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Verstärker oder Lautsprecher, was sollte teuerer sein? Yamaha & Dali vs. Marantz & Monitor Audio!

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Fidelity Hamburg

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Пікірлер: 187
@The_universe_inside_my_head
@The_universe_inside_my_head 2 жыл бұрын
Macht doch mal ein internes spiel. Teure von günstigen setups unterscheiden, als blindtest. Das wäre tatsächlich interessant und aussagekräftig, wenn nicht manipuliert wird.
@holgergutersloh7538
@holgergutersloh7538 2 жыл бұрын
Schöne Überlegung . Ich würde immer mehr Geld in Lautsprecher inwestieren,weil die hörbaren Unterschiede größer sind als bei den Verstärkern. Der Test wäre noch interessanter,wenn die Preislichlichen Unterschiede noch größer werden. Beispiel: 1000 Euro Verstärker , 5000 Euro Lautsprecher usw.
@DerBeda
@DerBeda 2 жыл бұрын
Hallo, schöne Idee. Ich hätte auch gerne diesen Vergleich gesehen, wo die Spanne zw. Verstärker und Boxen größer ist.
@culle6522
@culle6522 2 жыл бұрын
hi ,hast du mal einen amp für 5000 gegen einen für 1000 gestestet? hab ich gemacht,das sind welten vom klang,wirklich .bei mittelklasse verstärkern nutzen auch keine highend lautsprecher .
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 2 жыл бұрын
@@culle6522 Quatsch.
@culle6522
@culle6522 2 жыл бұрын
@@jorgbornefeld1689 wie quatsch ? was das denn für eine aussage,wenn du was zu sagen hast schreib es ,mit quatsch kann niemand was anfangen ,aber ich sehe gerade auf deinem profil mit was du dich so beschäftigst. jetzt verstehe ich warum du das quatsch findest .
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 2 жыл бұрын
@@culle6522 Es ist einfach so, dass es bei vernünftig aufgebauten Transistorverstärkern keine oder nur sehr geringe Klangunterschiede gibt, solange sie nicht an ihrer Leistungsgrenze betrieben werden. Und dabei ist es völlig egal, ob der Verstärker 400 Euro kostet und von z.B. Yamaha ist oder 10000 Euro und z.B. von Accuphase. Verstärker mit Eigenklang sind entweder defekt oder absichtlich so ausgelegt. Siehe die Transistoramps von Mcintosh zum Beispiel. Diese verwenden, wie ich erst kürzlich erfahren habe, einen Ausgangstrafo, der den Geräten u.U. einen gewissen Eigenklang verleihen kann. Ansonsten hast Du aber bei verschiedenen Boxen mindestens 100 mal größere Unterschiede als bei gleichen Boxen an unterschiedlichen Verstärkern. Ist so. Deshalb ist deine Aussage Quatsch.
@Skynet73
@Skynet73 2 жыл бұрын
Tolles Video, Danke ✌️ Ich persönlich mag lieber Vergleiche mit mehreren Verstärkern und einem Lautsprecher oder mit mehreren Lautsprechern und einem Verstärker. Ersteres darf ich nächsten Samstag bei Euch genießen, ich freue mich schon auf den Besuch. 😊✌️
@sarezza409
@sarezza409 2 жыл бұрын
Wie auch schon im Video erwähnt - es werden im Grunde zwei Systeme verglichen & eigentlich nicht wirklich die Preisgewichtung da zuviele Unterschiede.
@Simon-dn9kv
@Simon-dn9kv 2 жыл бұрын
Einen Vergleich innerhalb von Herstellern fände ich klasse und halte ich für die Fragestellung auch aussagekräftiger.
@torstensiems4545
@torstensiems4545 2 жыл бұрын
Hallo, ich finde den Vorschlag von Lucas gut, einen Vergleich innerhalb von 2 Marken (als Beispiel Yamaha/MA) in Form von z. B. AS-501/701 an MA Gold 300 vs. A-S3100 an MA Bronze 500 durchzuführen (entsprechend natürlich auch gerne jede andere Marke 😉). Als Vorschlag für weitere Vergleiche würde ich mir das Thema Auswirkung der Raum-Akustik wünschen. Hier habt ihr ja die Möglichkeit eine Anlage in verschiedenen Räumen zu hören (optimiert und unbehandelt). Es wäre für Kunden bestimmt interessant zu wissen, wie viel Potenzial sie noch aus ihrer neu erworbenen Hifi-Anlage heraus kitzeln können, wenn sie ihren Raum optimieren! Alle Tests gerne auch wieder wie hier im direkten A/B Vergleich! Das ist super um die Unterschiede schnell heraus zu hören! 👍🏻😊
@frankhofmann5094
@frankhofmann5094 2 жыл бұрын
Ich persönlich bin der Meinung das der Preis zwischen Lautsprecher, und verstärker die Waage halten sollte. 👍 Interessanter test danke schön. LG Frank 😊
@markmuller7697
@markmuller7697 2 жыл бұрын
Schade das man den Test nicht ausgeweitet hat, in dem die Verstärker an den Lautsprecher mal getauscht worden wären. Das hätte für mich durchaus noch mehr Sinn gehabt. Das soll keine Kritik sein sondern eher eine Anregung für solche Tests.
@uwimar
@uwimar 2 жыл бұрын
Genauso sehe ich das auch. Unbedingt tauschen.
@ichm3651
@ichm3651 2 жыл бұрын
Genau das würde mich auch Mal interessieren ob Treue Verstärker an den teuren Lautsprechern noch besser klingt oder nicht.
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 2 жыл бұрын
Sehe ich auch so, das wäre sehr interessant gewesen. Da wäre nämlich mit Sicherheit herausgekommen, dass der Klancharakter der Lautsprecher sich beim Verstärkertausch gar nicht ändert.
@steve8466
@steve8466 2 жыл бұрын
Die Verstärker- Boxen Kombi zu wechseln wäre interessant gewesen.
@ritklafulful
@ritklafulful 2 жыл бұрын
ich verstehe den Sinn und Zweck der akustischen Aufbereitung für uns Zuschauer bzw. -hörer nicht. Wir hören nicht Marantz oder Yamaha, wir hören auch nicht den Klang der Lautsprecher, wir hören nur das, was unsere Anlage von sich gibt. Wir müssen somit die Meinung der Moderatoren zur Kenntnis nehmen und erleben, dass die sich auch nicht ganz einig sind. Stellt sich also nach wie vor die Eingangsfrage, die nicht wirklich beantwortet ist.
