Дима! Я -баба, но мне так интересно смотреть твои ролики. Скажи, пожалуйста, квартира, двушка, старый фонд, общая площадь 44 м, высота 2,6, в общем сколько и какого кабеля мне взять? Хочу полностью заменить проводку. Стандартный набор бытовой техники, без наворотов, типа электроплиты, посудомойки. Аристон и кондиционер присутствуют. Пожалуйста, набросай метраж и сечение необходимых проводов, автоматов м всех прибамбасов. Ткну носом того электрика, которого найду для воплощения проекта. Нееееет у нас специалистов, никто не будет, как ты рассчитывать. Наверняка были у тебя похожие объекты. Прошу очень. Спасибо!!!! Ты очень толковый мастер, мне бы такого.

Так не получиться, считать должен тот кто будет делать. Либо делать проект и тогда по нему считать материалы и выполнять работы.

Всегда считаю под конкретную задачу и беру запас по кабелю 10 процентов. В идеале нанести разметку на стенах и промерить

Как Так-то! Закажите у Димы проект и проблем не будет

Чем лучше обжимать гильзы в коробках? Кинь инструменты

Все четко подметил )))

@@culeban Не первый день слежу и иногда пересматриваю видео, чтобы обновить в памяти. Подворачиваются иногда объекты. Привет из Астрахани.

Ориентация автора на заказчика - сомнительна. Скорее - ориентация на наполнение собственного кармана.

Спасибо за добрые слова

Да, ждем новую кровь.

Голубой?

Мне не жалко

@@culeban это и круто, что НЕ ЖАЛКО!!!!

Много часов считают материалы - дебилы.

Сколько времени уходит, и сколько за это берете?

По времени столько же уходит как и с рулеткой пробежаться.

@@aeguusНа обмерку и растановку точек с заказчиком, на дом уходит примерно 2 часа. В онлайн программе ремпланер черчу дом с мебелью и потребителями. Линии и распредкоробки черчу от руки. Но не для расчета материалов, а для использования при монтаже. А кабель и гофру всегда беру бухтами, что останется заберу в счет работы, все уйдет на мелкие заказы. Считаю только распредкоробки и подрозетники.

@@aeguus : У меня обсуждение с заказчиком электрики 3-комнатной квартиры - занимает полный рабочий день, и мы непрерывно говорим, с перерывом на кофе и обед. Я задаю такие вопросы, что заказчик их обдумывает и ищет ответы неделю. После окончания пробивки штроб - измеряем трассы и считаем расход кабелей.

@@elalex9817 а цену в какой момент называете? . Часто клиенты хотят сразу услышать цену за все. 🙂

Я тоже жду новой крови.

Да, ремонт требует грандиозных умственных усилий, на уровне научных исследований.

@@elalex9817,трезвенники прокладывают электропроводку по потолку ,пьющие - по полу , в меру пьющие по потолку и по полу,когда как )))

@@elalex9817 Поэтому у вас с ремонтом и не сраслось.

@@user-wd2qf8wk3v : С каким ремонтом? Что не сраслось?

@@user-zz6cw9pe9i прокладывать по полу до заливки стяжки при высоте установки розеток 30 см от пола оптимальный вариант по моему мнению что касается силовой сети. Освещение лучше прокладывать по верху стены, если будет на потолке гипсокартон в один уровень без ниш или по потолку в случае натяжного потолка или гипсокартона с нишами

Лазерным осепостроителем ( нивелиром или уровнем).

Естественно, заказчик должен знать - что, почему и как должно быть сделано.

То же самое - абб, шнайдеры, ge.

Актуальны дебильные схемы питания и способы монтажа, в исполнении самых популярных блогеров.

@@elalex9817 ,а как Вам стандартные проектные схемы для застройщиков " минимал " ," оптимал "," муниципал," ",прима "," экстра "? Вот то весело .Схема" муниципал "- дифавтомат в этажном щите на 50 ампер ( уставка встроенного в него электронного УЗО 30 миллиампер ) ,прямо от него получает питания линия на освещение с автоматом на 16 ампер,в квартирном щитке еще четыре отходящих от него линии после дифавтомата на 40 ампер - 32 ампера на электрическую плиту ,16 ампер на ванную комнату ,16 ампер на кухню и 16 ампер на все остальные розетки в квартире и застройщик в новостройках монтирует именно такие схемы квартирной электропроводки в жилье второго уровня комфортности при однофазном вводе мощностью 11 киловатт.

