外国人にはどう足掻いても超えられない日本語の壁がある

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Күн бұрын

どうも。職業：中国人のむいむいです。
一回Radiotalkでもした話ですが、KZfaqの方は声優科卒のシキンを交えてお話しさせて頂きました。
エベレスト並みに高い壁で簡単ではありませんが、登頂を目指しましょう。
最後まで動画を観てくれて、ありがとうございます。
チャンネル登録と高評価もよろしくお願いします。
◆Radiotalk公式番組『中国人むいむいの質問箱(仮)』
radiotalk.jp/program/34190
（頂いたご質問に真摯にお応えするQ＆A形式ラジオ番組です。
全てのお便りに目を通してます。）
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（むいむい、シキン、Pooちゃん、年年の4人ユニットで日本にまつわるクイズに答える企画がメインです。）
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Пікірлер: 370

@user-yg5gj2lo8t 2 жыл бұрын

逆にむいむいさんやシキンさんの凄さがわかる。レベル高すぎ、尊敬しかない。

@user-nt8kr8mg6v 2 жыл бұрын

日本語を武器に戦う日本人との比較だからなあ、厳しくて当たり前だね。それにしても違和感を感じ取れるレベルまで昇華したお二人はすごいね。

@riasushiki10 2 жыл бұрын

まあ、一般の日本人よりボキャブラリーや言葉の言い回しははるかに上だけどね。

@ab-ib8po 2 жыл бұрын

@@riasushiki10 すまん、外出てるか？この二人が凄いのは異論ないけど大抵の日本人はこれくらい話すぞ

@user-km2qy9fy3s Жыл бұрын

「感じられる」って事すら違和感を持たない日本人ってマジ終わってる。

@renk1310 8 ай бұрын

@@user-km2qy9fy3sら抜きを批判する人は見たことあるけど、ら抜かずを批判する人は見たことないわ

@katsu-jc5cp 2 жыл бұрын

今回、画面を見ずに音声だけに集中して聞いたけど、どう聞いてもこの2人の会話は日本人同士のものにしか聞こえない。ここで話題にしている「日本語の壁」はプロを目指す日本人にとっての壁でもあると思う。この2人、ほんとに凄い。ちなみに、他のチャンネルでむいむいさんが中国語を話しているのを聞いたけど、その時初めて「ああ、この人が中国人というのは本当なんだ」と思った。

@kazucenturion7626 2 жыл бұрын

日本語上手すぎ。地方出身の日本人よりもアクセントが綺麗な標準語。中国出身だと知らなければ日本人だと思うと思う。ここまで行くのにどれ程の努力をしたんだろう。

@user-ml3dh1gc3v Жыл бұрын

ホント!　尊敬しかない!!

@user-mk7yp6mo8n 2 жыл бұрын

二人は日本人としか思えないな。本当に凄い。

@daikichiTS Жыл бұрын

日本語の壁というより、プロの壁って感じですね。日本人でも訛りのイントネーションって抜けないものね。プロってすごい。

@user-nj4rg2bp4z 2 жыл бұрын

本当二人ともネイティブ過ぎる外国人が大人になって日本語勉強してここまで話せる人ほとんど見ない

@9e0r9e 2 жыл бұрын

この二人の日本語力はほんと凄い

@user-ml3dh1gc3v Жыл бұрын

むいむいさんの言う通り、声優は職人技だから母国語でない人にはハードル高過ぎ。感情を声だけで表現する仕事で一つのバターンでさえ直されていたら仕事にならない。無謀とも思えるお二人の挑戦だけど、結果的に両方の事情を深く理解しているむいむいさんは貴重な存在で日本のアニメ界に大きく貢献していると思いました。