@jazz-agora
@jazz-agora 2 жыл бұрын
@ Klaus D. ich stimme Ihnen 100%ig zu. Den Klang zu beurteilen der von einem Mikro aufgenommen wird und konvertiert wird und wieder konvertiert wird und mittels eigenen Wiedergabemitteln zu Hause dargeboten wird , dieses Verfahren ist zu diesem Zwecke eigentlich obsolet, unbrauchbar. Das führt direkt zu meiner Meinung zum angesprochenen Thema. Die Front-End Elemente eines hochwertigen Audiosystems dh. einerseits die Qualität der Quelle des Signals( zB meist Plattenspieler-Tonabnehmer bei analog) und die der Ausgabe des Sounds ( Monitor /Lautsprecher / Kopfhörer) prägen das audiophile Potential. Das Signal soll möglichst akkurat aufgenommen werden aufzunehmen um es an die Elektronik weiterzugeben , zuletzt wieder in mechanischen Aktionen umgesetzt werden um mittels Aktuatoren, Magnete und Schwingembranen die Impulse an das kritischste Element nämlich unsere Ohren weiterzugeben. Die Elektronik dazwischen kann noch so guter Qualität sein ,wenn Ausgang oder Eingang nur mässiges Potential hat, ist Hopfen und Malz verloren. Dagegen sind nach meiner Meinung verstärkungstechnische Mängel leicht in Verbindung mit nur mittelmässigen Front-End - Elementen zu enttarnen. In meinen 50 Jahren als Musik und Hifi Fan habe ich immer zuerst auf die Qualität der Quelle also damals Plattenspier- Tonarm -Tonsystem und immer sehr viel auf die Q. der LS gelegt. Die Verstärker wechselten. Pl-Sp und LS hielten bis vor einigen Jahren meinen Ansprüchen stand. Die aktuelle Anlage von 2014 in Preisverhältnissen. Symmetrischer Transistor Vollverstärker 1. Prephono 0,7 (transistor). WTL Versalex Plattenspieler + Tonarm 2,2 . Decca Cartridge 0,7. German Physiks Lautsprecher 4 (omnipolar Biegewellenwandler 2 Wege :1Frq.weiche bei 180Hz!) Also: Amplification: 1,7 / Quelle; 2,9 . / Ausgabe: 4 Nebenbei : Magnetostatischer Kopfhörer 0,5. Kopfhörer Amp 0,4
@krones95
@krones95 2 жыл бұрын
Was mich mega interessieren würde wie die beiden Verstärker mit den jeweils anderen Boxen klängen
@FrankDKausw
@FrankDKausw 2 жыл бұрын
Es war schon immer so: Die Musik macht die BOX! Wenn man das so sieht, kann man mit einer Kombi: 500€ Amp. mit 4.500€ jede andere Version schlagen: z.B.: 1.500€ Amp. mit 2.500€ Box. Auch sollte man das Geld für Kabel ebenfalls in die Box stecken. Einfaches 6qmm OFC-Kupfer-Kabel reicht da völlig. Aber auch hier gilt: 5K Euro mal eben für eine Anlage, liegt bei den Meisten nicht mal so eben in der Protokasse ;-)
@SMPantera6
@SMPantera6 2 жыл бұрын
Eine wirklich interessante Frage. Da wäre ein Vergleich innerhalb einer Marke sicher sehr bereichernd. Epicon 6 an Cambridge Verstärkern bis ca. 2500/3000€ Vs Rubicon 6 an der Edge Serie. So bleibt man jeweils in der eigenen Marke und betrachtet dennoch die Preisspanne der einzelnen Komponenten, und welche Kombination einen größeren Effekt liefert.
@ichm3651
@ichm3651 2 жыл бұрын
Das wäre auch Mal ein prima Test. Vllt klingen die Rubicon ja mit einem recht teuren Verstärker genauso gut wie die epicon mit günstigen Verstärker.
@ulrichmohr1235
@ulrichmohr1235 2 жыл бұрын
Mir wäre lieber, mal zu wissen bzw. zu hören welcher Verstärker am besten zu welcher Box passt und dazu welche Kabel klanglich am besten passen (untere und mittlere Preisklasse)
@fbischl
@fbischl 2 жыл бұрын
Dünnes Eis und tolles Video! Meiner Meinung nach wird da aber von den meisten zu viel am Preis festgemacht. Unsere Ausstattung war vorher nicht so toll und es gab jetzt was komplett neues. Bei der (Blind-)Vorführung wurde zwischen den Lautsprechern während der Wiedergabe umgeschaltet und die Klangunterschiede sind mir dadurch richtig um die Ohren geflogen. Dali und Monitor Audio waren auch dabei und wir haben uns in der Range von 2.000 bis 5.000 Euro je Lautsprecherpaar umgehört. Monitor Audio wurde es nicht, die fand ich ganz furchtbar, auch die Gold-Serie. Es wurde am Ende tatsächlich die Opticon-Serie von Dali. Die Unterschiede zwischen den Herstellern fand ich dabei deutlich größer als die Unterschiede zwischen den unterschiedlich teuren Serien innerhalb eines Herstellers. Insofern würde ich da nie mehr was zur Gewichtung im Preis sagen. Hört euch einfach den Kram an und sucht euch das aus, was euch am besten gefällt - natürlich immer vorausgesetzt, dass die Preisklasse grundsätzlich passt.
@JoeV_HB
@JoeV_HB 2 жыл бұрын
Wie Ihr ja selber schon im Video festgestellt habt, hätte man für einen sinnvollen Vergleich Lautsprecher und Verstärker jeweils vom gleichen Hersteller nehmen sollen. Und gerade bei Lautsprecher/Verstärker Kombinationen kommt es ja auch darauf an, ob die harmonieren. Vermutlich kann eine gut harmonierende günstige Kombination besser klingen als zwei teuerere Geräte, die nicht gut zusammen passen. Insofern finde ich Eure Ausgangsfrage interessant, aber die Umsetzung in diesem Test ziemlich sinnfrei.
@Tes.4182
@Tes.4182 2 жыл бұрын
Moin, eure Vergleiche sind immer super spannend, ich habe auch so ein 'Vergleichsfetisch"😁. Mich würde ein Vergleich Alt vs Neu interessieren, gern so 30 Jahre Differenz. Zum Beispiel bei Quadral...Vulkan MK IV vs MK 9, erstmal mit alter Vor-Endstufenkombi dann mit neuer.
@vtkz
@vtkz 2 жыл бұрын
Es wäre (für mich, bin ich wahrscheinlich der einzige) mal interessant nicht nur alleine den Passivmarkt zu vergleichen. Finde es eher interessanter mal zB 3000eur passiv vs 3000eur aktiv oder auch mal richtung 10k. Und da halt mal ausgewachsene Aktiv Lautsprecher und nicht solche Master/Slave Kombis. Ihr könntet dafür ja mal bei Digital Audio Service Hamburg anfragen die leihen auch aktiv Gear aus wie zB Neumann, ATC oder Lautsprecher von Genelec. Vielleicht kann da eine Kooperation stattfinden. Um einfach mal raus aus dem Hifi Segment zu gehen und auch andere Bereiche mal zu zeigen. Die Hifi Welt ist halt größer als nur KEF, Dali, B&W, Monitor Audio usw was halt jeder im enteffekt kennt und irgendwie, irgendwo schonmal gehört hat. Die kleineren Hersteller bauen oft die weitaus attraktiveren produkte
@cbts001a4
@cbts001a4 2 жыл бұрын
Eine Backes und Müller oder Silversand wäre auch spannend
@vtkz
@vtkz 2 жыл бұрын
@@cbts001a4 ja es gibt zig marken die interessante produkte im sortiment haben. Abacus, ME Geitahin, ATC, Quested, Barefoot, Unity Audio, Betonart, Lipinski, Grimm… Liste ist lang. Ein paar Vergleichsvideos mit den führenden Marken ist ja mal interessant, aber sogut jeder weiß wie eine B&W oder Dali klingt weils halt in jedem laden steht. Aber kaum jemand kennt überhaupt die Hersteller von Aktiv systemen
@claudekirsch187
@claudekirsch187 2 жыл бұрын
Originelle Idee! Meine Meinung ist, dass vorrangig die Verstärkerleistung im Verhältnis mit der Leistung der Box stimmen muss. Dann klingt auch (meist) jede Box wie sie soll und vor allem wie sie kann. Deshalb klingen Aktivboxen wohl auch (fast) immer enstrechend stimmig. Eigentlich ist alles individuelle Geschmackssache - aber dennoch ein niemals endendes Thema :-) . Es gibt wohl heute im etablierten Markenbereich keine schlechten Produkte mehr, sie müssen eben nur zusammenpassen.
@kaputier
@kaputier 2 жыл бұрын
Sehr spannender Vergleich. Bitte mehr davon. Orientierend kann man den Charakter der Kette in der Tat im Groben auch über die mickrigen Schreibtischspeaker erkennen. Sehr aufschlussreich.