@@user-zz6cw9pe9i : Я не работал с питанием квартиры от вводного УЗО 30мА в этажном щите, с подписанной распиской хозяина о невмешательстве в схему этажного щита. Но ужаснулся проблеме получения селективности дифференциальной защиты. Не придумал ничего другого, как вставить в цепь РЕ квартиры ограничительный резистор 20кОм, для ограничения дифференциального тока величиной 10мА, и применить в квартире групповые УЗО 10мА.

@@elalex9817 т. е. Заземление в квартире теперь работает через резистор 20 кОм? Каким сопротивление должен быть контур заземления? Правильно. Чем меньше сопротивление, тем лучше. А вы искусственно увеличили его до 20 кОм.

Красавчик, я тебе тоже поставил )))

Электрики такие вещи не ценят и не знают. Кто это делает заземление в квартире и заземляет краны?

У- у - у ))

Будет в следующих роликах

Бош, офигенская тележка, прям кайфую. Но цена конечно не для всех.

220rozetok.ru/market/elektromontazhnye_izdeliya/izolyacionnye_materialy/kolpachki_k441_uhl2_1_pemi_43b12k441u/

@@culeban Большое спасибо!

Навряд ли автор ложит сетку под плитку на полу и в стены, и заземляет краны и выпуск из ванны.

Спасибо, рад что не зря стараюсь

Которая выдерживает человека: - средняя до 750 Н на 5см - тяжёлая до 1250 Н на 5см длины. Других - применять в полу нельзя.

Клей для гипсокартона практичнее. Не так быстро схватывается.

Ок

Опа! На «Вы» 😂 а как же фамильярность в стиле «Дурнев гробит Шнайдер и ЕКФ»... 🙃

@@culeban Так я же по существу спрашиваю. хочется узнать Вашу точку зрения. Почему обязательно нужно конфликтовать?

Сорри, не заметил что «вы» с маленькой буквы. 😁

Зачем РЕ на выключатель, стесняюсь спросить? Что бы горе-мастер коротнул его на фазу? Или в один из миллиарда случаев сработало УЗО?

Ну все теперь у меня ощущение, что подъёбка в вопросе.... и потом будет говорить, а вот Дурнев - тупой, а меня опыта как у дурака фантиков или как там....

А их много?) Хилти, тойа

Макаров - сразу пристреливает кабель наповал ))))

@@Kitaygora SPIT, LIXIE, FAST, PASLODE, AIKEN, и т.д.

@@user-wd2qf8wk3v а подешевле ничего нет? Пока не могу себе позволить купить пистолет за 20 тыров.

@@zubrzaeb9730 Перфоратор.

Пока не знаю. Оператор уехал в отпуск с отснятым материалом

ХЗ я электрик

@@culeban да это это понятно, я тоже)) я имею в виду при вмазке подрозетников и замазке штроб

Перлфикс-клей для гипсокартона.Застьівает становится каменньім, а значит нужно настолько аккуратно сделать (примазать) что бьі потом у маляров претензий не возникало...Ротбант-раствор для толстой штукатурки...полно примесей в виде крупинок...тоже можно примазьівать им но зачем? Есть алебастер проверенньій временем, да и стоит он значительно дешевле названьіх вами смесей. Стаж на єл.монтажах-не менее 20 лет. Заметьте-Дмитрий не понял Ваш вопрос...не пользуется єтими смесями. Если вот срочно нужно что-то прихватить, а алибастра нет тогда можно пробовать все...Приходилось и не раз.