@kaibasakamoto4835 Жыл бұрын

むいむいさんのような存在は、これからも、もっともっと必要になるでしょうね。

@user-cg2rz3fe6s 2 жыл бұрын

あらためてフタリの日本語は日本人が話す日本語！努力のたまものです

@hakusan7292 2 жыл бұрын

とは言え、2人の会話レベルは非ネイティブの中ではトップクラスでしょ。

@Kuromegane0206 2 жыл бұрын

私は喋るのが下手で、最近はむいむいさんみたいに喋れる様になりたいと思っています…🤦 お二人の血の滲むような努力に圧倒的大尊敬…🙏

@wjtMgaGjmtap Жыл бұрын

普通に思っくそネイティブレベルでビビるイントネーションにも全く違和感ないまじでえぐい

@worldnooks5206 2 жыл бұрын

こういう仕事の実地の話すごく面白いです！なかなか普段知ることのできない世界なのでとても興味深いですね〜

@mutlantis6443 2 жыл бұрын

二人の日本語は本当に凄い。幼少期に日本で育っていないとはとても思えない。凄く努力したんだろうな。よし、中川家とタモリを見て俺も中国語の勉強を始めるぞ！

@tada0099 2 жыл бұрын

むいむい先生大変勉強になりました🙇‍♀

@ws3833 2 жыл бұрын

むいむいさんは本当にネイティブと同じレベルですよねー。発音、語彙ともに完璧。

@user-zr1bx8rf1q Жыл бұрын

完璧ではない。そうやって建前やお世話を言う日本人の悪い癖で成長しないんだよな。

@ws3833 Жыл бұрын

@@user-zr1bx8rf1q まあお世辞をお世話と書き間違えるひとよりはいいんじゃないですかねー🥺

@chatora-1018 Жыл бұрын

@@user-zr1bx8rf1q 日本人でも母国語が完璧では無い、という事を自ら示して見せているとは、、、まるで成長していないw

@Dangomochi1 3 ай бұрын

お世辞とお世話を間違えるのはかなりレアじゃないか相当教養が低くないとこの間違いはできない😅

@user-xj2sx3ls5l 2 жыл бұрын

シキンさん最高❗

@xiashan882 2 жыл бұрын

お二人とも、日本語に感情が乗せられてて素晴らしいです

@mssk-wu4ro Жыл бұрын

日本語ネイティブ並みに話せるむいむいさんとシキンさんが話すからこそ、外国人が「日本語の壁」を乗り越えるのはとても大変だと理解できます。日本語しか話せない日本人としては、おふたりを尊敬するばかりです。これからも、日本で活躍してい欲しい。

@yykop 2 жыл бұрын

個人的にムイムイさんは平均的な日本人より日本語上手いと思うけどね。シキンさんも外国人って言われるまで気付かないと思う。

@k178333 2 жыл бұрын

この話を聞くにつけ、劉セイラさんの凄さがわかる。。

@TH-bu3cv 2 жыл бұрын

むっちゃ分かる。知り合いの中国人は関西弁と福建省方言が入り混じって凄いことになっとる😁

@i-ueo-x6i 2 жыл бұрын

むいむいさんの日本語のレベルが高すぎるのです（笑）。お世辞抜きで、むいむいさんよりもきれいな日本語を話せる日本人は半分もいないかもしれない。年寄りもそうだし、若い人でも地方出身だと訛りとかくせがあるので、むいむいさんほどのきれいな日本語は話せないと思います。　むいむいさんが凄すぎるのですよマジで。

@tronfun Жыл бұрын

きれいな中国語（普通話）を中国各地で話すと、日本人（外国人）では？と思われるようです。現地化していない話し方だからでしょうか。

@user-lq5jq3kl1l 2 жыл бұрын

正直このお二方の日本語はほぼネイティブだと思っていつも聴いてましたが、声優となると色々と敷居が高いんですね…

@user-gh9dj8qi8i 2 жыл бұрын

ムイムイさんの仕事の話又、聞きたい勉強になります。

@glay_mk254 2 жыл бұрын

「高すぎる」「楽天モバイル♪」がすぐに出てきたことに笑った。その中国人の同人声優さんの収録風景を想像すると素人でも胃が痛くなりそう。制作側はその方にどんなキャラになってほしい、演じてほしいと思ってオファーしたんだろう。日本語が母国語ではない外国人に対して完璧な日本語を求めたのだろうか、だとしたら日本人の声優さんの方がよかったんじゃないかな。

@yanachan87 2 жыл бұрын

普通に日本語で会話してるお二人がすごいです。

@goodolddaysjp 2 жыл бұрын

フランソワーズ・モレシャン，アグネスチャンの時代からチャックウイルソン，ケントギルバートと段々テレビに出る外国人の日本語がうまくなっていった．しかしそれでも明らかに外国人の喋り方だった．この２人特にむいむいさんの喋りを聞いていると既に完全な日本人のように思える．というよりむしろ中国語がネイティブレベルに話せる日本人に違いない．ｗｗ

@hidemivanderschyff5613 2 жыл бұрын

お二人のアクセントは、知らなければ日本人のようですね。アクセントはなかなか抜けないものですが、すごいですね。日本生まれ、育ちの外国の方は上手で当然ですが。

@littlesloth2180 2 жыл бұрын

アクセント、イントネーションの難しさ、、めちゃくちゃわかります。（素人ですが合唱経験があり、今外国語を勉強しているので）声優ともなると日本人でも難しい表現力も必要ですよね。歌でもよく思いますが、プロってすげぇです。お二人の日本語も今まで完璧だと思って聞いていましたが、今までの（間違えました、今でも）苦手な部分があると言うのでものすごくよく聞いてみると（粗探しになってすみません）、0.1%くらい中国語っぽい子音やリズムがあることに気づきました。全く悪く言うつもりはなくて、むしろ、流暢な日本語にはものすごい努力が隠れているんだなって実感しました。一体どれだけの鍛錬を積んだらここまでの精度にもってこれるのか、、、素晴らしいです。