@rastheike4329
@rastheike4329 2 жыл бұрын
Jungs, Eure Ideen sind echt gut, und nicht kalt, sondern 🌞. meine 👍 - Regel für GUTEN KLANG ist: Preis Verstärker = Preis für Kompakt Box oder = doppelter Preis für Standbox Gutes lässt sich nun einmal nicht billig machen!!! Zubehör: Strom -, NF - u. Lautsprecherkabel sollten zusammen ungefähr soviel kosten, wie der Verstärker. Was sagt Ihr dazu? 🤔 ❤️Heike Um einen Unterschied herauszuhören, ob 'teurer' auch besser klingt, dafür ist ein Hörvergleich sicher erst dann real, wenn die Verstärker jeweils an der MA u. an der Dali angeschlossen werden.
@andreasrabener2567
@andreasrabener2567 2 жыл бұрын
So halte ich das auch: Komponenten (Verstärker, Streamer, CD usw.) jeweils alle etwa gleichpreisig, LS doppelt so teuer wie der Verstärker. Und auch bei den Kabeln bin ich Deiner Meinung
@vtkz
@vtkz 2 жыл бұрын
mmh kommt bei mir (bezogen auf die OVP) genau auf. 4.4k für das Lautsprecher Paar & 2.2k für den DAC. Allerdings würde ich da mind nochmal die Hälfte an Budget für Raumakustik einplanen. Ohne Akustikkonzept bzw Maßnahmen kannste von der Audio Komponenten Rechnung gleich mal mind wieder 1/3 (wenn nicht sogar die Hälfte) des Wertes abziehen (auf die letztendliche Performance Qualität bezogen)
@rickp6731
@rickp6731 Жыл бұрын
All new Dali KORE Speakers Matched with Top Of The Line Hegel Gear...the Speakers that RULES them ALL ! 😇
@mcquade1344
@mcquade1344 2 жыл бұрын
Moin, also beim ersten Lied finde ich, dass die Marantz & MA Kombi viel klarer war. Aber der Eindruck direkt im Raum sollte natürlich repräsentativer sein.
@r.hartmann7628
@r.hartmann7628 Жыл бұрын
Ich denke, der Vergleich ist wenig aussagekräftig. Dafür sind die Ketten einfach zu unterschiedlich, um in Bezug auf die Frage eine brauchbare Antwort zu erhalten. Die Kernfrage für die meisten, die eine Anlage haben ist doch: Investiere ich lieber in neue Boxen oder neue Elektronik? Den entsprechenden Vergleich hätte ich insofern geändert, dass eine bestehende passende und stimmige Kette genommen wird und dann a. ein deutliches Upgrade im Verstärker genommen wird oder b. deutlich bessere Boxen genommen werden. ... das einzige Problem ist dann jedoch, dass man nicht umschalten kann, sondern das Video zusammengeschnitten werden muss.
@petersbass
@petersbass 2 жыл бұрын
Der A&B Vergleich war sehr interessant! Weiter so :)
@axelr.5253
@axelr.5253 2 жыл бұрын
Ich fand den A/B Vergleich sehr gut
@robertmuller5657
@robertmuller5657 2 жыл бұрын
Sehr cooler Test und auch klasse rübergebracht. :-) Ich finde es ist absolut Geschmackssache, welche Darbietung man nun besser findet. Für mich sind die Dali definitiv langzeittauglicher, weil natürlicher und nicht so vordergründig. Die Monitor audio etwas zum Filme schauen, für Musik zu höhenlastig :-) Wann kommt eigentlich mal ein Test mit den grossen Dali? 🤗
@ichm3651
@ichm3651 2 жыл бұрын
Viele haben ja Parkett oder Laminat als Fußboden. Das wäre ein Test mit verschiedenen Absorber Füße unter den Lautsprechern Mal interessant. Gibt es wirklich Unterschiede oder nicht.
@oliverweigel278
@oliverweigel278 2 жыл бұрын
Es wäre für viele Personen sehr hilfreich wenn es eine pauschale Antwort auf die Frage "Muss ein Verstärker oder ein Lautsprecher mehr Budget bekommen" gäbe. Es gibt Versuche Richtsätze und Verhältnismäßigkeiten für den Kauf der entsprechenden Komponenten zu verfassen. Das sind alles Versuche ein Hilfsmittel an die Hand zu geben um Systemlösungen zu finden. Im Grunde hängt das korrekte Verhältnis von den Start-Komponenten ab. Und selbst diese Aussage ist nicht immer zulässig. Es gibt Setups wo der Kompaktlautsprecher mit einer "dicken" Endstufe sensationell harmoniert. Im Gegenzug kommt ein Groß-Horn mit einem 2x 8 Watt Verstärker zurecht. Das sind zwar extrem Beispiele stellen sie doch die extrem Varianten im HiFi-Segment dar. Aus meiner Sicht heißt das leider, dass man im Endeffekt sich dem Thema nähern muss oder halt auf fachliche Beratung zurückgreifen muss.
@klauskempf8574
@klauskempf8574 2 жыл бұрын
Toller Beitrag, vielen Dank 🙏
@steffenjenke5494
@steffenjenke5494 2 жыл бұрын
Meine Meinung Lautsprecher sind das wichtigste da dort der Klang heraus kommt danach der Verstärker dann die Quelle zum Schluss Kabel.
@Mammo68
@Mammo68 2 жыл бұрын
Prima, man darf nen Vorschlag machen. Was mir unter den Nägeln brennt: Wie macht sich eine ältere Lautsprecherlegende gegenüber einem aktuellen Lautsprecher? Konkret überlege ich meine T&A TB 160 gegen einen neuen Lautsprecher auszutauschen. Was muss ich ca. investieren um einen deutlichen Vorteil gegenüber der TB 160 zu haben? "Klingt" ein Lautsprecher überhaupt noch nach ca. 25 Jahren?
@jensluchterhand9946
@jensluchterhand9946 2 жыл бұрын
Tipp: Lautsprecher einpacken, zum Händler fahren und gegen Neue testen.😉
@Mammo68
@Mammo68 2 жыл бұрын
@@jensluchterhand9946 Bei 60 Kilo je Speaker und 1,40 Höhe leider nicht ganz einfach. ;-)
@AlexReusch
@AlexReusch 2 жыл бұрын
Hier meine persönliche Meinung zur Gewichtung von Faktoren die entscheidend sind in Bezug auf Klang bzw. das gesamte Musikerlebnis: 1. Lautsprecher, 2. Aufnahme/Mastering, 3. Raumakustik, 4. Endstufe, 5. DAC 6. Vorstufe 7. Strom, 8. Streamer, 9. Kabel, 10. sonstiger Vodoo Betreffend Investitionen: Lautsprecher: 40%, Raumakustik: 10%, Endstufe: 15%, DAC: 10%, Vorstufe: 10% (oder kombiniert: Endstufe/DAC/Vorstufe: 35%), Strom: 5%, Streamer 5%, Kabel 5% Falls man schon einen guten Raum hat wo nicht viel optimiert werden muss, dann kann diesen Anteil in die anderen Bereiche aufteilen.
@AlMahara7
@AlMahara7 2 жыл бұрын
Sehr interessant. Mich würde der Vergleich mit einer grösseren Preis Diskrepanz interessieren. 😃
@The_universe_inside_my_head
@The_universe_inside_my_head 2 жыл бұрын
Damit zerstören die ihr umsatzfeld, da dann alle nur noch preisgünstig kaufen
@AlMahara7
@AlMahara7 2 жыл бұрын
@@The_universe_inside_my_head Guten Tag, interessanter Gedanke. Ich denke, dass jemand der in einem höheren Preissegment eine neue Anlage kaufen möchte sich davon nicht abhalten lassen wird. Aus audiophiler Sicht wäre eine grosse Diskrepanz zwischen günstigem Verstärker und sehr teuren Lautsprechern sowieso unerträglich ;). Ich fände es unabhängig davon interessant, ob ein Referenz T+A Gerät einen MA Silber wirklich so viel besser machen kann. Nur als Beispiel. Viele Grüsse
@janeeissklaa461
@janeeissklaa461 Ай бұрын
Das ist wirklich die so ziemlich dümmste Frage, die man stellen kann. Die Qualitätssprünge mit zunehmendem Preis und auch die generellen Unterschiede zwischen Lautsprechern sind einfach um Welten größer als bei der Elektronik. Wer sich nicht an der "Expertise" von Verkäufern orientiert, kann das durch eigenes Hören leicht feststellen. Ein 650 EUR Audiolab 6000A mit einem Paar je nach Klangvorlieben ausgewählten 2000 EUR-Lautsprechern pulverisiert jede Kombination von Geräten umgekehrter Preisrelation.
