Supongo que la mezcla de los Civia y S-447 mezclados con los S-450 pues estos entorpecen el fluir de los primeros. Con los que han comprado pues procuran no penalizar en exceso frente a los dos primeros.

@@puntacarril Esperemos que se ajusten a los andenes y a las vías y no tengan que devolverlos. Y a ver si eliminan el coñazo de la megafonía tanto interna del tren como la de las estaciones.

@@esperitlliure5622 La megafonía es parte de la accesibilidad universal. No obstante, siempre es mejorable.

@@puntacarril La megafonía es útil para momentos de emergencia o de avisos rápidos cuando es un ser humano el que la usa. Pero la megafonía automática que cada dos por tres se desajusta, que da información errónea o falsa, que a veces está a un volumen excesivo y, a veces, casi no se oye pues esa mejor eliminar. Si cada tren lleva bien señalizado donde va y en las estaciones se ve bien el nombre, la megafonía no hace falta.

@@esperitlliure5622 Comprendo su sensibilidad . No le dirá que se ponga un antifaz y que viaje entren de cercanías. Pruebe con unas gafas de distorsión visual que ls hay de muchos tipos. piense en personas normales con cierta edad cuya agudeza visual no capacidad de atención visual no es la de una persona como usted. Confío que ambos lleguemos a esa edad. Si viaja con frecuencia preste atención a las personas mayores. Donde yo transito aplicaron eso de no molestar con eso de las locuciones y....

Complicado si la mayoría de averías son por infraestructura, que depende de Adif

Muy buen tren, el Kiss 160

@@rafaelozanotria si los probamos durante un mes sentados en una silla de ruedas seguro que será una experiencia memorable.

Después está el tema de volver a hacer Tortosa una estación pasante para reducir notablemente los tiempos de viaje con los cambios de sentido en l'Aldea

Son muy incómodos para personas con problemas de movilidad

Si pero los cambiadores? Hay cada vez menos

@@user-uw3fi2zg4t y para llevar maletas

Si se adaptan las vías para que se pueda ir con patinete o bicicleta eléctrica, es posible que hasta lleguemos a tiempo.

bien bien

En el mundo virtual todo parece bonito.

@@esperitlliure5622 Es cierto.

En Malaga también existe el problema. Los tenes deberán de ser de 4 unidades. Me temo que pasaran algunos años para verlo en la costa del sol. A mi no me convence los trenes de doble altura por los problemas de ingreso y desalojo de los usuarios que se hace tortuoso. Además en Malaga que una de las estaciones más importantes es el aeropuerto el trajín de maletas sería una tortura subirlas y bajarla por las angostas escaleras de los vagones doble altura.

Seguramente parte de estos trenes irán allí donde haya 446 para sustituirlas

Y el volumen de viajeros dónde lo dejas?

@@porespana6730 existen otras soluciones como trenes de más capacidad , más vagones

Talgo saco una rama de Talgo III que tenían guardado en Barcelona, duró apenas 1 día antes de recibir 1 graffiti

No, allí no hay núcleo de cercanías

Ah sí? Pensaba que la mayoría eran de CAF

No

Lo pregunto porque creo que el problema no es de la edad de la flota, sino por el escaso, nulo, o muy mal mantenimiento que se da a la misma. Que hace que con una edad mas pronta, tenga muchos mas problemas

Pues uno 30 años fácilmente, y como bien dices depende la zona se les da un mantenimiento mejor o peor, por poner un ejemplo que conozco en guipuzcoa se caen a cachos mientras que en Vizcaya pese a ser series de media algo mas viejas se las trata mucho mejor.

