Sy bantu jawab ya semoga bisa sedikit membantu. 1. Kita bisa mengetahui predestinasi itu dalam diri kita sama seperti yg dikatakan Paulus : pada tubuhku ada tanda-tanda milik Yesus." (Galatia 6:17). Jadi lihat saja pada diri kita apakah kita milik Kristus atau bukan. 2. Kebinasaan tidak perlu ditentukan sebab manusia tanpa anugerah Allah, didalam kehendak bebasnya dengan sendirinya sudah terjun bebas dalam kemerosotan moral. Bahkan dalam keadaan yg tdk berdosa sekalipun Adam dan hawa didalam kehendak bebasnya memiliki kecenderungan tuk melawan Tuhan, apalagi setelah jatuh dalam dosa lebih parah lagi. Dengan kenyataan tersebut apakah free will manusia memiliki bargaining dalam menentukan keselamatannya sendiri. Jawabannya tidak, sekalipun memiliki free will. Krn Sudah pasti manusia akan binasa dengan sendirinya didalam kehendak bebasnya. Pemberontakan manusia justru menjadi bukti ketidakmampuan manusia tuk memilih yg benar. Free will manusia tdk berguna sama sekali dalam menentukan keselamatan manusia. Kejatuhan Adam dan hawa adalah kesaksian bagi semua umat manusia bahwa dalam ketidakberdosaan sekalipun manusia bahkan tdk mampu memilih untuk melakukan kehendak Tuhan. Lalu kemudian kita mengagungkan free will kita... Preeeet.😂 Semoga bisa membantu.

@@robertrobby2k Penjelasan anda bro sangat gamblang. Saya sudah semakin paham. Jujur saya adalah anggota Gereja suku di Indonesia yg bertradisi Reformasi_Calvin yg tentunya masih perlu belajar banyak terkait Predestinasi. Pertanyaan lanjutannya adalah ; JIKA MEMANG ALLAH MENGHENDAKI MANUSIA SELAMAT, KENAPA ALLAH TIDAK MENCEGAH HAWA UNTUK TIDAK MAKAN BUAH YG DILARANG ITU. DARI SINI SECARA AWAM KAN DAPATLAH DISIMPULKAN BAHWA FREE WILL ITU MEMANG ADA. DIMANA DIKANDUNG MAKSUD BAHWA MANUSIA BEBAS MEMILIH UNTUK TAAT ATAU BERDOSA...Mohon Pencerahannya kawan....

Sama kek ajaran sebelah donk. "Allah memberi hidayah kepada yg Dia kehendaki." Yg ga Dia kehendaki ga kebagian hidayah.

​​@@redchilli233: menurutmu apakah engkau layak mendapatkan anugerah ? Kalau engkau menjawab tidak. Maka mengertilah bahwa tidak ada masalah dan tdk ada ketidakadilan jikalau Tuhan memberikan anugerah pada orang lain sedangkan pada engkau tidak. Sebab engkau memang tidak layak menerima anugerah. Ini cuman gambaran saja ya, bukan berarti anda tdk mendapatkan anugerah. Karena sy bukan Tuhan. Kiranya bisa membantu.

Pertanyaan ini, adalah salah satu keberatan saya terhadap teologi reformed/calvinisme

Ini sdh pernah dijelaskan Pak Deky sebelumnya. Amanat agung itu hanya mengatakan “jadikan SEMUA BANGSA menjadi muridKu”, bukan “jadikan SEMUA ORANG dari semua bangsa menjadi muridKu.” Ini berarti sebagai pengikut Kristus, kita diberi tanggung jawab untuk memberitakan Injil ke semua org dari suku bangsa manapun karena kita kan tdk tahu siapa yg Tuhan pilih. Nah, masalah siapa yg menerima/percaya pada pemberitaan Injil itu dan masuk surga, itu adalah urusan/hak prerogatif Tuhan. Begitulah kura-kura 😊

Justru dg amanat agung itu justru terlihat lah siapa kaum pilihan... Ada kebenaran yg tidak boleh dibenturkan, yaitu ttg kedaulatan Allah dengan tanggung jawab manusia. Yang membenturkannya, pasti akan gagal paham. Kedua hal tsb justru berjalan bersama-sama, namun scra tuntas bagaimana memahami hubungan kedaulatan Allah dan tanggung jawab manusia, pasti adalah suatu misteri. Predestinasi pasti berkaitan dengan kedaulatan Allah.

Yang namanya memilih pasti tidak semua. Kalau semua dipilih, itu bukan pilihan tp borongan.

Merespons pertanyaan tsb seperti bertanya juga kenapa setan kok diizinkan ada. Coba jawab.

1 Timotius 2:3-6 (TB) Itulah yang baik dan yang berkenan kepada Allah, Juruselamat kita, yang menghendaki supaya semua orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran. Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, yang telah menyerahkan diri-Nya sebagai tebusan bagi semua manusia: itu kesaksian pada waktu yang ditentukan.

Yesaya 65:1 Aku telah berkenan memberi petunjuk kepada orang yang tidak menanyakan Aku; Aku telah berkenan ditemukan oleh orang yang tidak mencari Aku. Aku telah berkata: "Ini Aku, ini Aku!" kepada bangsa yang tidak memanggil nama-Ku.

Jika demikian apakah anda berfikir bahwa Tuhan baru mulai merencanakan dan menetapkan Yesus Kristus menebus dosa manusia di kayu salib setelah Adam dan Hawa jatuh ke dalam dosa? Jika ya, anda sedang menyembah allah yg tidak berdaulat yaitu allah yg tidak maha kuasa.

