beiden gerne ein statement gehabt
@Ipmek
@Ipmek 7 жыл бұрын
1:43:40 Ach, da läuft mir Friedrich N. über mein Neokortex "...Was? du suchst? du möchtest dich verzehnfachen, verhundertfachen? du suchst Anhänger? - Suche Nullen!..."
@foggi141
@foggi141 7 жыл бұрын
Viele interessante und tolle Perspektiven aus dem Publikum. Zum Glück konnte de Maziere nicht kommen :P Hendricks setzt Demokratie gleich Wahltag. Ströbele sieht klar und differenziert.
@agallodd6280
@agallodd6280 6 жыл бұрын
ich denke, Leute die nicht wählen gehen wollen weil sie nicht mit dem politischen System einverstanden sind, oder andere politische Gründe dafür haben, sollten ungültige Stimmen abgeben, um sich zumindest von den "kein Bock" Wählern zu differenzieren. Zudem denke ich macht es einen Unterschied wenn es 20% ungültige Stimmen gibt oder 20% mehr Nichtwähler.
@danielastefan-7656
@danielastefan-7656 7 жыл бұрын
Für mich geht nur die Deutsche Mitte..aber jeder ist frei in seiner Entscheidung.
@melliekah837
@melliekah837 7 жыл бұрын
1:16:00 Diese Frau macht mich echt verrückt. Sie hat keine deutsche Staatsbürgerschaft. Und darum darf sie nicht wählen. Wo ist ihr Problem. Wenn ich in den USA lebe, ohne die Staatsbürgerschaft zu haben, darf ich dort auch nicht wählen, oder in einem anderen Land. Worüber beschwert sie sich?
@sinsofyesterday555
@sinsofyesterday555 7 жыл бұрын
Irgendwie hätte ich es gut gefunden wenn Ken Jebsen dabei gewesen wäre, ist er nicht sowas wie die Gallionsfigur der bewussten Nichtwähler?
@schnee8109
@schnee8109 7 жыл бұрын
SinsOf Yesterday Stimmt, wäre mit ihm interessanter gewesen.
@jeemotion1962
@jeemotion1962 7 жыл бұрын
Ich glaube bewusste Nichtwähler gab es schon lange, bevor es Ken Jebsen gab.
@sinsofyesterday555
@sinsofyesterday555 7 жыл бұрын
Das streite ich nicht ab, dennoch ist er wohl das bekannteste Gesicht unter den Nichtwählern und jemand der explizit zum nicht wählen aufruft.
@LtksK
@LtksK 7 жыл бұрын
Es ist eine Weile her, dass ich Ken Jebsen gesehen habe und viel von ihm habe ich auch nicht gesehen, aber soweit ich mich erinnere, war seine Devise immer, dass man ihm nicht alles glauben oder nachmachen solle, sondern jeder selbst kritisch denken und aus den eigenen Schlussfolgerungen handeln solle. Denn, so seine Begründung, würde er von anderen erwarten ihm blindlings zu folgen, wäre das ja genau das, was er bei den anderen kritisiert. Unabhängig davon, wie ich sonst über ihn denke, finde ich diesen Punkt gut und schlüssig (oder wichtig und richtig, wie es heute heißt ;)). Würde er explizit zum Nichtwählen aufrufen, würde das diesem Punkt widersprechen. Hat er von diesem Punkt mittlerweile Abstand genommen, oder ist er inkonsequent, oder hast Du da vielleicht etwas falsch verstanden? Oder aber habe ich diesen Punkt von ihm falsch verstanden?
@LtksK
@LtksK 7 жыл бұрын
@Marvin Nash: Das entspricht eher dem, wie ich Ken Jebsen bisher verstanden habe, Danke.
@somebody1928
@somebody1928 7 жыл бұрын
Tilo und andere die diese Idee für diese Diskussionsrunde hatten: Vielen Dank für die Unvoreingenommene Art, mit der man die Nichtwähler zu Wort kommen lassen hat. Mich würde zum Beispiel einfach interessieren, wie hoch der Anteil der wirklich desinteressierten und wie hoch der Anteil der wirklich skeptischen, enttäuschten ist. Ich denke nämlich dass beide nicht gerne miteinander verwechselt werden möchten.
@hansj.8091
@hansj.8091 7 жыл бұрын
in dieser yougov-studie ( krieg man auf Anforderung) finden sich Anhaltspunkte für verschiedene nichtwähler-typen. campaign.yougov.com/DE_2017_06_Political_Die_Deutschen_und_die_Politik.html und in dieser Untersuchung ( frei anklickbar) ebenfalls: library.fes.de/pdf-files/dialog/10076.pdf
@somebody1928
@somebody1928 7 жыл бұрын
Danke :)
@gabbaaagandaalf
@gabbaaagandaalf 7 жыл бұрын
die Idee ab 1:44:50 ist ja mal genial! Wäre das nicht auch mal ein Thema für den Podcast?