@@galakrondleon Mejor en Bizkaia? Si salen los trenes con ventanas reventadas semanas y semanas. Con grafitis, interiores agarrados con cinta aislante. La linea c2, esta mas tiempo con transbordo en bus, que funcionando. Se tiraron un mes sin usar la via 1 en santurce por averia. Si esta mejor, no quiero saber como andais por gupuzkoa

@@sendoagarciapenalba3373 pues ya te digo que se cuidan mas alli, o al menos se cuidaban mas. Temas de vía eso es cosa de adif, eso ya depende de las obras de cada linea (que en Guipuzcoa no son pocas)

@@galakrondleon Lo se, Infraestructuras es adif. Pero tengo la sensación de que la media de edad por ejemplo en alemania de los trenes de cercanias, aqui en Bilbao son 32 años, desde 1991 no entra un tren nuevo, es mayor y estan en mejor estado. Probaron un civia, que daba con las puertas en los andenes, y en lugar de solucionarlo para futuras compras, han puesto los ascensores en las estaciones, asi que dudo que al menos al BTP, le lleguen trenes nuevos.

Renfe está acabada.

@@esperitlliure5622 Callate

@@danipitu ¿Qué pasa?. Las verdades duelen, ¿no?.

​@@esperitlliure5622¿Y quien la va a sustituir según tú?

en bilbao teneis 446 abandonadas a tuti plen, 4 o 5 estan a su suerte y 2 se han pasado por el soplete ya...

Seguramente irán estos nuevos trenes allí, bueno allí y a todos los núcleos donde hay 446

Se va a adoptar esta configuración también en Francia, concretamente en el nuevo materiar RER NG. Se hace así para maximizar plazas sentadas y al mismo tiempo tener accesibilidad universal (no se puede meter coches de 2 pisos con accesibilidad universal en el piso inferior debido a la altura de los andenes que se usa actualmente en España). Todo conectado, algún escalón por dentro y ya.

@@albe6253 vale muchas gracias y como están conectados los vagones o coches de dos pisos a los de un único piso o no están conectados ?

@@albe6253 con conectados me refiero a que si puedo caminar entre vagones o coches

@@guillermominarro2023 Permita un inciso o aclaración. Coche es siempre para pasajeros y Vagón para mercancía.

​@@guillermominarro2023 Estarán conectados como en cualquier otro tren sin ningún problema como en los DB BR 462 alemanes, o eso deberían

Chico, ahora mismo no hay trenes. Si hay una avería, se cancela el servicio y si se estropea un tren, hay que cannibalization otro para piezas... No está el patio para ponerse exquisito. La verdad es que cuanto más sencillito y poco necesitado de mantenimiento, mejor.

@@ThisWontFly Lo que pido no es nada del otro mundo, y al fin y al cabo, la modernización de flota siempre se trata en mejorar el diseño de los trenes, y lo que pido no creo que afecte mucho en cuanto al mantenimiento que requiera. Para poner el ejemplo del aire acondicionado, los civia son los únicos que he encontrado que tienen ese defecto, se trataria de hacer un aire acondicionado como los trenes que no tienen ese defecto, un poco menos de luz (una cantidad normal de luz) no creo que complique al mantenimiento, y asientos un poco más comodos sin complicarse mucho (también: el único tren con ese defecto es el Civia). Al final no es nada del otro mundo, y siempre que ha habido trenes nuevos a lo largo del mundo o de la historia siempre han hecho nuevos diseños y mejoras, es eso, nada más.

@@jofresivilla4466 Que sí, que la luz te deja ciego y el aire acondicionado mete mucho ruido y es todo horrible y nadie te ha preguntado qué si te gustaría el asiento de colorines... mira, mientras no me cancelen mi servicio que neceisto por la mañana dos veces a la semana para tener que coger el que viene 20 minutos después y petado, ya me doy con un canto en los dientes.