@timbockhop7223
@timbockhop7223 2 жыл бұрын
Zwei Dinge, die mich zumindest teilweise erfreuen: Einerseits wird von Frank Cinch wenigsten "Kinsch" ausgesprochen statt "Tschinsch". Immer noch nicht richtig, aber viel besser als "Tschinsch" :-) Falls ihr es irgendwann mal richtig aussprechen wollt: Entweder RCA oder "Sinsch" Andererseits erwähnt Lukas vollkommen korrekterweise, dass der Vergleich so hinkt, da man hier nicht in den jeweiligen Familien bleibt... Der Vergleich innerhalb der Familien würde mich noch viel mehr interessieren!
@atavistus
@atavistus 2 жыл бұрын
Zitat: "Falls ihr es irgendwann mal richtig aussprechen wollt: Entweder RCA oder 'Sinsch'" Wirklich korrekt wäre "ßinsch", also mit "gezischtem" Anfangs-S. ;-) Aber danke, dass mal jemand diesen weit verbreiteten Irrtum anspricht, der auch bei erfahrensten HiFi-Leuten immer wieder zu hören ist.
@timbockhop7223
@timbockhop7223 2 жыл бұрын
@@atavistus Gezischtes Anfangs-S ist vollkommen korrekt. Aber es sind Windmühlen und da wollte ich den Wind möglichst geradlinig kommen lassen :-) Es machen fast alle falsch. An sich hab ich es in noch keinem Geschäft und in keinem Video richtig gehört und wenn man darauf hinweist, wird einem sogar oft noch widersprochen...
@DS-pb1hh
@DS-pb1hh 2 жыл бұрын
Ich fand den Vergleich sehr cool!
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 2 жыл бұрын
Da ich glaube, dass gute Verstärker das Signal selbst an kritischen Lasten stabil halten, gibt es zwischen guten Verstärkern keine Klangunterschiede, während alle Lautsprecher unterschiedlich klingen. Die Frage ist nur: Ab wann ist ein Verstärker gut? Ich hatte schon den Pioneer A 616, den 656, den Grundig SV 2000, den Pioneer A 497, den Yamaha rx 797 und den rx 496. Es gab an gleichen Boxen auf Neutralstellung der Verstärker keine für mich hörbaren Unterschiede. Mein mickrigster Verstärker ist in einer Minianlage von JVC eingebaut. Auch kein Klangunterschied bei normalen Lautstärken, nur bei ganz kleinen Lautstärken rauscht der etwas stärker als die anderen.
@andred.2335
@andred.2335 2 жыл бұрын
Diese Art der Vergleiche gerne weiter, aber bitte dann auch "vergleichbarer". Bedeutet, jeweils innerhalb eines Herstellers bleiben und vor allem die Preisspanne etwas gösser und den Preisbereich etwas höher wählen. Kabel bitte auch die gleichen verwenden. Ein wunderbarer und meiner Meinung nach sehr aufschlussreicher Vergleich Wäre z.B. ein Rotel RA-1592 an einer Canton Reference 3k im Vergleich zum Rotel Michi x5 an einer Canton Reference 5k.
@martinhase1995
@martinhase1995 2 жыл бұрын
Aber der Vergleich ist leicht komisch da ja beide Boxen silver wie opticon top Lautsprecher sind in ner relativ ähnlichen Preisklasse. Mir hätte besser gefallen zb. Die silver an nem 5000 Euro verstärker vs silver an nem 500 Euro verstärker... Und dann halt nen 5000 Euro verstärker an monitor audio Gold vs bronze ( gleicher hersteller)
@Noobikus1
@Noobikus1 2 жыл бұрын
ein sehr wichtiger test. Wenn ihr noch beim gleichen hersteller bei den Lautsprechern geblieben wärt, hätte mann villeicht noch klarer den unterschied gehört. z.b. Dali Oberon vs opticon
@willywood3369
@willywood3369 2 жыл бұрын
Wie wäre es einmal Kompaktlautsprecher und Standlautsprecher der gleichen Preisklasse zu vergleichen?
@80yearsthebest80
@80yearsthebest80 Жыл бұрын
Yamaha & Dali haben mir in beiden Songs sehr gut gefallen.
@Xornal1
@Xornal1 2 жыл бұрын
Ich persönblich habe in den letzten Wochen mithilfe einer Umschaltbox ausgebieg Verstäkervergleiche (Hegel h90, IotaVX und Topping PA5) gemacht und musste erstaunlicherweise feststellen, dass ich persönlich wenig unterschiede höre und im Blind A/B Test bei gleicher Lautstärke weder die Verstärker identifizieren konnte noch konstant einen Gewinner rausfinden konnte. Mein Freund war da deutlich kompetenter und entschied sich in zwei Vergleichstest ausschließlich gegen den Hegel und für die deutliche günstigeren IotaVX/Topping Verstärker. Für mich bleibt die Erkenntnis, dass ich keine "goldenen Ohren" habe und meine Hegel verkaufen werde, um mir eine Lösung mit Dirac und genug Leistung zuzulegen . Weil das Einzige, was ich mit Gewissheit sagen kann, ist, dass es sich schrecklich anhört, wenn die Verstärker an ihre Grenzen kommen. Was mich interessieren würde wäre da natürlich, wieviel Dirac (oder ein anderes Einmessungssystem) ausmacht. Ein Test mit vielleicht den NAD M10 und einer günstigeren Box mit Dirac Einmessung und der nächst teuereren ohne wäre (z.b. Opticon 6 vs 8 oder Kef R5 vs R7) für mich sehr interessant.
@enndee9353
@enndee9353 2 жыл бұрын
Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass ein Einmesssystem (Dirac oder Audyssey XT32 inkl. App zur Frequenzganganpasung) enorm viel bringt. Meine Lautsprecher dröhnen durch ihre Aufstellposition in meinem Raum brutal (stehen so weit wie möglich in der Ecke, um Resonanzauslöschungen durch Wandabstand zu verhindern). Durch das Einmessen wird der Bass unter Kontrolle gebracht und ich konnte noch einen 5dB Dip bei 1 kHz in den Frequenzgang einbauen, sodass alles "präsenter" klingt (Stichwort: Blauertsche Bänder). Ich freue mich, dass dein Blindtest auch das ergeben hat, was der reinen Logik folgend auch meine Behauptung wäre: bei Verstärkern lässt sich abseits von Einmesssystemen klanglich nichts mehr rausholen. Die Technik ist so ausgereift und günstig geworden, dass jeder Billigverstärker einen perfekt linearen Frequenzgang aufweist und im Vergleich zu den Lautsprechern kaum klirrt. Ich würde bei Versärkern das ausgeben, was notwendig ist, um genügend Kanäle zu versorgen, die gängigen Standards decoden zu können und Audysssey/Dirac zu haben. Da reichen für die meisten Anwender 800-1500€ für ein Denon-Gerät locker aus. Alles weitere würde ich in die Lautsprecher und vor allem in die Behandlung des Raumes investieren. Hier gibt es bis ~10000€ Paarpreis noch klangliche Verbesserungen rauszuholen.
