Merci pour ton travail ! Personnellement, je pense que les End Times sont le noeud du problème : Lorsque cet event est sorti, GW était dans une période noire et voulait rebooter son univers "fantastique" pour plusieurs raisons. On peut citer : - Le souhait de partir dans un univers qui ne nécessiterait pas de lire une tonne de lore pour être apprécié, - Changer d'esthétique car le côté "reconstitution historique" facilitait l'apparition de proxys (ex : la Bretonnie et son côté médieval facile à copier), - Partir dans une nouvelle licence susceptible de plaire à un nouveau public car les ventes étaient misérables. Tout ceci déboucha sur la destruction à 101 % du Vieux Monde, ce qui met plus de 30 ans de bon lore à la poubelle et énerva les vétérans de Battle. Pas la peine de développer plus, tout a déjà été dit. Après une première édition il faut le dire laborieuse, AOS a finalement gagné ses titres de noblesses avec une seconde édition aux petits oignons puis un ajout progressif de lore ainsi que de bonnes idées comme le retour de persos populaires tels que Gotrek, Teclis ou Eltharion. Je trouve moi aussi la plupart des reproches faits à l'univers puérils car l'univers ne cesse de s'approfondir et de se démarquer de son ainé par des idées originales. Ce serait cool que GW profite des sorties de TOW pour faire revenir des factions et des persos de Battle dans AOS et faire un tas de projets stylés. Prenons les Rois des Tombes : Dans le dernier tome des End Times, on voyait ce bon vieux Settra partir dans le royaume du chaos pour poutrer les dieux sombres. Nagash s'étant fait récemment dézinguer par Teclis dans la série Broken Realms, pourquoi ne pas faire revenir le plus grand des Rois de Khemri pour qu'il puisse partir à la conquête de Shyish ? Ou alors les Bretonniens : Dans les End Times, on apprenait que les esprits des Chevaliers du Graal servaient de protecteurs pour un royaume crée par Lileath et que les Elfes réfugiés à Athel Loren s'y étaient réfugiés. Comme nos chevaliers préférés sont de retour, pourquoi ne pas les remettre quelque part dans AOS? Il était fait mention d'un ordre de chevalerie leur ressemblant dans La Lance des Ombres de Josh Reynolds. Je pense que ça permettrait de se réconcilier avec une bonne partie des joueurs de Battle et permettrait des histoires vraiment cools. Après chacun son opinion mais perso je pense que le principal souci de Battle et AOS est cette impression d'univers "coupé en deux", un peu comme si à la fin de l'Horus Heresy Horus tuait l'Empereur, provoquait la destruction de la galaxie puis qu'ensuite GW lançait une nouvelle licence qui ne s'appellerait pas 40000 mais Age of Guilliman et qui se passerait dans une autre galaxie... (bon ok j'arrête c'est nul mais tu vois le bin'z).

Merci pour ton travail et pour cette vidéo. J'étais très "anti" AoS ayant été biberonné au Vieux Monde depuis mon arrivée dans les univers fantastiques (plus de trente ans maintenant). Warhammer était (est toujours !) un de mes univers préférés, et c'est vrai que voir le Vieux Monde "détruit" pour des raisons commerciales m'avaient passablement irrité. Mais avec le temps, AoS s'est vraiment étoffé et est aujourd'hui un univers qui arrive à pleine maturité, avec un lore passionnant... né de la destruction du Vieux Monde. Franchement, sur ce coup, là le boulot de Games a été impressionnant. J'ai hâte d'avoir Soulbound en français pour pouvoir du JdR dans l'univers d'AoS.

Pour ma part j’ai commencé le hobby avec battle il y a 20 ans et je suis pleinement sur AoS maintenant. La grosse différence que je vois reste quand meme que le jeu est bien plus intéressant sur AoS quand on cherche de la confrontation en jeu égal mais que niveau lore j’ai une préférence pour l’univers du vieux monde. Après je m’explique ça surtout parce que l’univers d’AoS est récent et que le suivi en terme de lore/romans à lire est bien plus faible et qu’on ´a très peu de traduction en vf. Le monde d’AoS est aussi bien plus difficile à se représenter que le vieux monde et sa carte de la terre revisitée. La meilleure option reste d’ignorer les gens qui restent ancrée sur la fin de battle et l’arrivée d’AoS.