​@@jofresivilla4466 Quejarse por la luz si que es algo quisquilloso y el aire acondicionado es una cosa puntual de un modelo de tren. Pero lo que realmente es importante a tener en cuenta son los asientos que parecen estar hechos de piedra, y es un problema que sufren todos los trenes de cercanías/rodalies. Los nuevos asientos de MD son iguales a los que, por ejemplo, utiliza FGC para rutas suburbanas y cercanías y son las que Renfe también debería utilizar en cercanías. Por otro lado, intentar recuperar las viejas butacas de los regionales, o un punto intermedio entre esas a los actuales asientos, deberían de ser las que utilizasen en cercanías

No los verás allí, el cercanías de allí no está electrificado

Los renders asta ahora solo eran aproximaciones, estos son renders del diseño final que recibirán estos nuevos trenes.

Es que Renfe pasará a ser virtual, y nuestros viajes serán virtuales o por teletransportación, como en Matrix, creerás que estás viajando pero noooooo, estarás conectado a un ordenador.

Serán de ancho cadavérico.

Si

Cádiz no tiene núcleo de cercanías

Antes

Bueno, ten en cuenta que van a ir a sustituir las 450 y 451 de rodalies que son los de mayor capacidad de Espanya con más de 1000 plazas (las 450)

@@nohKatori Los nuevos trenes tienen más capacidad

Seguramente

En Galicia no hay servicios de Cercanías, aunque debería de estrenar material de Media Distancia.

Los naranjas irán a Rodalies Catalunya supongo.

La de Santa Perpetua de Mogoda

Probablemente llevarán tracción equina. Igual llegan a tiempo.

A Renfe le da palo comprar material diésel... 🤦

No, porque se jubilan. Creo que en su día tuvieron que enviar alguna 450/451 a Valencia. Yo creo que Valencia estrenará algún tren. Pocos, pero alguno. Desconozco si se ampliará el pedido, porque de ser así, también quitarían las 447. Valencia y Barcelona tuvieron 446, pero fueron los primeros núcleos en perderlas, al ser expulsadas por el estreno de las 447.

@@renfe442 cuando enviaron alguna 450/451?

​@@renfe442las 447 a lo sumo pasarían a media distancia (cosa que ya hacen), pero quitarlas no. De los nuevos de cercanías dudo que vaya a venir ninguno nuevo a Valencia, de medía distancia si, más que nada por el tema corredor

Mientras no haya dureza contra los grafiteros... Tren grafiteado? Tren retirado a cocheras hasta que esté presentable.

se supone que un poco todo, seguramente jubilen a los modelos mas antiguos, pero sobre todo servirán para modernizar la flota y ampliarla, ya que está muy justita.

Se retirarán los 446, 450 y 451, y aún así "sobran" trenes (osea que también habrá ALGO de aumento en el número de trenes, aunque seguramente muchos de los de cercanías pasen a sustituir los más antiguos de media distancia)

Que poblacion tenia Valencia entonces? y Madrid y Barcelona. Nada mas que añadir, los que quieran lo entenderan. Fin.

no @@franky8397, "fin" aún no. tú no tendrás nada más que añadir pero Yo sí, y si no quieres entender no entiendas pero no por éllo vas a tener razón. Valencia tenía menos población que Barcelona y menos aún que Madrid, y Castellón o Teruel o Cuenca menos aún. ninguna municipio de España tiene más población que Barcelona o Madrid, pero en lo que hasta el pueblo más pequeño es absolutamente igual a Barcelona y Madrid es que sus habitantes, sean la cantidad que sean, PAGAN IMPUESTOS Y TIENEN DERECHOS A SERVICIOS. está claro que las cercanías de Valencia no tendrán el mismo flujo de pasajeros que las gigantescas cercanías de Madrid, y las cercanías de Cuenca o de Teruel menos aún, pero éso no es razón para que los usuarios de Valencia no tengan derecho a ir en trenes nuevos y de 2 o de 3 o de 7 pisos y tengan que ir en trenes de hace 30 años, y que los usuarios de Cuenca y de Teruel tengan que ir en bicicleta o en burro porque ni tienen cercanías. trenes nuevos y modernos para todos ya que todos pagamos, pagamos impuestos y pagamos los billetes. si el flujo de pasajeros de Madrid requiere convoyes de 200 vagones con una frecuencia de 2 minutos pues 200 vagones cada 2 minutos para los pasajeros de Madrid, y si para el flujo de pasajeros de Teruel es suficiente con convoyes de 2 vagones con una frecuencia de 2 horas, pues 2 vagones cada 2 horas para los pasajeros de Teruel. pero cercanías para todos y buenos trenes para todos, que todos tenemos la misma categoría a la hora de pagar, no creo que los billetes para los de Cuenca sean más baratos que para los de Madrid. igual igual igual si la línea recién extirpada entre Aranjuez y Utiel hubiese sido un trayecto electrificado a doble vía con buenas curvas y buenos puentes donde los trenes hubiesen podido circular a las mismas velocidades que en el tramo entre Aranjuez y Madrid, hubiese tenido muchísimo más flujo de usuarios. ahora sí ya por mí FIN, nada más que agregar.