@mktary434
@mktary434 5 жыл бұрын
Von allen Ministern der letzten Regierung war die Hendrix meine liebste. Der habe ich ein wirkliches Interesse für Klima- und Umweltschutz abgenommen - nun ist sie leider "weg" :(
@PeterPan30000
@PeterPan30000 7 жыл бұрын
1:46:38 Ab hier folgt eine grandiose satirische Analye des derzeitigen politischen Systems/ "Wahlkampfes". Danke an den Sprecher, hat mir sehr gefallen:)
@l3p3
@l3p3 7 жыл бұрын
"Nichtwählerforum" ist ggf. der falsche Name. Trotzdem eine tolle Veranstaltung.
@mcattack666
@mcattack666 7 жыл бұрын
vielen Dank
@jonasn14
@jonasn14 7 жыл бұрын
Warum blinzelt der de Mazière eigentlich so? :D Die Aussage der ersten Dame mit dem Gold Digga Shirt fand ich sehr vernünftig. Und die Aussage der Hendricks ist vielsagend: "Ist halt so in unserem System", "Einer machts ja eh", "Sie müssen nur das Richtige wählen", "Direke Demokratie ist fern". Mut hat sie laut eigener Aussage eher weniger, größeren Veränderungen scheint sie skeptisch gegenüberzustehen. Ströbeles Kommentaren konnte ich da Einiges mehr abgewinnen (trotz des noch höheren Alters scheint er flexibler zu denken :D). Edit: Bin bei 46 Minuten, die Diskussion hat sich gut weiterentwickelt. Bevor ich mir den Rest anschaue und das vergesse, möchte ich erstmal sagen, dass mir die Moderation (bisher) super gefallen hat und ich die das eine total coole Veranstaltung finde. Hier spricht man recht unvoreingenommen über das Thema (bzw. hat auch viele unterschiedliche Denkanstöße und Meinungen) Wählen/Nichtwählen. Und das finde ich total wichtig zurzeit. Ich habe in den letzten Wochen sehr viele Posts auf Facebook gesehen, in denen (oftmals junge "Influencer") zur Wahl aufgerufen haben. Sowohl die Art und Weise, wie das kommuniziert wird, als auch die Argumente finde ich zum Teil plump und undurchdacht, nur zwei Beispiele: Jemand sagt "Wir MÜSSEN wählen, weil andere Menschen in anderen Ländern dafür ihr Leben lassen (würden)". Aber das impliziert ja nicht, dass das Wählen hierzulande per sé etwas in die Richtung verändert, in der ich die Gesellschaft sehen möchte. Einbringen kann man sich auf viele Weisen, u.a. wie das hier anklingt, durch Überlegungen zu anderen Demokratieformen (direkte Demokratie zum Beispiel), aber wenn ich keiner Partei vertraue, meine Interessen zu vertreten (wofür es gute Gründe gibt), dann kann ich mich entscheiden bewusst (!) nicht zu wählen, das hat nichts damit zu tun, dass in anderen Ländern, in denen diktatorische Regíme herrschen , womöglich eine einzige Person direkt über die Menschen entscheidet (was sicherlich die Wenigsten ernsthaft wollen). In Verbindung damit höre ich öfters die Phrase: "Du kannst dich ja dann hinterher nicht beschweren, wenn du nicht zur Wahl gehst." DOCH, das kann ich, wenn ich meine Stimme (im wahrsten Sinne des Wortes) nicht abgebe. Dann kann ich sie trotzdem oder gerade (in vielen Formen) nutzen - auch nach der Wahl. Als ob man nur alle 4 Jahre mal über Politik nachdenken sollte....Und diese Veranstaltung zeigt mir, dass potentielle Nichtwähler nicht unbedingt unpolitisch sind, sondern im Gegenteil. Sie machen sich teilweise viel mehr Gedanken als ein Teil der Menschen, die immer das Gleiche wählen (wovon es bei den großen Volksparteien bestimmt viele gibt). Die Politiker im Parlament haben bei einem größeren Nichtwähleranteil eben weniger Legitimation, wie Barbara Hendricks sagt, und dann macht es durchaus Sinn, dass diese alle auffordern wählen zu gehen und dass irgendwie bisher nichts in Form direkter Demokratie geht. De Mazière mit seiner kurzen Videobotschaft scheint da ja eine gefestigte Meinung zu haben, bei Frau Hendricks gibt es zumindest eine ähnliche Tendenz. Edit 2: Mal gucken, ob überhaupt wer meinen ellenlangen Kommentar liest. Der Herr ab Minute 58:00 spricht mir aus der Seele. Ich stimme seiner Analyse total zu. Zu Hendricks Baumarkt-Analogie: Was wollte sie damit genau ausdrücken? Das ist mir nicht so ganz klar. Jedenfalls kann die Hürde, eine Partei zu finden, die recht gut auf die eigenen Vorstellungen passt und auch im Parlament landet, recht hoch sein, u.a. aufgrund 5%-Hürde. Edit 3: Bin bis zum Ende durch und muss sagen, dass das noch sehr interessant war. Das Schlussplädoyer von Ströbele war ganz interessant und Frau Hendricks muss man natürlich auch danken, dass sie sich dem vielen Gegenwind gestellt hat. Und Gysi ist einfach nen super Typ (selbst, wenn man ihm politisch nicht zustimmen würde) :) Wer überlegt, ob er wählen soll oder nicht oder mal wieder nicht weiß, was er wählen soll und mal 2 1/2 Stunden investieren kann: Es gibt hier viele interessante Impulse, also lohnt sich das Anschauen!