@@user-tm4vm6jk7d спасибо) алебастр хорош для небольших объемов, но когда вмазать нужно много подрозетников, с ним одно мучение, слишком быстро застывает

@@user-mt3ql8pd4z Другого негативного аргумента ни от кого не сльіхал...Что-бьі не мучаться -не нужно много замешивать...Практическим путем определяете величину замеса на количество подрозетников или их блоков...Ну будет у вас небольшой перерьівчик на новьій замес-не более...ну и что?! Бьістрота вьісьіхания єто же является и плюсом єтого материала. Я тоже шарахался в поисках вариантов, но все же вернулся к алибастру...Большой детский мяч (вернее полмяча), уже знаю сколько в него засьіпать, сколько водьі, чтобьі раствор бьіл нужной консистенции, узкий шпателек-40 мм. и три тройньіх блока примазано...скомкал мягкий мячик, все осьіпалось-готовлю новьій замес...Пластичньій в работе, слегка окаменевший легко удаляется ненужное, крепко и бьістро. Ну а решать тебе.

Лишнее это кто оплачивает? Есть заказчики, за метр провода переживают, просят запас не делать в коробках, метр хорошего 3х2,5 материала стоит примерно 40 рублей по скидке. От 30 рублей за метр кусками до 20 м.

@@romanromanov7089 Лишнее забираю я, монтажник. Соответственно, и оплачиваю я. Потом этот материал продаю следующему заказчику.

@@romanromanov7089 Ну а если заказчик выносит мозг за 40 рублей, может, ну его нафиг такого заказчика? )

@@andg4512 таких много. один сам отрезал провода у щита из экономии, говоря, как надоело материал покупать ему, ремонт дорого выходит, которых потом не хватало и на светильниках вывод 5 см сделал. А ещё женщина отказалась вывод кабеля на вытяжку делать и на зеркало ванной. Двухклавишный выключатель вместо одноклавишного, и розетку для роутера в коридоре, интернет хоть один в зале - думала, обманывают её, на объем развожу и в итоге не стал делать, т.к. Работа за всю однокомнатную им дорого 15 тысяч. Зато потом потолки за день сделают за 10 - 15, шкафы купят по 60, кухню за 100 или за 200 - обычное дело.

@@romanromanov7089 Да, это всё знакомо ) Я обычно успокаиваю заказчиков, что обрезки потом используются для перемычек в многопостовых розетках.

NYM кабель исключительно для открытой прокладки.

Михаил Тарасов Миш привет Ты нум дожил вскрытой

@@makQFR ,никогда ,он для этого не предназначен , но с " плачущими " кабелями NYM в скрытой проводке приходилось встречаться.

Там уже дороже ))) instagram.com/radesign.rd?igshid=55g0znlr4arl

КВТшный наподобие брал в ВИ - сгорел нафиг, когда кнопку теста дольше двух секунд подержал😂🔥

Не понимаю о каком устройстве речь

1.Конечно, нужно. 2.Земля в розетках квартир не бывает. 3.Полный разговор про уравнивание потенциалов - достаточно большой.

Даже если ванна акриловая в любом случае водопровод должен быть соединен с канализацией медным проводником с сечением не менее 10 миллиметров квадратных,а то ненароком током зашибет при купании.

@@user-zz6cw9pe9i : Водопровод и канализация внутри квартиры - должны быть электрически (неметаллически) отделены от водопровода и канализации вне квартиры. Все металлические вещи внутри квартиры должны быть заземлены на собственное заземление, сечением как у вводного фазного провода.

@@elalex9817 ,это так ,но, если на воде из крана есть напряжение ( потенциал)от соседа ,а в ванне металлический слив ,который сообщается с канализацией и тоже чуток проводит электричество ,то взявшись за смеситель получишь очень не слабый удар электрическим током ,будучи к тому же голым и мокрым ,поэтому придется купаться в гидрокостюме ))

@@user-zz6cw9pe9i : 1.Мы уже спорили по поводу - возможен или невозможен удар током по воде, при изолированном водопроводе и канализации квартиры, и наличии основной системы уравнивания потенциалов всех металлических частей. Я считаю - невозможен. 2.Базарные шутки про гидрокостюм - приберегите для базарных баб, они Вас оценят. Почаще ходите на базар, и исходите своими шутками там, а тут ведите себя, как инженер, а не клоун.