@@Wytur No, si el que no lo entiendes eres tú.

@@NeAZ no tienes razón y ●

@@Wytur Respuesta de niño de 8 años.

Me da q la gran mayoría iran a Madrid

Barcelona y Madrid

Me da que la gran mayoría irán a Cataluña y al resto que les den.

Son trenes de alta capacidad por lo que irán a los núcleos con más viajeros. Madrid y Barcelona

@@Carblaman Pero es lo mismo de siempre todo en este pais Madrid y Cataluña y al resto de España que nos ... Pero esto lo pagamos entre todos

jaja veo que no soy el único que se dió cuenta. Jamás ha habido tantas prisas para hacer cambios antes de verano

Los trenes ya se compraron hace meses, sólo ha salido el render de los modelos. Nada que ver com las elecciones

@@Alvaro-rc4tu Y voy yo y me lo creo! Los trenes estarían comprados hace meses... pero lo anuncian AHORA no dentro de dos meses... ahora sólo falta que quepan en los túneles y no rasquen uno con otro cuando se crucen!

​@@asiscivies3377se anunció hace bastantes meses su compra, otra cosa es que tú no te enterases. Busca en internet a ver si estoy diciendo la verdad o no

¿Y tú te lo crees?. Es bueno el chiste.

@@esperitlliure5622 Pues sí, lo ha dicho oficialmente Renfe.

@@pau_tpbarcelona Y ¿desde cuando la palabra de Renfe, aunque sea oficial, es creíble?. La oficialidad de Renfe es tan clara y creíble como la megafonía automàtica en los trenes y estaciones, o sea, hay que cuestionarla siempre.

@@esperitlliure5622 Tiene cero credibilidad, pero hay que tener fe.

@@pau_tpbarcelona Renfe te oiga hermano.

Quita quita, que para que se suba un borracho y se mee encima y acabe en la tapicería, me quedo con un asiento de plástico al que se le pasa un trapo y por lo menos está seco después.

@@ThisWontFly Olé tu. Totalmente de acuerdo contigo.

a ver si allá también empiezan a apostar por el tren, en España vivimos años de desmantelamiento de líneas y 0 inversión hasta que cambió la cosa, a ver si hay suerte pronto Jesus.

No, sólo aptos para lineas electrificadas

pues date una vuelta por montcada bifurcación.... hay civias abandonadas con todos los cristales rotos y pintadas a rodillo hasta el culo

Esto de los grafittis en los trenes me duele más que un grafitti en un edificio. He ido en tren en Hungría, Eslovaquia, Ucrania,... tienen algunos trenes comunistas aún pero limpios, repintados y cuidados, nunca he visto nada como aquí, quizás un poco en Italia. Somos los más garrulos del continente. Por otro lado, los Mitja Distància y de Alta Velocidad que se ven están mucho mejor que en Rodalies (y desconozco en FGC), así que quizás es un problema de seguridad en su almacenamiento que se podría subsanar.