Ayant débuté avec Fantasy Battle à une époque où 40k n’existait pas, le lore de battle était embryonnaire et suffisait largement pour faire des batailles épiques. Puis j’ai repris le hobby avec AoS et j’ai été stupéfait par la qualité et la quantité du lore qui permet de justifier toutes les configurations de batailles imaginables, peut-être même plus qu’à 40k. Bref, ce manque de considération n’a pas de sens quand l’essentiel reste avant tout de s’amuser !

J'ai fini par apprécier l'histoire de la Fin des Temps et d'AOS. Je suis toutes (ou presque) tes vidéos, je suis abonné à ta chaîne et aie activé la petite cloche pour être tenu au courant. Cependant, j'en voudrais toujours à GW d'avoir mal-foutu la transition Battle/AOS. J'avais 6 200 points dans l'Empire... 6 200 POINTS !!! Mon fer de lance était constitué de 42 Chevaliers du Cercle Intérieur mené par leur Grand Maître et ses deux Capitaines dont un portant la Grande Bannière de son ordre.

Bravo pour cette explication totalement intelligentes et avec des arguments que je trouve totalement valide. Lors de la toute première édition d'Age of Sigmar j'étais dans une mentalité de "C'est 40k version" fantaisie, mais maintenant avec le lore des éditions suivantes, Underworld,Warcry, les romans et le jeu de rôle Soulbound sa n'a juste fait changer d'avis et ma fait aimé cette univers. Mais j'aimerai toujours joué et découvrir l'univers de Old World et de 40k.

Super vidéo ça fait plaisir de parler de ce sujet assez important. Pour ma part j'adore Aos les figurines ou le jeux en lui même, j'avoue que ça manque de narratif parce qu'il y en a peu qui sont intéressés par ça et jouent en jeux égal. Le problème du Lore c'est qu'en voulant faire à plaisir à tout le monde cest devenu compliqué. Le vieux monde avait un super Lore auquel on s'identifiaient parce que c'était une seule planète avec des continents, lieux et dates bien encrés. Les batailles étaient immersif et on incarnait des heros légendaires. Je comprend que les personnes de Games workshop aient voulu garder certains grand héros pour faire le lien et pour accrocher les gens mais retrouver Teclis, Morathi, Archaon qui aient survécu a tous ca, quils se soient transformé en dieux et qu'on puisse les jouer personnellement j'accroche moyen, malekith qui fusionne avec son dragon mais que lui soit pas jouable c'est dommage. Les ogors on survecu mais on ne sait pas trop ce qu'ils font, ils ont plus de heros nomé, les homme lézard sont devenu des goa'uld ahhha et sigmar il est ou? Il me fait penser à l'empereur. Je trouve qu'on s'y perd beaucoup l'espace, le temps et l'endroit j'ai du mal, ça me fais penser à du 40k C'est pleins de petit détails qui vont être corrigé ou travailler dans un futur proche. Mais qui font le sel des vieux comme moi. Bref tout ça pour dire que j'adore Aos et je suis content qu'il existe mais il manque ce côté immersif, les marqueurs dans le temps et la noirceur de battle pour vraiment ce projeter dans cette univers. Encore merci pour tes vidéos et voilà mon point de vue. J'ai hâte d'en changer et à dire vrai c'est peu être parce que j'en ai pas assez lu sur ce jeux à part les Eophores qui mon beaucoup plus.

Personelle j'aime autant AOS que Batlle alors merci.