@@loismathius8747 Sy tdk tahu kapan waktunya Allah merencanakan penebusan manusia.. Tetapi dari yang saya pahami dari Alkitab adalah bahwa saat manusia jatuh dalam dosa, manusia berusaha utk menutupi ketelanjangan mereka dengan menyemat daun pohon ara.. Tetapi hal itu tidak mungkin karena upah dosa ialah maut. Setiap dosa harus ada korban, nah daun pohon ara tdk mungkin dapat menutupi ketelanjangan manusi karena tidak ada darahnya... Oleh sebab itu Allah menanggalkan daun pohon ara itu dari manusia yang berdosa lalu Allah mengganti dgn kulit binatang. Mengapa kulit binatang? karena binatang ada darahnya.. Darah binatang adalah tipologi/gambaran dari darah Kristus yg akan datang kemudian utk menebus dosa manusia.

@@Baptizo-it4ut semua rencana dan ketetapan Allah untuk penebusan dosa manusia ada sejak kekekalan.

Setuju bro

Didalam yg namanya kehendak bebas pun manusia tidak benar2 bebas menentukan apa yg dia pilih,, di taman eden sudah ditetapkan mana yg boleh dimakan dan yg mana tidak boleh dimakan, artinya manusia tidak boleh bebas makan apa saja karna ada konsekunsi setiap tindakan. Pd akhirnya hidup manusia kembali kepada kedaulatan Tuhan mana yg dia ingin selamatkan mana yg tidak.

@@parisgroban2221 Sederhananya punya kehendak bebas itu artinya manusia tidak diprogram spt robot oleh Tuhan. Di taman Eden pun mereka punya pilihan untuk taat atau tidak. Tanpa kehendak bebas manusia tdk bisa dimintai tanggung jawab atas pilihan2 dlm hidupnya 😊

@@redchilli233 terimakasih sudah dibantu menjawab, pak 🙏

​@@parisgroban2221kehendak bebas ya artinya bebas sebebas2 nya, bahkan tuhan menaruh pohon terlarang tersebut di taman eden, supaya adam dan hawa bisa mempraktekan kehendak bebas tersebut dan bisa memutuskan untuk setia dengan perintah allah di dasarin oleh kehendak bebas nya sendiri untuk setia, kalau tdk ada pohon yg di larang tersebut, apa yg mau di bebas2 kan?? Wong larangan nya cm 1 itu aja

Kis 13:48 itu reaksi pendengar yg percaya bahwa hidup kekal untuk semua termasuk mereka dari yes 49:6

Ga usah ngada2, kamu aj yg gak paham penjelasan pak bambang nursena, intinya kan sama juga kesimpulannya.

Sya lebih menerima pengajarannya Mendiang Pdt. Dr. Magapul Sagala

Kekristenan tidak mengenal takdir sbb bila demikian manusia tdk lbih dr robot yg sesuka hati dimainkan penciptanya

@@notjesyah6266 Predestinasi itu Nasib dan Takdir Dalilnya segambreng yang sudah dipaparkan Pak Deki divideo di atas.

​@@khelinn4438jgan ngotot, simak baik2 predestinasi it bkn takdir dan nasib sprti yg di pahami org2 scara umum, apalgi takdir dan nasip menurut defenisi islam. Tidak seperti itu.

@@Briandony Nasib= bisa dirubah Takdir= tidak bisa dirubah

@@Briandony Setiap orang sudah ada ditakdirkan untuk masuk ke dalam Neraka atau ke dalam Sorga

Baca Roma 8:29-30

@@loismathius8747 terimakasih. Saya sudah baca, sepertinya memang Roma 8:29-30 inilah yang menjadi dasar pernyataan Pak Deky. Tapi justru kedua ayat itu terdengar kontradiksi bagi saya, dan kontradiksinya itulah yg sedang saya mohonkan penjelasannya sekarang.. Terima kasih.

@@Hero-gf1ng maksudmu kata-kata mana yg kontradiksi? Perhatikan baik² konteks ayat tersebut. Saya kira kita sedang membahas topik predestinasi yg tentunya berdasarkan providensi Allah. Jadi perhatikan baik² konteksnya. Atau apa yang menjadi keberatanmu terbesarmu ketika mendengar tentang predestinasi??

Kalvinis ternyata 😃

Ya karena kamu ingin ngatur Tuhan.

@@threeflowerbungtilu8533 saya cuma nanya karena saya kurang paham , tidak perlu nge gass

​@@chaijudinid1403 betul pak, rasanya tidak adil kalau Tuhan menciptakan seorang hanya untuk dimasukkan ke dalam neraka karena ketidaktahuannya ia dipilih atau tidak.

Nah betul. Teologi ini ujung2 nya membuat keselamatan spt permainan judi, dan membuat orang jd ragu untuk beriman dan menghidupi imannya krn tdk ada kepastian bhw ia dipilih. Saya punya teman yg jd kehilangan iman krn sama saja imannya tdk menjamin apa2. apapun.

Makanya baca alkitab. Memang ada org² yang ditentukan untuk binasah karena apa ? Pilihannya sendiri. 2 tesalonika 2.. wahyu 13 lu baca itu ayat nya

You ngomong akal sehat, tapi koq komentarnya tidak pakai akal sehat? You ngomong “ajaran yg baru muncul di abad ke 16” . Komentar you ini membuktikan you tidak nonton cukup lama tapi sudah langsung komentar. Ini menandakan you itu go6lok. Tonton secara utuh, baru komentar krn Dr Deky juga membahas predestinasi dari masa Agustinus dan Thomas Aquinas.

tolong masukan sy jadi member verbum veritatis