АВЭВЭ !

@@user-zz6cw9pe9i АБЭВЭГЭДЭйка.

@@bloborsghost8167 , АБВэйка.,а вообще то это Asea Brown Bovri. ))

@@user-zz6cw9pe9i Ну так и как же звучит аббревиатура на английском?

@@bloborsghost8167 эй би би ,все верно Вы сказали ),но у нас то же название фирмы Bosh,читают как Вошь,а электрики АВВ часто называют А БЭ БЭ.

От неизвестной фабрики 😂

@@culeban А подробней про крышки :)))

220rozetok.ru/market/korobki/korobki_ustanovochnye_podrozetniki/zaglushka_dlya_montazhnoj_korobki_dlya_polnotelyh_sten/

В прошлом

Это кабель с заполнением путем уплотнения пространства между жилами выпрессовкой защитной оболочкой кабеля,для скрытой прокладки не годится ,как и любой кабель с заполнением.

Возьмите метр, испытайте на температуру жилы 70°.

@@elalex9817 ,в открытой проводке с кабелем будет всё в порядке.

Делают ,есть пять стандартных схем - минимал ( мощность ввода в квартиру до 8.8 киловатт ) ,оптимал ,муниципал ,прима и экстра с мощностью ввода в квартиру 11 киловатт ,ну и их варианты ,например ,для трехфазного ввода в квартиру,но лучше бы застройщики не делали проводок в квартирах,они их монтируют так что потом всё приходится переделывать.

Дмитрий только не сказал, они трёхфазный ввод в квартиру делают? Да и не в любом доме получится сделать трёхфазный ввод. Вот у меня новый дом (2007 года постройки), а в щите на площадке однофазный стояк. И как быть?

@@user-lo5fo2lw7h ,однофазный стояк это нечто дикое и не изведанное ,всякие стояки видел ,но что бы был двухпроводный или трехпроводный стояк в бытовой электропроводке - никогда не виде ,да еще в 2007 году !Обычно или четырехпроводный стояк в системе TN - C - три фазы и нулевой рабочий проводник или пятипроводный стояк в системе TN - C - S - три фазы ,нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник.Трехфазный ввод положен только если в квартире есть по проекту электрическая варочная поверхность мощностью 7 или 8 киловатт ,тогда мощность ввода равна около 15 киловатт и вводной трехфазный автомат с номиналом равным 25 ампер.Для квартир с газовой плитой положена мощность ввода равная 7 киловатт ,это та же самая схема " минимал " ,но ее вариант со сниженной мощностью ввода в квартиру с 8.8 киловатт до 7 киловатт и вводным автоматом на 32 ампера вместо 40 ампер,а обычно выделяют мощность ввода в квартиру равную 8.8 или 11 киловатт ,с вводными автоматами 40 или 50 ампер,но ,в некоторых случаях ,бывает и так - монтируют вводной кабель в квартиру из расчета выделения вводной мощности 8.8 киловатт ,а вводной автомат устанавливают на 25 ампер вместо 40 ампер и фактическая мощность ввода в квартиру равна около 5 киловатт ,хочешь больше - заплати 1000 долларов ,каждый зарабатывает как может,но трехфазный ввод купить вряд ли получится в многоэтажном многоквартирном доме ,это только для частных домов

Михаил Тарасов, очень полезно, спасибо! Тогда интересный случай получается: у нас 12 этажный дом с электроплитами, а ввод на квартиру все равно однофазный! У нас три провода по стояку.