Perso moi j'ai toujours aimé faire des figures de l'Empire de Warhammer fantasy, je suis d'ailleurs toujours très attaché aux lore du vieux monde, cela ne m'a pourtant pas empêcher d'aimer certaines nouveautés de AoS notamment les récentes figurines des cités de sigmar. Mais même si j'aime les 2 univers, j'admets que j'ai quand même vu beaucoup de personne rejeté AoS à cause de la fin des temps. Un événement que ces derniers juge très bâclée. Et j'admets que dans mon cas aussi c'est le seul problème que j'ai moi aussi avec AoS c'est l'écriture de la fin des temps qui met trop rapidement tout à la poubelle. Je pense vraiment que beaucoup moin de personne aurait été hostile à AoS si le point de jonction entre les 2 univers avait été mieux amené sans que cela donne le sentiment d'univers mit à la poubelle. Je pense personnellement que sans changer les événement de AoS qu'il faudrait revoir les événement de la destruction du vieux monde de sorte que la fin des temps soit mieux amené et que les fans de Warhammer fantasy puisse avoir une conclusion plus cohérent et épique au faction et heroes qu'il chérissent. Dans mon cas par exemple je suis assez déçu que dans les livre de la fin des temps il ne soit pas fait mention de faction importante et de leurs fin comme le Cathay, les nain du chaos ou les ogre. Et qu'il ne soit pas fait mention de personnage important du lore pour leur conclusion comme pour l'Empire Elspeth Von Draken, par exemple ou encore Gotrec et Félix. Qui plus est je ne pense pas qu'avoir sorti la fin des temps en même temps que sortait total war warhammer était une bonne idée, car de nombreuses personnes ont du coup été introduit à un univers au moment où celui ci a été jeté a la poubelle (je fais partie de ces personnes). Je pense sincèrement qu'une réécriture de la fin des temps afin de la rendre plus complète, plus épique et cohérente pourrai aider à une première réconciliation entre les deux univers. Qui n'en forme qu'un quoi qu'on en dise. Pour les figurines récemment sortie de the old world, je ne comprend pas pk ils n'ont sorti que 3 faction au lieu de sortir l'ensemble sachant qu'ils resorte de vieux sculte. Par contre pour certaine vieille figurines de fantasy, je tiens à dire que certaines d'entre elles restent encore très détaillées, c'est notamment le cas des figurines de l'Empire (je suis d'ailleurs déçu qu'il ne les propose plus à la vente avec les cités de sigmar dans AoS qui ont d'ailleurs de superbes figurines récemment). J'espère sincèrement que les deux commu vont trouver un point d'entente à l'avenir, en sachant que les faction dans les deux univers sont riches et intéressantes, et je ne panse pas que les fans de fantasy battle soit tous autant fermés et inversement pour les fans de AoS. Bref vive l'Empire, vive Karl Franz, vive les Cités de Sigmar et vive Sigmar.

Il est temps d’accepter la réalité : warhammer Age of Sigmar est le fier et digne héritier de Battle Nous avons chacun le droit d’avoir son opinion sur le sujet mais nous n’échappons pas à cette réalité : c’est grâce à Warhammer Battle qu’Age of Sigmar est un jeu complet riche en Lore et en figurine. Mais c’est aussi grâce à Age of Sigmar que nous pouvons désormais rejouer nos armées du passé (The old World) car GW a compris qu’il existera toujours une base de joueurs nostalgiques des bataille sur socle carré bien qu’Aos propose de la bataille dans un monde fantastique (et qu’il y a du fric à se faire) l’un n’aurait pas existé sans l’autre alors acceptons les deux faces de la pièce 😌

Encore une bonne vidéo Je ne sais pas si warhammer the old world est arrivé trop tard mais voilà mon avis: Pour moi , par respect pour les anciens joueurs fantasy battle (monde qui existe plus et remplacé par le nouvel univers qu'est AOS)le jeux "the old world" aurait du être présent avant AOS car elle aurait permis de préparer à présentation de AOS (que se soit niveau figurine/règle/socle / etc.............)sans ce "grand remplacement" (sort de ce corps eric zemmour) forcé. Je me répète mais je critique pas AOS, juste que GW (à mes yeux)m'a fait un gros doigt avec leurs méthode et mon jeux était (et reste) warhammer fantasy battle donc seul GW mérite de se faire cracher à la gueule mais pas ses univers. W40k à fort déconner actuellement , que se soit les space marines primaris (coucou les nouvel fig et adieux les anciennes sur le site officiel) ou le retour des primaques qui coûte une blinde