@user-bk3ls9re7k 2 жыл бұрын

今日は、日本語についての深い話。面白く勉強になりました。それにしても、ムイムイさんとシキンさんは日本語がきれいで聞きやすい。日本人より日本人らしいです。

@anais1357 2 жыл бұрын

むいむいさんの無茶苦茶な頑張りが伝わってきて感動しました。Ｔシャツ買います。応援してます。

@AnotherGuyInJapan 2 жыл бұрын

今夜初めてむいむいさんの動画を見ましたが、本当にすごいです。憧れの語彙力です。むしろアナウンスの勉強したくなってきました笑

@user-bl5pl5nm5b 2 жыл бұрын

日本人でも声優界には入るのは難しいのに外国人相手に声優を目指す学校があるのは私的には詐欺商法だといつも思ってました。

@user-if6jo4nh5p Жыл бұрын

それは外国人の方には日本語声優は絶対に無理だと言っているようだと思うのですが。ハードルが高い世界ではありますが、詐欺商法という言い方だと、外国人の方を騙しているというような蔑視的な表現になると思います。詐欺商法までは言い過ぎだと思います。

@user-sp1jv4fq2j 10 ай бұрын

@user-if6jo4nh5p そのツッコミ方だとまるで日本人向けの声優学校が詐欺商法じゃないみたいな話ですが、日本人でもフツウにきついと思いますよ。ましてや外国人向けや外国の学校だとそういった情報収集すらできていない学生も多いのでは、という心配から特に外国向けの声優指導について疑念を呈してるのかなと思います。

@sakata_abroad-mc4yd 10 ай бұрын

⁠@@user-if6jo4nh5p高い学費を払って、「授業は厳しいけど、頑張って卒業すれば声優になれますよ！」って学校側が外国人に説明していたとすれば、詐欺ですね。卒業後の就職率は専門学校も大学もかなり印象操作していると思います。

@user-vy1vu7ep5r 9 ай бұрын

声優自体超狭き門

@neatneet5582 8 ай бұрын

@@user-if6jo4nh5pそれは普通に声優学校いけばいいでしょう外国人が声優になる確率自体が低いからそれ向けに声優学校を作ることが詐欺に近いという話です

@user-mc6ky8td6l 2 жыл бұрын

むいむいさんもシキンさんも、その話し方、表現、声のトーン、リアクションなど、全てにおいて全く違和感を感じません。

@user-qz6yn6mx8g 2 жыл бұрын

スゲーなムイムイさん!

@kmakma525 2 жыл бұрын

スゲー、「宅録」って言葉普通に使っている…。

@user-nupunuputintin 2 жыл бұрын

この2人のレベルが高過ぎるのではw

@user-gk2py3wc6s 2 жыл бұрын

むいむいさんの日本語能力はネイティブと全く変わらないね。普通、ネイティブじゃない人は、かなり上手い人でもどこか違うんですがね。驚きの日本語力です。

@paddhington 2 жыл бұрын

楽天モバイルに笑ってしまった。笑

@user-kz3ut8oy5z 2 жыл бұрын

これまでの収録の中で、一番そーなんだー感が高くて、尊敬の念を覚えました。どんな世界にも壁はあるんだという（おそらく）当たり前のことを改めて教えてもらいました。才能の不足分は、努力、努力。頑張らなくちゃ。ありがとうございました。

@chaki-don 2 жыл бұрын

日本人の声優ですら食べていけるほど稼げるのは一掴みそれが外国人でしかも日本語セリフとなればプロの声優目指すのって相当茨の道なんだろうなぁ。外国人声優の能力に合わせてセリフの調整まで気を回せるむいむいは縁の下の力持ち・影武者的存在だね👍