@@user-lo5fo2lw7h ,очень странно - система TN - C в жилом доме ,построенном в 2007 году ,но ,хотя бы ,должен быть и четвертый проводник на стояке - нулевой рабочий проводник ( а три проводника это фазы ) ,но ,вот трехпроводную систему в бытовых электропроводках приходилось встречать ,однако такие системы после 1965 года нигде не применяются.То есть было на стояке три фазы ,относительно " земли " напряжение 127 вольт ,а между фазами линейное напряжение равное 220 вольт и в квартиру реально заводили 2 фазы без нулевого рабочего проводника и без нулевого защитного проводника.Видно дом построен по строму советскому проекту ,который взяли за основу и привязали к 2007 году ,от застройщиков можно ждать чего угодно.Но в советских квартирах с электроплитами использовался нулевой рабочий проводник с с сечением на стояке не менее 16 миллиметров квадратных в качестве PEN проводника ,как того требует ПУЭ ,то есть электроплиты зануляли с помощью нулевого рабочего проводника и из соображений безопасности электроплиты были однофазными,но это грубейшее нарушение даже советских нормативов электробезопасности ,ведь стальной трубы ,проложенной от этажного щита до щитовой в качестве второго пути линии защитного проводника в квартирах не было,а такое подключение не допускалось даже на производстве.Но это делали от отчаяния и в расчете ,что PEN проводник на стояке имеет достаточное сечение и отгореть не сможет,в " хрущевках" таким способом зануляли металлические корпуса этажных щитов ,но вот сечение PEN проводника было только 6 миллиметров квадратных алюминиевого провода ,что абсолютно никуда не годится .Сейчас нормативы четко требуют - для зануления металлических корпусов бытовых электрических приборов в квартире ,особенно электрических плит ,на стояке должен быть пятый специальный защитный проводник

Сайт старый, сметы тоже. Кажется 2016 год

На клей )))

Эти не лопаются если упирать ствол пистолета в кант обрамления под отверстия. 🤦🏻‍♂️ жаль фотку нельзя приложить

@@culeban imt35092 или другая серия?

У меня на некоторые соединительные коробки до 50 жил надо. Ну так что?

elalex А и вы их в одну скрутку крутите?

@@Pasha__M : Нет, там куча разных групп, 10-15 скруток.

elalex А ну и как? Удобно?

elalex А коробка 300/300 размером?😄

На варочную панель

@@culeban ,маловато будет,нужно 6 квадрат ,СП 31 - 11- 2003 ,пункт 9.2.

@@culeban : 6кВт?

Если током не убьёт.

Они чистые каждые первый день на объекте 🙃

Все секреты монтажа - сотни, часы рассказов. Я в электричке 2часа расказывал тетке, как делается проводка частного дома, она записывала.

@@elalex9817 ,да любая бытовая проводка собирается как пазлы ,один блокнот ,что бы не забыть что и куда , чуток опыта и прямы руки .

Проверь ещё раз

@@culeban не работает (( спасибо, Дмитрий. Ничего страшного. Попробую наваять самостоятельно табличку в Excel.

Вообще то в установочной коробке выключателя желательно иметь ,как и в установочной коробки розетки ,фазный ,нулевой рабочий и нулевой защитный проводники,например,есть ниша с подсветкой,рядом розетка ( блок розеток в одной рамке ) непосредственно от установочной коробки выключателя подсветки ниши подключили и розетку,но сечение кабеля линии выбирается исходя из мощности розетки,например ,3 * 2.5 ,а от выключателя к светильнику подсветки ниши также прокладывается линия с сечением 3 * 2.5.

Умный дом - дурость.

@@elalex9817 ,это смотря каков хозяин ))

@@user-zz6cw9pe9i : Не вижу никакой пользы от умного дома при любом хозяине.

@@elalex9817 ,это верно ,не было у бабы забот - смонтировала "Умный дом ".

0.66 номинальное линейное напряжение в системе переменного тока 0.66 / 0.38 киловольт.

0,4

Если не знаешь - лучше промолчать, чем догадываться и ляпать.

@@elalex9817 ,))))))))))

@@elalex9817 Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

Вы имеете ввиду для уравнивания потенциалов?

@@Pasha__M да

Евгений Коваль дополнительное заземление в санузлах.

Евгений Коваль заземляются все металические конструкции в санузле: трубы, ванная,краны. Электроприборы: полотенцесушитель,стиралка. И в розетки дополнительно заводится ещё один заземляющий провод.