Moi, mon principale soucis avec Age of Sigmar, c'est que j'ai l'impression que c'est du 40k dans un monde fantasy, et du coup, tu n'avais plus de bataille rangé, le retour de Old World, c'est avant tout le retour de la bataille rangé, et ça fait plaisir. J'ai commencé à lire le Lore Age of Sigmar, et donc j'attends d'avoir lu un maximum avant de critiquer. Mais pour l'instant, je ne comprends pas le lien avec l'ancien monde^^

Merci pour cette vidéo et ton analyse qui me semble très opérante. Les gens fans de Warhammer The old World attendaient effectivement un revirement avec le retour du statut de Core game pour l'univers Battle. Or cela n'a pas (pour l'instant?) été le cas. Chaque sortie de The Old World n'est accompagnée que de quelques nouveautés (un ou deux persos, une nouvelle unité dans le meilleur des cas). Ce différentiel de traitement (par rapport à AOS) est d'ailleurs aujourd'hui un des principaux motifs de rancœur envers l'univers AOS. Le problème est qu'AOS reste (selon moi) sur un positionnement non-clarifié et n'a pas encore dépassé sa "jeunesse" ni le leg "End of Time" = choses dues notamment aux choix actuels de l'éditeur. GW n'a pas réussi à ré-équilibrer les deux pendants core games SF et fantasy (commercialement parlant). Il me semble que ceci est dû notamment au fait qu'AOS n'est pas encore tout-à-fait "installé" = fluff moins évocateur (malgré un potentiel très intéressant), appétence encore trop "exacerbée" sur le modèle compétitif au détriment d'un travail sur l'écriture parfois (et à mon sens) un peu baclée etc....Aucun roman AOS (traduits ou en VO) parus ne s'est pour l'instant distingué (exception Josh Reynolds La lance des ombres ?). Les traductions Black library AOS d'ailleurs semblent avoir cessé depuis deux ans et, ce dans tous les pays. On le voit très bien en France notamment = avec la persistance d'une culture anti-AOS encore très prégnante (cf. par exemple sur le Warfo par exemple ou encore certains commentaires - bien entendu minoritaires mais très officialisés - sur "Warhammer made by amateur"). Très dommage car à titre perso, j'aime les deux univers. Ainsi que celui de 40K Merci pour ton travail. Bon courage

Même si je pense exactement le contraire de ce plaidoyer par rapport à ce nouvel univers ludique, je salue la pertinence des propos , tout le monde joue à warhammer sous la forme qu'il le désire . Exprimer son avis en toute objectivité c'est devenu difficile à notre époque . Je n'ai jamais dénigré des joueurs d'AOS , mais j'ai dénigré l'entreprise derrière ce gâchis qu'est la fin des temps . Game Workshop a tué un univers pour avant tout le pognon , et malgré tous les efforts de la boite , je fais partie de ceux qui pensent en toute subjectivité , que la pilule est bien trop grosse à avaler . Très bonne vidéo en tout cas .

L'erreur a été de détruire l'univers et les règles. Il aurait fallu détruire les règles et conserver l'univers de Battle.. La communauté aurait suivi bcp plus. ( pour le même prix............ 20 gardiens des tombes = 62.50€ et 20 stormcasts 110 € ??? , Old world est moins chers que AOS et 40k. Les deux jeux ne sont pas compatibles, c'est comme si on voulait mélanger warmachines et 40k ). Après que chacun fasse ce qu'il aime, s'amuse c'est le plus important ! Quand AOS n'était qu'à l'état de rumeur, je pensais voir des tribus d'orques et d'empire guidait par Sigmar, bref explorer les fondements de battle. ( ce fut une grande déception de découvrir AOS ). Mais je conclus, que tout le monde s'AMUSE ! ( la claque de l'arrêt de battle fut dure mais maintenant c'est comme ça ...)