@Xornal1
@Xornal1 2 жыл бұрын
@@enndee9353 Da im Moment nur ein stereosystem möglich ist werde ich mir wahrscheinliche eine Vor/Endstufe Kombi besorgen und dann die Entstufe für die Frontlausprecher nutzen, wenn ich dann irgendwann die Möglichkeit habe. Mit Roomtreatment habe ich mich noch nicht intensiv beschäftigt, das wird aber sicherlich als nächstes kommen.
@user-ie7le2xc4z
@user-ie7le2xc4z Жыл бұрын
Spannender Vergleich. Der sicherlich objektiviert würde durch den Gegentest, sprich die Kombi andersherum zu testen. Das wäre dann sicherlich auch ein Statement für: macht der Verstärker tatsächlich eine solche Unterscheidung?
@NilleKern
@NilleKern 2 жыл бұрын
Sehr interessanter Vergleich, vielen Dank. Ich habe mich bei der Aussage zum Schluss wiedergefunden, dass das Hobby „HiFi“ ja immer irgendwie weitergeht und man immer weiter optimieren kann und ja auch möchte, weil das eben Spaß macht und das ein Hobby auszeichnet. Ich habe demnächst einen größeren Schritt vor, der aber relativ spannend und gewagt ist und die Schere „teure Lautsprecher / günstiger Verstärker“ doch recht weit aufmacht. Ich werde meine Einsteigerlautsprecher 726 Chorus von Focal durch die 802 D4 von Bowers & Wilkins ersetzen. Als Verstärker dient vorerst nur mein Marantz Model 30. Mir ist bewusst, dass die B & W- Lautsprecher mit dem Marantz ziemlich unterfordert sein werden aber ich hoffe doch sehr, dass ich dennoch eine deutliche Klangsteigerung mit dieser neuen Kombi im Vergleich zu jetzigen mit den Focal erreiche. Der weitere Schritt soll dann in ein, zwei Jahren ein „würdiger“ Verstärker für die 802 D4 werden, auch die Verkabelung wird im Laufe der Zeit noch optimiert. Somit wären wir dann wieder bei der Aussage, dass es immer irgendwie weiter geht. Die 802 D4 sollen zukünftig das Fundament meiner Anlage darstellen und darauf wird dann aufgebaut. Ich hoffe nur, dass der Model 30 von Marantz in seinen Möglichkeiten die Lautsprecher zufriedenstellend bedient. Mich würde Eure Meinung hierzu interessieren, vielen Dank! 🙂
@user-fy6zj8eu1u
@user-fy6zj8eu1u 2 жыл бұрын
Hello. I have Yamaha A-S1200 & Dali Opticon 8 MK2. Can you tell me please, is that Cambridge Audio CXN V2 good transport combination for Yamaha & Dali? In my opinion it should be "laid back" and warm to calm a little bit much details in Yamaha & Dali combo. Thanks in advance.
@richirich1567
@richirich1567 2 жыл бұрын
Könnt ihr mal eine Test machen Dali Oberon 1 gegen Monitor Audio Bronze 50?
@MikeRosoft90
@MikeRosoft90 5 ай бұрын
Wiedermal ein sehr nettes Video. Nur hätte dieser Test, meiner Meinung nach, deutlich umfangreicher sein müssen um zu einem aussagekräftigen Ergebnis zu kommen u zu verdeutlichen was ein Verstärker aus dem Lautsprecher herausholen kann u eben andersrum. So gesehen ist dieses Video nur ein halber Test...
@Pentenfi
@Pentenfi 2 жыл бұрын
Der Gedanke ist schon sinnvoll aber wirklich schwierig sinnvoll zu vergleichen, denn Lautsprecher haben ja in jeder Preisklasse unterschiedliche Klangcharakteristika. Da müsste man schon eine ganze Menge testen. Aber 300-400 Euro für Kabel. Okay...
@michaelmeyer2591
@michaelmeyer2591 2 жыл бұрын
Die Dali Kombi klingt Feier aufgelöst wo die Monitor Audio bassintensiver waren. Aber es wäre schön gewesen einen Kreuztest nochmal gemacht werden. Als ganz teure und günstige Variante gegen die aufgestellte Kombi um den Unterschied der Verstärker mit den Lautsprechern zu vergleichen
@Vollmilchi
@Vollmilchi 2 жыл бұрын
Mich würde die Kombination Dynaudio Evoke 50 & Technics SU-G700M2E mit den passenden Kabeln sehr interessieren!! Schon mal vielen Dank
@reinholdpolczer6650
@reinholdpolczer6650 2 жыл бұрын
Also ich persönlich finde diese Art der Test auch super! Ich hätte eventuell sogar noch größeren Unterschied zwischen Verstärker und Lautsprecher gemacht ! aber grundsätzlich war es und ist es eine tolle Idee! Und wie gesagt, falls ihr einmal einen D Agustino Verstärker im Haus habt, wäre es natürlich toll den auch mal zuhören! Aber dann bitte mit richtig guten Lautsprechern! Mit besten Grüßen, Reini
@oldschool1607
@oldschool1607 2 жыл бұрын
Moin und Danke für den Test 👍 Auch wenn meine Meinung sicherlich vom „Mainstream“ abweicht, aber: mir ist es lieber, wenn ein Verstärker die Lautsprecher an ihre Grenzen bringt, als dass sie „gelangweilt“ das Signal verarbeiten. Ergo wäre die Kombi Marantz/Monitor Audio meine erste Wahl. Später könnte man dann immer noch auf die Gold wechseln. Aber jeder Jeck ist anders…
@ralphschindler8734
@ralphschindler8734 2 жыл бұрын
Schön wäre von euch für ein Budget die passende Anlage vorgeschlagen zu bekommen. Zb für 3000,5000,10000€
@lo_1
@lo_1 2 жыл бұрын
Ein Change der Verstärker wäre auch interessant gewesen. Stehen die Lautdprecher nebeneinander? Sieht vermutlich durch die Optik etwas versetzt aus.
@erasmuskresin7416
@erasmuskresin7416 Жыл бұрын
Ehrlich gesagt, wenn ich bei einem Vergleichstest "Umstecken" höre, dann weiss ich eigentlich gleich, was ich von so einem Test zu halten habe.
@wolfgangkemmann9073
@wolfgangkemmann9073 2 жыл бұрын
Also ich habe so einen Vergleich vor Jahren in einer anderen Konstellation gehört. Hochwertige Elektronik an Mittelpreisigen Boxen und Hochwertiger Dreher. Und teure Boxen an Einsteiger Dreher. Die erste Kombi war eindeutig das bessere.
@MultiStick100
@MultiStick100 2 жыл бұрын
Nicht laut gehört. Kann man das in db ausdrücken ? Über unter 85 ?
@bauxi11
@bauxi11 8 ай бұрын
Vielen Dank für Eure Arbeit. Ich schätze eure Vergleichstests sehr. Allerdings ist dieser hier nicht geeignet um das gewünschte Ergebnis liefern zu können. Man müsste beim gleichen Hersteller und in der gleichen Modellreihe bleiben. Bspw. der gleichen Modellreihe einer Standlautsprecherserie ein günstigeres und ein teureres testen. Verstärkertechnisch das gleiche. Sonst vergleicht man ja unterschiedliche Lautsprecher und Verstärker miteinander. Das ist immer wie Tag und Nacht, da alle ihre eigenen Sound Signaturen haben. Die kann man lieben oder abstoßend finden. Dies bitte gerne beim nächsten mal berücksichtigen. Ansonsten top.
@HyPiRoN1989
@HyPiRoN1989 2 жыл бұрын
Ist es nicht so das Yamaha eher steriler und detaillierter klingt und Marantz eher warm und " basslastiger " abgestimmt ist ?