Если электрику предложить смонтировать щиток ,он откажется только в одном случае , ( если он не рукожоп - шабашник ,которому всё равно ) - безграмотно выполнен монтаж кабелей ,как вводного кабеля ,так и кабелей отходящих от щитка линий.,причем стоимость работы по сборке щита и подключения к нему кабелей равна стоимости корпуса самого щитка + стоимости всех электрических аппаратов в нем + 10 % от этой суммарной стоимости на расходные материалы и износ инструмента,так что реально можно сэкономить только на сборке и монтаже щитка.

А Вы сами его проверьте !

Михаил Тарасов купить, поставить, ждать, когда сгорит торговый комплекс?

@@Drofa_Nina ,ну зачем так сурово ,я всегда имею с собой отрезок кабеля длиной 1 метр у которого я в мастерской проверил ,согласно ГОСТ,омическое сопротивление одного километра жилы при температуре + 20 градусов Цельсия ( ну и ,на всякий случай, измерил диаметр жил микрометром ,хотя диаметр жил и не нормируется ГОСТ - ом ) ,а также измерил толщину изоляции жил и защитной оболочки,все данные записал в блокнот ,для покупки кабеля беру с собой микрометр ,все таки диаметр жил покупаемого кабеля можно легко проверить,да и толщину изоляции жил кабеля и его защитной оболочки можно приблизительно определить.А дальше просто сравниваю гибкость и внешний вид вид жил кабеля с образцом проверенного кабеля.Потом в мастерской купленный кабель проходит весь комплекс проверок ,бывают и промашки,но очень редко.

Михаил Тарасов по-хорошему, так и надо, но я в Таганроге, объект в Ставрополе. Вот и вопрос купить Дмитровкабель по 250₽/метр, или Воронежкабель по 200₽/метр. Единоразовая покупка. Я ж не профессионал. Даже фото кабеля нет, не говоря уже о том чтоб его измерить. Потому здесь и спрашиваю, работал ли кто с ВоронежКабелем?

@@Drofa_Nina ,нет ,мне он не попадался.

Сколько можно говорить - на розетки 16 ампер нужен автомат на 13 ампер, хватит нарушать закон Джоуля - Ленца , и ,косвенно ,закон Ома для участка цепи и первый закон Кирхгофа.Хватит и того ,что ,реально ,никто сопротивление петли фаза - ноль и петли фаза - защитный проводник не меряет ,а сопротивление петли фаза - ноль может оказаться равным 2 Ом ,то есть установившийся ток короткого замыкания равен 115 ампер в лучшем случае ,а то и около 103 .5 ампер,а устанавливают на линию якобы для ее защиты автомат С 25 на сечение кабель - провода 2.5 миллиметра квадратного ,ток короткого замыкания при котором гарантированно сработает автомат равен 25 * 10 = 250 ампер ,то есть у линии нет защиты по току короткого замыкания в ней ,а по перегрузке защиты тоже нет ,кабель в течении до одного часа может нагреться до ( 26.4 * 26.4 / 23 * 23 ) * 70 = + 92 градусов Цельсия и это при условии ,что кабель уже работает в предельном режиме ,с учетом запаса прочности кабеля.Вот и получили вместо автомата рубильник или выключатель нагрузки ,а потом может быть пожар при коротком замыкании в нагрузке кабеля.

@@user-zz6cw9pe9i Никогда не видел АВ на 13А. А вообще, начиналось с того, что на розеточные группы устанавливали АВ 25А, потом большинство электромонтажников доказывали, что по ПУЭ нужно устанавливать АВ16А, а Дмитрий отстаивал позицию, что на розеточные группы надо устанавливать АВ20А

@@Andrej_Korsar он не так говорил, он говорил что допускается 20а, и по его личному взгляду это не нарушение, но никак не категоричное "надо"

@@Andrej_Korsar : 1.Автоматы 13А заказываются по каталогу. 2.Я ставлю на сечение 2,5мм² автоматы 20А.