Joueur Battle depuis 20 ans j ai découvert ta chaîne car je voulais en savoir plus sur le Lore Aos et franchement je ne suis pas déçu, je me suis délecté des campagnes eophores recemment encore merci et courage

Pour ma part j'ai commencé battle lors du début V7, je suis un pro-warhammer battle. Clairement games workshop ma perdu quand j'ai vu les règles de aos, j'ai détesté. Je me suis donc pas du tout intéressé à AOS depuis, sauf pour le lore depuis 6 mois. Je suis extrêmement heureux de revoir The old World, car les règles me plaisent énormément. Pour rebondir sur les figs entre nouvelle et ancienne, je souffre beaucoup moins de custom une fig de modèle ancienne que les dernières, qui justement ont tellement de détails qu'il faut mieux oublier ta petite pâte verte, car tu n'as pas le niveau de sculpture lol. Après pour les joueurs de AOS, je suis content pour vous qu'un vrai lore de votre univers se développe pleinement. Moi je retourne pousser mes régiments avec nostalgie et amour, tous frères autours du hobby de la fig...pour 40k je préfère 30k au niveau des règles mdr

Perso, j'ai été un gros fan de Battle et sa suppression pour AOS m'a donné un sentiment de dégoût assez profond alors que je n'étais pas le joueur le plus investi qui soit. Même si j'avais toujours la possibilité de jouer aux V6, 7, etc... je trouvais ça injuste que le jeu auquel j'avais consacré des heures soit remplacé. Maintenant, avec les 3 total war et le retour de The Old World (avec tous les problèmes/scandales autour, on est d'accord), je commence à me réconcilier avec AOS et envisage de commencer une armée même. Tout ça pour dire que je pense que c'est pas une question d'arguments : c'est du pur émotionnel, je n'avais et n'ai toujours aucun argument rationnel à contrer à AOS ( à part l'absence des Umbraneth et du restock indéterminé des figs elfes noirs...). Et j'aime beaucoup les batailles avec de beaux régiments en rang serrés et y'avait pas d'alternatives. Edit : bonne vidéo au passage

J'ai commencé avec 40k pendant longtemps, après je me suis tourné vers les origines avec fantasy et maintenant je commence à être à fond avec AOS. Cependant, je ne suis pas vraiment avec les figurines. Trop de temps et trop cher. Je préfère et de loin les jeux de rôle sur table et explorer les univers. J'ai tellement hâte qu'il y ait une version française de Soulbound!!

Soutient à fond camarade ! j'approuve ton concept

J'applaudis de tout mes membres, merci de remettre l'église au centre du village!❤🎉

Salut, je commente peu mais cette vidéo mérite d'être soutenu. Je suis ancien joueur Battle V8 et j'ai stoppé avec l'arrivé d'AOS (chamboulement des règles ect...). Grâce à toi et tes vidéos je me suis mis a aimer le nouveau lore AOS et repris goût amon univers d'origine : le médiéval fantastique ❤️ Continue comme ça je te soutiens car il faut que les gens évoluent avec les évolutions emmenées par GW ! Tout mon soutien 👍

Hello, déjà un grand merci pour tout ton contenu qui m'accompagne souvent pour mes session peinture ;) Je ne peint/joue que du AOS(sauf rarement Mordheim^^), après être passé par fantasy battle et 40K, j'en suis sûr, ma maison c'est AOS. J'aime le lore , le jeu et les figs pête la classe :). J'ai toujours vu AOS comme la suite du jeu frustrant auquel je ne pouvait jouer gosse mais avec des figouz d'aujourd'hui. Tant dans le lore que dans le jeu, d'une certaine manière, pour moi AOS a gagner ^^ J'espère pouvoir continuer à t'écouter longtemps, Porte toi bien et joyeux hobby.