Que esperas que mejore? Yo creo que lo más que veremos será EUSKOTREN/ Ferrocarrils llevando los núcleos de cercanías de sus comunidades (aquí si que puede haber mejora, integración con otros medios de transporte y más inversión) Pero son servicios deficitarios, no se van a meter empresas privadas como Alta Velocidad. Si se mete alguna, es para recortar donde puedan para pujar por la concesión y veremos peor servicio.

En Alemania la privatización e el servicio de Cercanías y Regional ha semi-funcionado : los estados federados pusieron las condiciones, empresas pujaron por los lotes de servicio y por lo general ha funcionado. Y donde no ha funcionado, se ha revocado la concesión y vuelto a licitar.

@@ThisWontFly Pero ha habido mejoras? Al final son los mismos trenes, las mismas vías y estaciones. Sólo cambia que los opera una empresa.

@@jorgea5426 Ha habido muchísima compra de material (gran parte de la razón por la que Siemens estaba tan hasta arriba de pedidos, que DB ha tenido que "rebajarse" a pedir sus nuevos trenes de largo recorrido a Talgo) y mejoras en el servicio prestado al viajero como la especificación de aire acondicionado que funcione dentro de parámetros realistas o asientos suficientes y ergonómicos. También se han contratado muchos maquinistas para trabajar en las nuevas concesionarias. No te negaré que hubo quiebras por licitaciones demasiado ajustadas o concursos que se quedaron desiertos, pero eso ha forzado a los gobiernos de los estados en cuestión a darse cuenta que si quieren un servicio de viajeros de calidad, tienen que aumentar la partida presupuestaria.

En otros sectores se anhelaba la competencia y ahora me parece que no se ve del color tan bonito.

Es lo que nos pasó a nosotros los Chilenos con los nuevos trenes del servicio Santiago-Chillan que en un principio habían salido renders en que los trenes tenían una cabina basada en un tren prototipo de CRRC y en color azul y amarillo al final terminaron siendo completamente distintos grises con algunos detalles en rojo y una cabina totalmente distinta más apegada a un tren de alta velocidad

Entre Mataró y Barcelona irían bien, y la gente aquí se concentra en los vagones traseros porque los edificios de las estaciones suelen quedar ahí (dir. Barcelona), es cierto que entre Mataró y Maçanet ya estamos bien servidos con los trenes existentes. Pero ya no solo es cosa de capacidad, tambien va bien una modernización como la que se plantea. También estoy de acuerdo en que es muy necesario duplicar via, quizá no hasta Maçanet, por lo menos hasta Blanes.

En cercanías Barcelona no hay 446, sino 447 Allí se envían trenes no sólo a sustituir algunas unidades (448, 470, 450, 451 y algún 447) sino a aumentar el número de trenes

No

La propia Alstom a declarado que pondrán a circular a inicios de 2024 sus trenes para homologarlos para poder ponerlos en servicio comercial a comienzos de 2025. Por otra parte, Renfe espera ir recibiendo estos trenes, junto a los de stadler y caf, entre el 2025 y el 2027

¿En 2050?. Qué optimista. Cuando estos trenes estén disponibles ya habrán patinetes voladores como los de regreso al futuro. Tiempo al tiempo.

Los trenes tienen una vida media de unos 40-50 años, un "tren de los 90" que está reformado y bien mantenido, puede circular perfectamente unos años más

@@Alvaro-rc4tu Tú lo has dicho reformado y bien mantenido. Estas dos últimas palabras Renfe no las usa ni las entiende.

Serà un inicio muy tortuoso donde mantendrán los trenes de Renfe alquilados mientras los van sustituyendo progresivamente por trenes propios como en la línea de la Pobla de Segur en Catalunya por parte de FGC

@@nohKatori Eso se termina en el momento que la licitación de incluye la compra de los trenes por parte de la licitadora a renfe, como ocurrió con los S-Bahn de Frankfurt y Stuttgart (los que yo me sé) por parte del ente gubernamental local de transporte. Porque se olían que DB se llevaba los trenes si perdían la licitación.