@@Andrej_Korsar ,все верно ,но ,если сопротивление петли фаза - ноль равно 0.3 Ом ,что очень вряд ли в бытовых электрических сетях ,то величина установившегося тока однофазного короткого замыкания будет равна примерно 690 ампер и на линию с сечением 2.5 миллиметра квадратного можно установить уже автомат С 63 ,динамическое действие токов короткого замыкания не столь уж и велико.Но есть одна проблема - автоматы ,имеющие только защиту от токов короткого замыкания ( или с неработающей тепловой защитой ) применяют только в цепях управления электроприводами высоковольтных выключателей на подстанциях или в системах противоаварийной защитой ,в частности противопожарной.То есть работающая тепловая защита от перегрузок для автоматов в бытовых электрических проводках важней всего ,она может отключить и перегрузку и ток короткого замыкания ,хотя и не так четко ,как электромагнитная отсечка защиты от токов короткого замыкания и при малом сопротивлении петли фаза - ноль модульный автомат с одной только тепловой защитой ,какие были в " хрущевках " и брежневках ",может просто разорвать током короткого замыкания ка Тузик грелку,поэтому все модульные автоматы имеют класс энергии тока короткого замыкания 3 и две токовых отсечки - одна токовая отсечка с механизмом расцепления ,а другая с молоточковым электромагнитным расцепителем без механизма расцепления,которая осуществляет токограничение автомата и поэтому и модульных автоматов нет селективности,молоточковый расцепитель срабатывает в зависимости от скорости нарастания тока короткого замыкания,но в системах ТТ большая часть электромагнитных отсечек автоматов не работает ,ввиду малого тока замыкания на землю и вся электробезопасность держится на УЗО .Ну а если у нас тепловая защита выбрана с завышенным номиналом ,то кабель уже ничего не спасет ,ведь согласно ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011,приложение В ,таблица В 52.2 ,способ прокладки А 2 - скрытая прокладка кабеля в теплоизоляционных материалах или в штробах под штукатуркой в газобетоне или пенобетоне в гофре или иной какой трубе,например кабеля с сечением медных жил равным 3 * 2.5 в гофре 25 ,его длительный ток равен 18.5 ампер или ,учетом запаса прочности кабеля по длительному току нагрузки и передаваемой мощности - 20 ампер.А автомат на 13 ампер выдерживает при комнатной температуре + 20 градусов Цельсия в течении до одного часа ток равный 20 ампер ,автомат на 16 ампер - 25 ампер.Кабель перегружается в 25 * 25 / 20 * 20 = 1.56 или примерно 1.6 раза или до 70 * 1.6 = + 112 градусов Цельсия .Если нужна мощность линии больше 3.3 киловатта при ее скрытой прокладке ,то нужно проложить линию с сечением кабель - провода 3* 4 и защитить линию автоматом на 16 ампер ,но вот розетки на 16 ампер этого уже не выдержат.

Коробки появились в " хрущевках " ,когда жители сёл ,закончившие ПТУ, направлялись на работу электриками на строительство " хрущеввок "что бы монтаж был предельно простой и понятный для них и обеспечивалась высокая скорость монтажа.

Давно уже все делают в коробках, и никто отказываться не собирается.

elalex А Германия на безкоробочном монтаже, и у нас уже 50% делают без, не на много больше кабеля но за то в дальнейшем много удобно цельная линия идет без отвитвлений, и на вкл в случае перекомутации или добавление освещение это очень большой плюс, и еще в любой момент можно поставить вкл с wi-fi потому что есть ноль есть питание, как то так

@@lutsk_elektro7066 ,только в установочных коробках розеток и выключателей должны быть гибкие ответвления с лужеными концами, для подключения розеток ,от магистрального кабеля с цельными не разрезанными жилами ,подключенных к ним с помощью опрессовки гильз ГМЛ - П.

@@lutsk_elektro7066 : 1.Вообще-то безкоробочный монтаж может быть разный. Скажем, при нижней разводке розеточных линий - да, соединительные коробки на каждую розетку не нужны. Но линии освещения и транзитные (через комнату) соединительные коробки? Пару лишних метров кабеля освещения - ерунда, но я бы добавил цену за глубокую коробку под выключателем. 2.Что линия освещения цельная - особой роли не играет. 3.Иметь выключатели с Wi-Fi - в СНГ ни к чему. 4.Так что, Луцк хочет быстрее умереть от коронавируса?