Et bien merci pour cette vidéo, j'ai fait parti de ces gens qui ne voulaient pas entendre d'aos, principalement par nostalgie, je l'ai vecue comme une quasi trahison de GW d'avoir mis un coup de balai sur ce lore qui me plaisais tant, sa et le fait d'avoir "40k-ifié" (avec les socles rond, plus de gros régiments....), bon je pense que les fanatiques de battle ont un ptit cap émotionnel a dépasser surtout ^^"

Salut, Franchement ta vidéo est juste incroyable tant dans la réalisation et que dans son contenu. Ça fait bientôt un an que je suis ''rentrer'' dans AoS. Et environ 19 ans que je suis un gros fan de Warhammer (notamment battle). Et ça fait 1 an que je prend un plaisir de fou avec AoS ET le vieux monde. Les personnages de mes amis en JDR old World ont pour certain été reforgée en stormcast et d'autre définitivement perdu. L'univers est juste merveilleux, parce que c'est un bac sable du hobby et parce qu'il participe en effet à la continuité de l'histoire. Dans cette même veine merci,.ton message fait du bien ne courez pas derrière les versions et la méta. Je refait l'histoire d'AoS avec un ami depuis la V1 à la V4 (ça prend du temps😅) mais quel plaisir... On utilise des règles de V2 et V3 pour les scénarios. C'est juste génial vraiment il y a pas d'autres mots. Du coup que dire de plus que merci pour cette vdo et merci de manière générale ce que tu fais est vraiment génial. Et le message que tu transmets est juste parfait. Je suis vraiment heureux de découvrir cet univers avec toi. Et merci parce qu'à chaque fois je me dis que tes vdo sont incroyables.

Merci pour la vidéo, fan de Warhammer fantasy, j'adore les visuels d'AOS, j'apprécie le lore des deux et aux gro zef, Arèt fé dézord... Merci pour tes vidéos 🍻

Vidéo très sympa comme d'habitude. Il y a beaucoup de monde et de plus en plus, qui aime AoS. La majorité silencieuse. Et à l'inverse il y aura toujours une minorité qui fait du bruit, la fameuse caisse de résonnance. L'histoire est de plus en plus solide. Ceux qui critiquent n'ont pas pris le temps d'en prendre connaissance. Ils sont toujours aussi salés 9ans plus tard. Ce sont plus des joueurs occasionnels casual à l'époque. Les vrais joueurs actifs sont passés à 40k ou AoS.

Moué enfin pour le coup, vraiment pas d'accord. Si les fans de warhammer battle ne reconnaissent pas AOS comme une continuité, c'est que au delà de la fin des temps, dans le lore lui même de AOS, les anciens personnages et peuples issues de battle sont méconnaissables. A chaque fois que AOS fait des clins d'oeils au lore de battle c'est consternant. C'est pour ça que j'entend beaucoup de gens dire que pour apprécier le lore de AOS, il faut se dire que c'est un nouveau jeux, un nouvelle univers. Et que les Morathi, Nagash, et autres références ne sont que de vagues échos d'un autres univers.

J’ai commencé comme beaucoup par les SM et là je suis à fond dans AOS avec les slaves to darkness et les Ironjawz me font beaucoup d’œil ! Mais je ne joue pas encore et AOS a l’air plus simple aussi.

Merci ! ❤

Alors merci pour ton travail moi qui suis un vieux joueur battle qui a décidé d'arrêter à la V6 car je trouvais que le jeu dés la v7 prenais une mauvaise direction. Tu m'as fait découvrir une histoire riche qui n'a rien a envier à battle et tu as réussi avec mon fils à me faire franchir le pas et monter ma première armée d'âge of sigmar. Par contre mon vécu me montre souvent l'inverse de ta conclusion en effet la plus part des joueurs AOS que j'ai côtoyé étaient des extrémistes parlant des joueurs de battle ( et moi en V6) comme des dinosaures qui n'avaient plus leur place dans le hobby. Mais je suis d'accord avec toi de faire le lien entre les deux mondes.

Perso je préfère AoS a Battle, justement parce que c'est de la High Fantaisy. J'en ai un peu marre des univers grimdark et au contraire, tout les trucs qui essaye de renvoyer AoS à Battle m'insupportes plus. Pour moi AoS et Battle sont deux univers séparés, c'est très bien que certains aiment Battle, mais moi je préfère m'amuser sur AoS

Super video comme toujours

Salut Elrit, il y a un endroit où je peux te contacter ?