​@@ThisWontFly¿Compra o alquiler? Pregunto

Mejores 😂 ¿Que cercanías hace Talgo? Todos estos trenes serán fábricados en España, concretamente en Valencia y Barcelona

fabrica en santa perpetua de la mogoda, barcelona, antigua la maquinista terrestre y maritima, caf tambien tiene fabrica en cataluña y siemens tambien

Por que exactamente?

Pffft, también le dirás a CAF o talgo que no se presenten a concursos en Alemania o Francia?

Caf se encarga de la nueva tanda de trenes regionales y todos los de ancho métrico

@@nohKatori Todavía esperando que Francia apruebe el Talgo avril y la entrada de Renfe

Con el traspaso a la Generalitat, que fue a medias, me parece que es la Generalitat el titular del servicio en vez del gobierno central; o como mínimo, la responsable de fijar tarifas, frecuencias y varias cosas mas. Por eso el esquema propio de cercanías.

aqui en cataluña no nos gusta nada el diseño a la mayoria....

@@nohKatori Pues deberían hacer lo mismo en Cantabria, por ejemplo (o en otras comunidades). Una hora de viaje entre Santander y Liérganes es muchísimo. De esa manera, nadie se plantea ir en tren si tiene la posibilidad de ir en coche. Renfe, en Cantabria, solo quiere molestar, no quieren dar un servicio público a la gente.

Dudo que sea un diseño catalán, debe haber algún motivo por el cual el diseño parece catalán pero seguro que no lo es.

@@nohKatori Desde que se hizo el traspaso a la Generalitat, no ha cambiado prácticamente nada. Las líneas son las mismas, los retrasos son los mismos. Es posible que las tarifas sean más caras, eso sí y la megafonía automàtica, si antes era un coñazo, ahora es doble coñazo e inútil.

Son diferentes porque Rodalies es una competència de la Generalitat, teóricamente. El diseño es lo de menos, pero para mi se podrían pintar los cercanías de colores distintos según el núcleo/región, como se hace en países más centralistas que he visitado, como Francia o Polonia por ejemplo.

Porque en este país hay 17 taifas.

Pues lo mismo me pregunto

@@sergicb1533 Ya! Eso es la teoría... lo único diferente de los trenes catalanes es que los han repintado como los FGC. También se debe impartir el 25% de las clases en español y se castiga al niño que usa español en el patio y se manda al paro al empleado que lo hable! Y es así... el 65% de la población pasando por el tubo del 30 restante.

@@sergicb1533 Sigo pensando que si los trenes catalanes han de ser diferentes el resto también; O TODOS O NINGUNO!

???

esperemos que si, jejeje

@@viajandocontigo7888 de este desgobierno no espero nada bueno jaja

claro jajajaja el problema de las 450 de plaça catalunya es porque el puente metalico de la L3 lo tienen que reparar. Esta limitacion no solo existe con las 450 tambien son para las locomotoras 252 y creo que otras. La limitación esta desde 2005. En la R1 hantes de los 2000's circulaban en la juntamente con las 440, 446 y 447. También cuando hubo desviaciones por las obras de montmeló todos los trenes de la R2 regionales y mercancias pasaban por Mataró, tambien cuando tuvieron que desviar los trenes de paseo de gracia por una incidencia que hubo hace años las 450 pasaron tambien por plaza catalunya, incluido la serie 100 que hacia el euromed

Tendrán un dispositivo que cuando se acerquen a un túnel, menguarán de tamaño y se adaptarán al mismo. Los sufridos viajeros notarán una ligera presión pero sin efectos nocivos para la salud, se supone. No será tan horrible como la megafonía.