@klauskempf8574
@klauskempf8574 2 жыл бұрын
Mich würde die 704 S2 von B & W an diversen Verstärkern interessieren, vielleicht an Yamaha und Technics 700er
@sebihanke3907
@sebihanke3907 2 жыл бұрын
Ich bin gerade voll im Thema Schallplattenspieler drin. Leider habt ihr da im Shop keine große Auswahl. Könnt ihr dennoch mal ein Video zu Schallplattenspielern und den Geräten die ihr führt machen. Ich bin sehr unschlüssig was ich da kaufen sollte.
@sebihanke3907
@sebihanke3907 2 жыл бұрын
@Philipp mich interessiert der Technics sl 1200gr. Der soll Rock recht gut spielen.
@sebihanke3907
@sebihanke3907 2 жыл бұрын
@Philipp ja ich will wenn schon was gutes haben. Der interessiert mich sehr
@mikey.5174
@mikey.5174 2 жыл бұрын
Schöner Vergleich ABER warum wird gerätselt, was hier wohl den Unterschied macht,; anstatt kurz über Kreuz zu tauschen und die Lösung zu präsentieren ?
@jensluchterhand9946
@jensluchterhand9946 2 жыл бұрын
....weil man natürlich keine Komponente schlecht machen möchte.🤫
@joschymaiersn9917
@joschymaiersn9917 3 ай бұрын
Also ich finde die Dali besser aber auch nur weil ich selber Dalis habe und ich die Charakteristik liebe. Die monitoraudio silber habe ich noch nicht gehört, nur die Bronze und die find ich bei gleichem Verstärker schwächer als meine Dali Oberon... Aber gut ist Geschmackssache😊 ich wäre dafür gewesen einmal günstigere und teurere lautsprecher eines herstellers zu nehmen und dann im gegenzug das auch mit den Verstärkern zu machen. Glaub das wäre jetzt die sinnvollere Lösung gewesen. Aber sonst tolles Video
@steffenjenke5494
@steffenjenke5494 2 жыл бұрын
Tolle Vergleichsidee
@herrheynaerklarts1607
@herrheynaerklarts1607 11 ай бұрын
"Was sollte teurer sein?" Eher "was sollte besser sein?" bzw. "was ist wichtiger?". Man kann nicht pauschal sagen, dass der Preis mit der Qualität mit skaliert. Vor allem nicht mehr im Bereich von mehreren 1000 Euro. Trotzdem interessant. Meine Erfahrung sagt: BEIDES. Erstmal der Verstärker, dann die Lautsprecher. Zwischendurch ist aber auch noch die Signalquelle dran und bitte auch halbwegs vernünftige Kabel (habt ihr natürlich). Versteht sich in der gehobenen Preisklasse von selbst.
@MartinBischof
@MartinBischof 2 жыл бұрын
Bei mir sind die Lautsprecher auch einen ticken teurer als der Verstärker, jedoch liegt meine Lautsprecher Kabel wiederum auch nur einen ticken unter dem Verstärker. Strom, Signalkabel, Steckerleiste und Co sind auch nicht zu vernachlässigen. Gewinner heute auch eher die Dali mit dem Yamaha.
@michaelmester4790
@michaelmester4790 2 жыл бұрын
Für diese Fragestellung sollte man wirklich innerhalb der selben Hersteller vergleichen, wie schon bei 11:30 das erste Mal angemerkt. Meine Erfahrung ist, daß klangliche Unterschiede zwischen Verstärkern des selen Herstellers und aus der selben Serie relativ klein sind. Dagegen die Unterschiede bei den Lautsprechern riesig.
@Van-Diesel
@Van-Diesel 2 жыл бұрын
Ich tendiere zu der Yamaha - Dali Kombi. Fahre ich zu Hause auch. Würde ich aber noch einmal neu investieren, bzw. irgendwann kommt dieser Zeitpunkt, würde ich Lautsprecher und Verstärker vom Preis her gleich gewichten.
@wickie4801
@wickie4801 Жыл бұрын
Meine Meinung ist eine extrem alternative. Eine Anlage mit Verstärker + Boxen im Einsteigerbereich für unter 1000 Euro: Verstärker BC Acoustique Acoustique EX 214 für 499 und Boxen Acoustic Energy AE 100/Mark II für 459 Euro. Warum? Erstens macht der Klang richtig Spaß (guter Bass + Höhen). Zweitens ist diese Kombi bezahlbar auch für junge Leute - also quasi Nachwuchsförderung für die HiFi Branche. Und drittens ist das nicht nur mal was ganz anderes als der übliche (japanische) "Einheitsklang" - sondern macht hörbar lebendigen Sound (ist also kein Voodo). Der Musikliebhaber fängt nicht erst ab 5000 Euro an ein interessanter Käufer zu sein. Die 1000 Euro Fraktion wird von HiFi Händlern leider unisono nicht abgeholt. Das muss sich auch schon wegen der hohen Inflation ändern. Allein mit Kunden, die 100000 Euro ausgeben, überleben mittelfristig 80% der Händler nicht. Ich empfehle das Video von Snake Oil Audio dazu - diese Kombi habe ich übrigens selber gekauft. PS: Euer 3000 Euro Einsteiger Anlagen Video ist mir um 50% zu teuer. Alles keine "böse" Kritik sondern als Denkanstoß gemeint.
@bvb0940
@bvb0940 2 жыл бұрын
Hallo zusammen ich habe mal Gehört das man das Doppelte oder das dreifache an Lautsprecher ausgeben sollte ich habe bei mir zu Hause mal ausprobiert mit den Denon Dra 800 550€ und Dali Opticon 6 1750€ . Ich werde mir aber eine andere HIFi zusammen stellen wenn den Yamaha AS2200 und Canton 8k oder Yamaha und 7 K ist zwar nicht das Doppelte oder das dreifache von Preis aber ich will es mal ausprobieren
@SvenForbes
@SvenForbes 2 жыл бұрын
Egal mit welchem Verstärker angesteuert: 1. Monitor Audio Silver 300 2. Dali Option 8
@RudigerJohn
@RudigerJohn 7 ай бұрын
Inzwischen habe ich 4 verschiedene Konzepte in unterschiedlichen Räumen. 1.Wohnzimmer mit Stereo setup (mittelpreisiges Nivea Cabasse +Block ) 2. Keller (Denon PMA-1500 +Elac BS244 3. Marantz Sourround mit MartinLogan Center + 5 Paradigm 4. Marantz Model 30 Stereo Audioplan Kontrapunkt, Subwoofer erwähne ich jetzt nicht. Interessant fine ich damit, das verschiedene Musikrichtungen unterschiedlichst passen und funktionieren. Ich bin inzwischen für mich sicher, daß es keine "beste Anlage" gibt. Unterschiedliches Ambiente + passend Bausteine + Auswahl funbktionieren ab einem einigermaßen guten Komponenten Level.
@huberthastig3651
@huberthastig3651 2 жыл бұрын
alte, aber gute Regel: Preis Kompaktboxen (zuzüglich Ständer) = 1 x Preis Verstärker = Preis Plattenspieler = Preis Kabel Preis Standboxen = 2 x Preis Verstärker = Plattenspieler und Kabel siehe oben
@b.i.g.l3761
@b.i.g.l3761 2 жыл бұрын
Moin ihr lieben ich finde eure Videos super toll und habe mir auf Grund dieser Infos auch eine schöne einstige Anlage aufgebaut……… Jetzt meine Idee ich finde zwar alle Inhalte toll aber ich finde es könnte ja auch mal was in der Lowprice Range machen könntet Z.b …..ja ist jetzt mein Setup Nad C338 Dali Oberon 5 Goldkabel Chorus Da ist man ja eher bei 1700-1850€ Wäre denke ich für viele auch mal interessant Liebe Grüße macht weiter so
@Michael.C.Duisburg
@Michael.C.Duisburg Жыл бұрын
Genau, man muß Musik mit der Musik hören die man für sich als referenz sieht, bei mir Dire Straits SACT und cd.