Honnêtement merci pour cette vidéo, j'ai decouvert warhammer il y a 3ans, grâce aux total wars et je me suis évidemment passionné pour fantasy jusqu'à craqué pour des figs et donc la découverte d' AOS et je suis tellemennt heureux de découvrir enfin du contenus qui raconte le Lore d'Aos et qui plus est français

Merci pour cette vidéo. Si les arguments des "résistants" sur le lore d'AoS pouvaient être valables il y a 4-5 ans (et encore...) ce n'est aujourd'hui plus le cas. Les Royaumes Mortels est un univers encore jeune mais qui se développe assez vite. Certes ce n'est pas en 10 ans qu'on peut rattraper la richesse d'un univers vieux de 40 ans et né dans l'âge d'or des jeux de rôle. Un autre point qui fait aussi une sacrée différence chez nous, c'est le retard des traductions. Là où la quasi totalité des ouvrages du Vieux Monde sont disponibles en français, on a pas mal de viande maigre sur AoS.... je sais pas si on a la moitié des romans qui ont été traduits et la traduction du jeu de rôle se fait toujours attendre. Et c'est d'ailleurs un point commun que je remarque chez beaucoup de personnes qui n'aiment pas AoS c'est qu'ils ne comprennent pas l'anglais ou ne veulent pas en entendre parler (les arcane journals de OW l'ont bien démontré)

Je pense justement que l'erreur originel a été de vouloir lier les 2 univers. Gameworkshop aurait du assumer qu'ils souhaitaient stop Fantasy car la licence ne performait pas comme ils le souhaitaient. Voir Fantasy Battle et AOS comme un tout n'a aucun sens de mon point de vue. Il s'agit bel et bien de 2 univers differents, qui utilisent des factions et des héros communs, copyrighté par une entreprise (elfe, nain, malékith.. bye bye dans AOS car impossible de copyrighter ces mots) Même si je suis critique du lore de AOS, je ne demande qu'a ce qu'il s'améliore (la carte des plans est un gros point noir car on n'arrive pas a réellement se situer et comprendre ou se passe les évènements. Ou sont les populations civiles? ou se situent les portes et a quel autre plan mènent elles? Quel distance d'un endroit à un autre?) L'appelation héroic fantasy pour battle et high fantasy pour AOS est, je trouve, complètement approprié mais je ne vois pas en quoi ça pose un problème 🤔 Au final, je trouve que fantasy avait un lore fantastique mais un gameplay vieillisant et des figurines vieillisantes également. L'univers continue a vivre mais d'une autre façon (jeux, jdr et aujourd'hui The Old World) et c'est deja pas mal, gamesworkshop aurait pu l'abandonner totalement. Et pour AOS, effectivement les figurines sont superbes, et système de jeu très agréable a jouer, mais le lore fait défaut a l'heure actuelle et je souhaite vraiment qu'il s'améliore car il a du potentiel ! J'ai l'impression que cette vidéo critique le désintérêt des anciens joueurs de fantasy pour AOS mais on ne peut pas leur en vouloir si ils n'accrochent pas au nouveau produit qu'on leur a proposé. Dans tout les cas, merci pour tes vidéos, elles donnent un bel éclairage au lore de AOS.

Merci pour cette vidéo et merci pour ton investissement

Je commence à être un vieux machin, mais franchement, pour moi AOS est la meilleure décision de GW (même si je ne joue plus car les Méca des jeux GW sont pas trop ma came). Old World était juste une ressucée de Moorcock et Tolkien à la sauce 15/16 ème siècle. Avec des idées originales de ci de là mais rien de fou. Le lore et l'identité visuelle d'aos (et même le remaniement de règles) sont enfin quelque chose de personnel et de plus puissant et impactant. Moins mainstream et avec une grande richesse, c'est soit de la nostalgie soit de la mauvaise foi... (Et pourtant j'ai aussi pas mal rushé le vieux monde entre JDR, jv et figs)

Alors se n'ai que mon avis mais pour moi il y a plein de truc qui fait qu'il on fini fantasy battle un de c'est truc c'est les race tout le monde peu utiliser des elfe ou des nains ou ork vue que c'est dans le domaine publique mais depuis AOS les elfe sa existe plus c'est des …neth les nais son des caradron les ork son des Orruk se son des nom de race qu'ils peuvent breveté bon pour le dernier je sais pas trop.