@user-to7qf8nu4h 2 жыл бұрын

演技って母国語でも大変なのに😑 中国人声優さんも頑張ったね。むい姐さんの思いがとても伝わってきた動画でした😑

@amedio4000 Жыл бұрын

いつも馬鹿話してるむいむいさんが一瞬見せるプロの顔　素敵です

@MacauTsubaki 2 жыл бұрын

マカオでたまに日本語を教えてますが、お2人のお話はとてもためになりました。これからも応援しています👏

@user-lo3bt5xq5g 2 жыл бұрын

シキンさん、声優よりも劇団に入って舞台俳優として活動出来ると良いなァって思います😊 そこから声優の仕事にも場が広がって行くと思いますよ😄

@ryu_______ 2 жыл бұрын

わかる。ものすごく日本語が上手な方でも本当に微妙で微小な箇所で外国人ってわかってしまう場所がどうしてもありますね。特に声の現場ならなおさらでしょうね。けれどもしかすると、むいむいさんは中国人に限っては超えられない壁の部分をある程度文章化することで体系化、視覚化できるかも。そしてそれってものすごくニーズありそう。

@wasa4048 2 жыл бұрын

むいむいさんもシキンさんも会話から知性がほとばしってますねぇ(羨み

@ParaGate999 2 жыл бұрын

勉強になりました。自分の仕事でも同じことを求められるんだ。頑張ります。

@user-dg9hs4zx8g 2 жыл бұрын

このお二人さん完全なるネイティブ

@kazemichiSPR Жыл бұрын

この二人より何言ってるか聞き取れない日本人何人かおるで…

@Summer_Kun Жыл бұрын

色々な言語を学んできて、言語学、音声学を学んでいる人からしてもすごく面白い。言語ごとにすごく違いがあるのもそうだし、その中でもイントネーションは一番難しいと思う。あれは勉強でどうにかなるレベルの情報量じゃないと思う。だからこそ、この2人が日本人にしか聞こえなくてマジでビビってる。日本語が上手な外国人の方に何人も会ってきたけど、ここまで完璧なアクセント・イントネーション、発声・発音を備えているのは凄すぎる。

@ttakiyama525 2 жыл бұрын

素晴らしい　見習いたい　カッコイイ

@catharinemiyabi3242 Жыл бұрын

うち地方の高校の放送部員やったから凄い首取れるくらい頷いた 1度染み付いた方言のイントネーションを標準語に直すのはマジで難しい。ましてやそれが外国語勉強するから始まったならそれ以上に大変ってことは容易に想像できる

@user-br8nh6wl1x 2 жыл бұрын

たぶんこのお二人、日本人の俺より語彙力高いと思うw凄いの一言に尽きる。

@user-wh4og8jd7p 2 жыл бұрын

シキンさんも香港人日本語声優いけるんじゃないか

@user-mj7sw1nf4i 2 жыл бұрын

イントネーションは日本人でも地方によっては全く違うので変えるのが大変です。ただ何ヶ月も掛ければ修正可能だと思う。　ただ日本人声優のトップレベルはホントにすごいですよね。むいむいさんが言うこともよくわかります。

@user-vc2yw9rp3l 2 жыл бұрын

日本人でもイントネーションおかしい人いっぱいいるしｗ　さらに方言もあるし。　ホントの標準語って日本に限らずなかなか難しいんですね。きっと。

@user-kv4fq7ox7u 2 жыл бұрын

プロの声優さんの劉セイラさんとか凄すぎるんだな👏

@alalagiden8 2 жыл бұрын

いたんかーい！😆

@mentuyu8593 2 жыл бұрын

職人の意見、興味深い話でした。クライアントはマーケティング目的で軽く考えて起用して、そこまでの品質求めてなかった可能性ありそう

@user-ho2co9rq2v Жыл бұрын

す、すげー。お二人とも凄すぎる…！

@user-rk6ly6ou5e 2 жыл бұрын

誇りを持ってヤッテルンダヨのインパルスのネタ感好き

@sakanasacana Жыл бұрын

初めて見たけど二人とも上手すぎﾜﾛｽ

@user-fj8rb1yj3c 2 жыл бұрын

歌を歌うときの難しさに通じるものがあると感じました。

@Sassafras2009 13 күн бұрын

「外国人には日本語の壁がある」というテーマなのに、このお二人はゆうゆうと越えてしまってどこにもそれを感じられないという皮肉な話。「実を言うと埼玉生まれでした」とカミングアウトされても驚けないレベル。

@matatabi517 2 жыл бұрын

もう慣れるしかないという部分ですね。勉強では身に着けられない。

@VT-tf1zd 2 жыл бұрын

プロの声優って、芸術の域ですよね。たまに芸能人が声優やることあるけど、違和感を感じることが多々ある。

@user-qu8ph2wl1k 2 жыл бұрын

お役に立てる、が、おやきを食べる、みたいなアクセントなってるのねｗ

@gloub7399 Жыл бұрын

お二人は日本人ですね😂 俺より日本語、流暢に話すし語彙力ハンパない！

@user-yp9fz1ze1p 2 жыл бұрын

今日のテーマは深いですね。日本語の壁というより、「プロとアマチュア」論に深く頷いてしまいました。アマチュアは自己完結、プロは他者からの評価を受けながら仕事するっていう違いね。むいむいさんのプロ魂と、ものすごく高いところにハードル置いてるんだなってところに感銘を受けました。