@tonikrause
@tonikrause 7 жыл бұрын
Systemrelevant. Ich wollte dieses Adjektiv immer mal einsetzen. Endlich! ;-) Danke!
@matuphon
@matuphon 7 жыл бұрын
Diese Frau, meine Halsschlagader platzt gleich.(Barbara Hendricks)
@Masanumi
@Masanumi 7 жыл бұрын
Ich denke vor jeder Wahl nach, ob ich es lieber sein lassen soll. Wenn ich dann aber mitbekomme, wie Oppositionelle in anderen Ländern gefoltert und verfolgt werden, weil sie für Freiheit und Demokratie kämpfen, empfinde ich es als einen Beleidigung für diese mutigen Aktivisten nicht zu wählen. Das ist mein Argument, mein einziges, derzeit. Ansonsten sehe ich Politiker nicht mehr als Lösung für irgendwelche Probleme in diesem Land. Da muss jeder selbst mitanpacken.
@saymyname8216
@saymyname8216 7 жыл бұрын
Kann noch nichts zu dem Video sagen, aber es fängt schon mal sehr gut mit der T-Shirt-Einblendung bei 1:34 an..:D
@hergetoro
@hergetoro 7 жыл бұрын
Gibts dazu auch den podcast? :)
@tilojung
@tilojung 7 жыл бұрын
aufwachen #234
@davidebersbacher2452
@davidebersbacher2452 7 жыл бұрын
Ob der RAF Anwalt überhaupt nochmal wählen kann? Wenn ich schon die erste Nichtwählerin sehe, wird mir der Vorschlag , dass nur Nettosteuerzahler wählen dürfen wieder sympathisch. Schon so alt und immer noch dumm und naiv.
@karlgustav3186
@karlgustav3186 7 жыл бұрын
mein problem: ich weiß nicht wen ich wählen soll, weil keine partei alle meine fragen nach meinen vorstellungen beantwortet. daher gibt es keine partei die meinen vorstellungen gerecht wird. hier wird deutlich, dass parteien nicht mal ihre wählerschaft allumfassend repräsentieren können. das parlamentarische modell differenziert daher nicht gut genug. es gibt tatsächlich gruende aus denen ich ich die AFD wählen könnte, andere gruende sprechen fuer die linke. vllt koennen hier einige mein denken nachempfinden. und schon aus diesem grund, finde ich, dass sich das demokratische system mehr an den buergerwillen annähern muss.
@Progwale
@Progwale 7 жыл бұрын
Keine Fr. Chebli :( Ich hätte sie gerne wieder gesehen Q.Q Wird das nachgeholt :> ?
@unterwegsmitodysseus6204
@unterwegsmitodysseus6204 7 жыл бұрын
Wozu?
@schurki3942
@schurki3942 7 жыл бұрын
Eine Oppertunistin hat auch gereicht.
@recentadventure
@recentadventure 7 жыл бұрын
Sehr geiler Content danke dafür!..Barbara Hedricks super schlagfertig muss ich zugeben. Hans Hessen besonnen wie immer.. Ein Fels in der Brandung. Top! Gut gewählte Rausschmeisser Clips... Immerhin gewählt :D *höhö*
@patrickmuller6572
@patrickmuller6572 7 жыл бұрын
Was die meisten Zuschauer eint: Festivalbänder am Handgelenk.
@TheAnnoyingGunner
@TheAnnoyingGunner 7 жыл бұрын
Das geheime Nichtwähler-Zeichen.
@michaelpilz2932
@michaelpilz2932 7 жыл бұрын
Unsere Umweltministerin kann sich keine andere Form der Demokratie nicht vorstellen? Na ja, ich glaube, vom Wissen her würde ich ihr das schon zutrauen. Ich habe das Gefühl, ihre Argumentation für das Wählen und unsere aktuelle Form der Demokratie wirkt sehr aufgesetzt.
@tomthomson7367
@tomthomson7367 7 жыл бұрын
Michael Pilz Schau weiter. Sie hat sich an der stelle schlecht ausgedrückt.
@krishiskulzee
@krishiskulzee Жыл бұрын
Jaja... Intellektuell den Unterschied von Mehrheitsdiktatur und rechtsstaatlicher Demokratie erfassen...
@roarliger3736
@roarliger3736 7 жыл бұрын
das hat so gut funktioniert dass sie es bei Minute 35 gleich wieder macht. :-D
@kevinanderson3837
@kevinanderson3837 7 жыл бұрын
mh naja man merkt wohl das zwei gäste mit denen gerechnet wurde abgesagt haben aber finde dennoch das hans sehr gut moderiert hat nur stefan hat gefehlt....
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