@marcrosenthalMH
@marcrosenthalMH 2 жыл бұрын
Euren Kanal finde ich sehr unterhaltsam. Aber hier habt Ihr doch ein bischen zu viel "Haribo Color-Rado" Mischung betrieben. Die Bassfaäigkeit beider Lautsprecher scheint hier zuweit auseinander. Grundsätzlich habe ich die Erfahrung gemacht, das der Lautsprecher den größeren Einfluss auf den Klang hat. Z.B. bei mir zuhause, an 4000 € Lautsprechern und 3500 € NAD Verstärkerkombi hat ein doppelt so teurer Verstärker klanglich nicht wirklich einen Unterschied gemacht. Optisch und haptisch allerdings schon. Einiges an Geld fließt ja bei teurer Elektronik und Boxen nicht nur in den Klang....
@MFranziskus
@MFranziskus Жыл бұрын
In der Preisklasse: ein Drittel für die Lautsprecher, ein Drittel für die Raumbehandlung und Korrektur und das letzte Drittel für den Verstärker und Streamer zusammen! Da die Musik ja möglichst original wiedergegeben werden soll kann man auch die in Studios und auf den Bühnen üblichen Kabel verwenden und auf überteuerte High End oder gar Voodoo-Zauber Kabel verzichten! Blindtest! p.s.: euer Test hat 0,0 % allgemeine Aussagekraft!
@thrashmaster1357
@thrashmaster1357 Жыл бұрын
Also ich geh da ganz mit dem Lukas. Erstes Lied Dali, zweites Monitor Audio. Finde, gegensätzlich eurer Aussage, das die Marantz Kobi deutlich klarer klingt. Beim zweiten Song hat man bei den MA Boxen viel mehr Details gehört. Die Akustik Gitarre und die Klaps waren deutlicher. Bass potenter und mehr da. Auch klarer da. Zumindest hier unterm Kopfhörer. Sind aber beides tolle Kombis. Man würde zu Hause wohl mit beiden viel Spaß haben. Kommt aber natürlich immer auf die eigene Musik an die man hört. Ich persönlich fände das Experiment preiswertere Dali, hochwertigerer Yamaha und preiswerterer Yamaha mit hochwertigeren Dali interessanter. Dann auch mit den gleichen Kabel. Dadurch das die Klangsignatur bei den Dali ja ähnlich sind, und bei den Yamahas auch wäre der Vergleich realistischer. Ich würde dann davon ausgehen das auch der Klang bei beiden Kombis ähnlich ist, man aber hören würde ob es wirklich Unterschiede gibt. Ob man eher den kleineren Yamaha und die teuerere Rubicon kaufen sollte oder doch eher den höherwertigen Yamaha und "nur" die Opticon. Amsonsten wie immer Spaßig.
@enndee9353
@enndee9353 2 жыл бұрын
Ich habe hier einen alteingesessenen Hifi-Händler in meiner Stadt, der nichts von Vodoo hält und mir ganz ehrlich gesagt hat: "Pack so viel Geld wie möglich in die Lautsprecher. Alles andere (Verstärker) ist technisch mittlerweile so ausgereift, dass du da keinen Unterschied zwischen billig und teuer hören wirst". Und ich teile seine Meinung. Wenn man sich das Klirr- und Frequenzverhalten gängiger Verstärker in Mittelpreissegment (also die Denon AVC-X Reihe zum Beispiel) mal anschaut, dann gibts da einfach im Vergleich zu den Lautsprechern nichts mehr rauszuholen. Lautsprecher klirren 100x stärker als die meisten Verstärker und dort bekommt man für mehr Geld auch messbar bessere Klangkriterien geboten. Das einzige, was meiner Meinung nach den Preis eines Verstärkers bestimmt, ist die Anzahl der unterstützten Kanäle, die Formate, die decodiert werden können und das gebotenen Einmesssystem. Preis-Leistungssieger ist hier meiner Meinung nach eindeutig das Audyssey XT32, das man mit der App fast genauso gut abstimmen kann wie Dirac (man sollte allerdings auch in ein UMIK-1 investieren, um die Einmessergebnisse mit REW zu überprüfen und ggf. anzupassen).
@enjoyunreality
@enjoyunreality 2 жыл бұрын
Wenn dein Händler der Meinung ist Verstärker klingen gleich dann hat er keine Ahnung!
@JuJu-zb3zn
@JuJu-zb3zn Жыл бұрын
insgesamt finde ich das eine super Idee, allerdings sollte man bei solchen Tests dann auch bei der selben Marke bleiben um eine zu große Streuung des Klangcharakters zu vermeiden. Dadurch sehe ich die Unterschiede in der Optik und Materialqualität der Lautsprecher -> Klarlack kostet numal @11:40 jupp ;) da hätte ich das Video auch einfach mal erst fertig schauen können/sollen
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg Жыл бұрын
Jipp, und Danke fürs Feedback!
@michaellangenegger855
@michaellangenegger855 2 жыл бұрын
So Vergleiche sind cool, aber es hätte für mich noch dazugehört AS 2200 monitor audio/ einen kleineren marantz Dali
@MN-lt6cn
@MN-lt6cn 2 жыл бұрын
Moin nach Hamburg, mal wieder ein interessanter Vergleich. Zum Thema Verstärker mal eine Frage in die Runde. Meine heimische Kombi - Dynaudio Heritage Special und Hegel H360. Ich bin damit mehr als zufrieden. Seinerzeit habe ich die LS beim Händler an einem Moon Neo ACE Probe gehört. Der Moon verschaffte eine typisch kanadische Bühne. Der Raum wirkte quasi um einiges größer und man war von der Musik umgeben. Hat hier jemand Erfahrungen mit dem Moon Neo ACE und würde mir zu einem Wechsel raten? Einen schönen Sonntag und beste Grüße aus Bonn. Marco
@Walter-qy5mx
@Walter-qy5mx 2 жыл бұрын
Moon ist klanglich immer und überall ganz vorne mit dabei. Ein ACE hat den Vorteil, dass ein guter Streamer eingebaut ist. Wenn es das Budget hergibt: Moon 390 und 330. Dann ist das Thema für längere Zeit erledigt.
@MN-lt6cn
@MN-lt6cn 2 жыл бұрын
Zunächst einmal vielen Dank für die Rückmeldung. Nein, das Budget läßt diese Kombination nicht zu. Ja, der ACE verfügt über einen sehr ordentlichen Streamer. Jedoch sagt man ihm auch nach, dass er im tiefsten Tiefbass als Nichtschwimmer fungieren würde. Da bin ich auch genau an dem Punkt, wo ich einen Wechsel vom H360 zum ACE anzweifeln muss. Am Ende eine schwierige Entscheidung..
@Walter-qy5mx
@Walter-qy5mx 2 жыл бұрын
@@MN-lt6cn , ich habe den Hegel nicht gehört, kann also dazu nichts sagen. Ich habe den Ace aber kürzlich im Vergleich zu den grösseren Geschwistern gehört, und war erstaunt wie gut er für den Preis performt. Also mir ist bzgl. Bass nichts negatives aufgefallen. Sehr straff, sauber und kontrolliert.
@MN-lt6cn
@MN-lt6cn 2 жыл бұрын
Ich sag ja. Beim Probehören der LS ist er mir auch sehr positiv aufgefallen und in Erinnerung geblieben. Mittlerweile hat man bei Simaudio nur leider an der Preisschraube gedreht. Das gute Stück kostet derweil 4500 Euro. Für 2 x 85 Watt wohlgemerkt
@MN-lt6cn
@MN-lt6cn 2 жыл бұрын
An welchen LS konntest Du die Moon denn hören und vergleichen?