@narifu2557 2 жыл бұрын

むいむいさん上手な日本語、シキンさん自然な日本語。

@yykop 2 жыл бұрын

Pooちゃんは中華圏の方かな？とは思うけど、かなり上手い部類だし生活に支障はないよね。俺が中国語極めても3人のレベルには行けないと思う。

@staka3243 Жыл бұрын

初めて動画見たが、二人の日本語がうますぎるｗ声の学校を出たからかわからないが、二人が日本に来てどれくらいか気になる。

@morizomorizo4972 2 жыл бұрын

外国人の方で声優を目指すなら、日本で声優の本質を勉強してそれを母国語で活かすほうがいいと思うな。

@yuriami0808 2 ай бұрын

むいむいさん、優しいなぁ…。😍😍 でも、現実は厳しいことも知っていらっしゃる。中国人が側で奮闘している姿を目のあたりにしたからこそ、出てくる言葉なんでしょうね。😊☺️

@HOnverwacht1205 2 жыл бұрын

プロの道は厳しいですなぁ。普段使いの日本語なら何ら問題ないんだが、好きや努力で越えられない壁もあるんやね～。かなり仔細な話ですがとても興味深く拝見しました。運や成り行きでポロっと越えられるときもあったりするから分かんなくなるしねぇ。壁というか陥穽というか、言葉、特に発音・表現の問題は深くて広いなぁ。

@user-zf8ld1zc9h Жыл бұрын

お二人とも、日本語上手です。・・・大変なお仕事ですね。

@user-tsalena1988 2 жыл бұрын

いや―むいむいさんは、凄いな‼️ 日本人でも、かなり難しいよな‼️😰 プロは、大変だな😥‼️

@user-zs8gx5vk7d 2 жыл бұрын

説明する、むいむいさんの日本語が完璧すぎる✨

@user-cr63ht 2 жыл бұрын

インフルエンサーの女性がクライアントに懇願して獲得したお仕事なのかな。でなければ何故その人を起用したかったのかな。そのインフルエンサーの立場や気持ちをつい考えてしまう。普通に考えるとプレッシャーは半端ではないはず。せっかく貰ったチャンスだからチャレンジしたのかな。日本が好きで努力して日本語を習得したのでしょう。Pooちゃんが存在感を完全に消していたのが面白い（笑）

@tacanerd Жыл бұрын

英語だって色んな発音・イントネーションがあるのと同じで、色んな日本語の発音があっていいと思う。

@keniiyon439 2 жыл бұрын

今回深いいね

@kitakado7113 2 жыл бұрын

目指すところが違う。ムイムイさんやっぱりすごい〜

@user-user129 2 жыл бұрын

凄く面白くて勉強になった。日本人でも声優凄いと思うくらいだから外国人だと尚更。でも最近は外国の人でもプロの日本の声優がいたりするみたいだから本当に凄い。

@happy_event Жыл бұрын

このお二人の日本語能力はスゴすぎる！日本人同等！発音はとてもとてもすばらしい！日本生まれだったら別だけど、そうでないのでねえ・・。

@user-xo7fw4zg1m 2 жыл бұрын

う～ん😔厳しい～(_ _,)/~~！

@harryanftomo 2 жыл бұрын

むいむいさんは、普通じゃないと思ってましたが、中国語と日本語を、客観的に分析できることは、日本人にも多くはいないでしょう。シキンも100点だと思います。むいむいさんは、まさに言語学者の域だと思います。

@kfuruoka2349 2 жыл бұрын

なかなか聞けない貴重な話！そして面白かった！むいむいさんありがとう(*^-^*)

@user-vn5sl8tl2d 2 жыл бұрын

劉セイラさんのすごさが分かる動画ですね。

@user-jp4sb3nl5g 2 жыл бұрын

発音の問題解決になるかどうかはわかりませんが、こんな事を思い出しました。今は引退した朝青龍？が大関になる前の頃に、日本語の発音が上手であったことをテレビでインタビューされた際、「日本の歌を沢山覚えて、歌ったんだ。寂しさを紛らすためにね。」という事を話していました。歌を歌うという行為に発音の矯正効果があるのかは不明ですが、ただ台詞を読むよりは、発音の矯正効果が高いのかもしれません。