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 2 жыл бұрын
Klar, das meiste Geld muss in die Lautsprecher gepumpt werden. Allerdings sollten diese nicht nur am teuersten sein, sondern auch gut klingen. Das eine bedingt das andere nicht. Ansonsten ist das hier ein nicht aussagekräftiger Vergleich. Und das aus mehreren Gründen: Der Hauptgrund ist schonmal der, dass die Boxen nicht an der gleichen Stelle stehen. Die einen stehen weiter rechts, die anderen weiter links. Und das hört man auch ganz deutlich und es ändert grundlegend die akustische Balance.
@jens-ottoseydel4345
@jens-ottoseydel4345 Жыл бұрын
Ich finde man hätte dann die Monitor Audio und Monitor Audio 500 nehmen oder 200 und 500. Und dann günstigeren und teureren Verstärker. Weil dann das gleiche Klangbild bei den Boxen ist . Und am besten auch noch einen Verstärker aus dem selben Haus . Zum Beispiel Yamaha as1200 dazu Yamaha as 2200 . Oder einen andere Verstärker aber von der selben Marke . Weil sehr oft auch eine teure Anlage nicht zusammen passt . Wenn der Verstärker die Höhen extrem anspielt und die Boxen auch . Dann kann sich sogar eine günstigere Anlage wesentlich besser anhören. Aus dem Grund wäre es besser günstigere Boxen und teurere Boxen vom selben Hersteller zu nehmen am besten noch aus der selben Serie ebenso beim Verstärker. Nur als Beispiel ein Yamaha as 2200 an B&W 705 s2 oder 702 s2 oder zur aktuellen S3 Serie wurde nicht passen weil dann die Höhen extrem hoch sind . Da würde sogar ein Hegel H 120 sich besser anhören aus dem Grund sage ich noch einmal wenn muss das aus der selben Serie Sein beim Verstärker und Boxen .
@matzeflamingos
@matzeflamingos 2 жыл бұрын
Bei der Frage, ob Lautsprecher oder Verstärker mehr kosten sollten, darf man nicht die Frage „passen Lautsprecher und Verstärker zusammen“ nicht aus den Augen verlieren. Ein Kondo Audio Note Verstärker an ein paar Wilson Audio Alexx V machen nicht wirklich Sinn. Für mich ist immer der Lautsprecher der wichtigste Teil des Stereo Setup. Nicht zu vernachlässigen sind der Raum, dann der Verstärker gefolgt von Strom, Signalquelle, mastering der LP/cd und Aufstellungstweaks
@PeterBachmayer-ProDrummer
@PeterBachmayer-ProDrummer 2 жыл бұрын
Es ist alleine der Vergleich Yamaha gegen Marantz etwas unfair, da der Yamaha sehr clean und krisp, der Marantz dafür auf der "warmen" Seite anzusiedeln ist - für meinen Geschmack konnten hier die Monitor Audio nicht ihr volles Potential ausspielen (Ich hab die Silver 300 6. Gen und die klingen an meinem NAD weitaus feiner auflösend und klarer im Mitten- und Hochtonbereich als hier in dem Video vorgestellt - mag aber ev auch an der Qualität des Mikrofons, der Kompression von KZfaq, etc. liegen) - es passen halt auch nicht alle Lautsprecher zu jedem Verstärker
@marcschrick8008
@marcschrick8008 2 жыл бұрын
Wie bei Moon nach 1 Sekunde die Köpfe anfangen zu nicken🤘🏽 normalerweise ist die Dali Marantz Kombi das Match, der Yamaha schiebt aber mehr als der Marantz. Meine Grundregel LS darf max. doppelt so teuer wie der Verstärker sein wenn es ein Stand LS ist, beim kompakt LS max. 25% teurer. Kabel übrigens halber Preis des Verstärkers😉
@domii__9587
@domii__9587 2 жыл бұрын
Also ich hab mir es so zusammen gestellt lieber nen teuren verstärker 3600 euro ca mit dem rocket 44 kabel und dalis opticon 8 die eh im ausverkauf waren weil die opticon mk 2 serie auf den markt gekommen ist für den anfang als lautsprecher und spare dann bisschen länger um mir höherwertige lautsprecher zu kaufen dann und kann aber solange trotzdem gut musik hören mit den dalis opticon 8 bis die besseren lautsprecher dann kommen 😊 aber genau so vergleichs videos liebe ich an dem kanal😊
@danielaburda7702
@danielaburda7702 2 жыл бұрын
Bitte beim nächsten Mal gleiche Kabel und gleiche Endstufen
@bambiszon
@bambiszon Жыл бұрын
Untermauern könnte man die Thesen auch damit, wenn man bei gleichen LS nun die Verstärker tauschen würde. Das Ergebnis, dass die Dali besser spielt, würde bleiben. Ich fand, mit Kopfhörern abgehört, in beiden Songs die Dali + Yamaha Kombi als die deutlich bessere. Zu verdanken mit Sicherheit den besseren LS!
@basspumpe2662
@basspumpe2662 2 жыл бұрын
moin, viel spaß euch weiterhin
@frankhoegenkleines.heimkino
@frankhoegenkleines.heimkino 2 жыл бұрын
Sehr unterschiedliche Klänge. Dali Marantz ist eher meins . Bei mir Spielt Marantz 2000 Euro mit LS 3500 . Ich konnte viel Qualität durch Strom Tuning gewinnen . Und dann die Unterstützung Subwoofer 1000 Euro . So ist es sehr Musikalisch😎🔊🔊🔊 Woofer über Paar B .kabel aus der 800 Euro klasse . Sonst keine Harmonie mit den Front LS .
@cbts001a4
@cbts001a4 2 жыл бұрын
Wäre es nicht sinnvoller gewesen den gleichen LS zu nehmen und Verstärker aus unterschiedlichen Preiskategorien zu verwenden. Etwa so halber Preis, gleicher Preis, doppelter Preis des LS
@haryh
@haryh 8 ай бұрын
So wie bei der Weinverkostung wäre ein Blindtest bei Hi-Fi Geräten aussagekräftiger!
@nispuk123
@nispuk123 2 жыл бұрын
Ich denke ja immer „Source First“ 🤔
@hirsebrei1944
@hirsebrei1944 Жыл бұрын
Die Monitor Audio klingt richtig schaurig...
@reinerpeschel480
@reinerpeschel480 2 жыл бұрын
Hallo, Ich würde die Gewichtung eher mal bei ca. 8:1 für den Lautsprecher testen. Da würdet Ihr Euch wundern .Immer macht der LS die Musik, solange er elektrisch vernünftig angetrieben wird. Wenn mir natürlich die Grundabstimmung der LS nicht gefällt kann die kosten was die will. Aber Yammi Verstärker , auf die Idee alleine käme ich selbst unter Drogen nie. LG
@culle6522
@culle6522 2 жыл бұрын
du würdest dich wundern wie ein amp die besten lautsprecher zu blechdosen mutieren lässt .umgekehrt sieht die sache anders aus.ich habe es probiert .für mich hat der verstärker anlagentechnisch immer die größte aufmerksamkeit ,und stimmt ,yamaha ist schon grauenhaft ,zumindest die die ich in meiner jugend hatte ;-))
@m.a.7583
@m.a.7583 Жыл бұрын
Einfach mal blind testen und dann nochmal sprechen! Alles Andere ist Murks. Davon abgesehen, ich habe so Einiges getestet bis in die 2000,€ Klasse. Es gab kaum wahrnehmbare Unterschiede. In Hifi-Läden wurde mir außerdem gesagt, dass der Verstärker mindestens halb so teuer wie die LS sein sollte. Das ist natürlich völliger Unsinn. Am Ende habe ich mich für gutes aber günstiges "Vintage" Equipment von Rotel entschieden (RB 980, RC 980 + Streamer) und bin absolut zufrieden. Investiert in die LS!!
👨‍🔧📐
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