Mdr la description des hommes lézard . Vue comme ça effectivement , je pense que le créateur a sniffer de la poudre d'étoiles stellaire . xD Bonne vidéo . J'ai craqué pour la partie spearhead . MTN a voir quel faction jouer. J'aimerais vraiment qu'il refasse les elfes noirs ( ou umbranette si j'ai bien compris )cette année .

Amen.

Amen

Bien parlé 👍🏼

Alors avant de commencer, j'aimerais vraiment m'intéresser sur la pertinence de la question de base : Est-il préférable de lier les deux licences, plus qu'elle ne le sont ? C'est une vraie question, quel est l'intérêt de réunir deux licences qui ne font que s'éloigner l'une de l'autre avec le temps ? Parce qu'il faut bien comprendre une chose évidente : ce sont deux licences différentes travaillées par deux équipes différentes proposant des univers complètement différents dans leur approche. Si les joueurs de Old World non ne peut être pas enterré la hache de guerre, spoiler les équipes de GW non plus. Les dev de AOS sont très protecteur envers leur licence et voit très mal son utilisation sur d'autres projet. En-tête, je me souviens du refus catégorique de GW quand CA voulait implanter des Homme-bête avec des têtes de piaf sur TWW 3 lors du dlc sur le changelin. Et puis, posons nous la question : ça apporterait quoi aux 2 univers ? D'un côté, on a Old World qui littéralement n'a aucun intérêt à voir des éléments de AOS venir dans son univers et de l'autre, la réutilisation systématique des personnages de WB fait qu'AoS peinent à imposer de vrai nouveau personnage dans l'esprit des Joueur tant les anciens prennent de place. Mais surtout, je suis désolé mais, les deux univers non pas grand-chose à voir en commun. Sincèrement quand ont crée une partie de jdr, un scénario de bataille, un fluff fan, on aborde pas du tout les choses de la même manière et avec la même logique suivant le monde dans lequel évolue notre projet. Fantasy Battle propose un univers très référencé : un lore s'appuyant esthétiquement sur un corpus très large mais très ancré dans les poncifs du médiéval fantastique. Il pioche dans les fantasmes esthétiques de notre propre histoire et se raccroche à tout un univers médiéval établi de manière populaire avec une couche plus dark de fanatisme, de corruption, d'une absence de victoire à long terme, d'une brutalité plus marqué et surtout d'une approche plus terre-à-terre et "crasseuse" de la fantasy. AoS au contraire éclate beaucoup plus ses références, il choisit le parti-pris du too much, se concentre sur les divinités qui marchent parmi les hommes, des monde élémentaire qui établissent leurs propres normes géographiques, la magie y est omniprésente et de nombreux lieux commun n'obéisse à leur propre règle de world building. C'est la part belle aux créatures, aux cités entre 2 mondes, au plan d'exitance parfois littéralement vivant et au final d'un fantastique qui se pose en normalité. La seule chose que ce que ces univers partagent, c'est un panel de nom commun aux deux univers. Parce que oui, AoS c'est construit sur les cendres de battle, en profitant de l'aura du jeux pour garder une partie de la fan base en terrain connu. Ils n'allaient pas partir de rien. Au final, je pense qu'il est préférable de laisser les deux univers bien séparer tant au final il ne questionne plus du tout les mêmes choses et ne ferait que se marcher sur les pieds. Et pour prendre un peu de recul sur certains arguments : - Alors en premier lieux, si la fin narrative du monde a freiné pas mal de monde sur WB. Déjà quand les fig sont plus vendu, que la fan base des tables est passé à autre chose de rage, et qu'il n'y a plus de suivis, oui ça jette un froid sur l'univers. Dire "on peut faire sans" c'est minimiser le traumatisme que fut EoT. On le rappel c'est 4 bouquins torchés et dont une partie du lore, c'est finit sur les blogs par les auteurs eux même tellement GW à rushé le truc. EoT c'est aussi des gens qui ont brûler leur armée de désespoir de voir partir avec aussi peu de respect l'univers qu'ils ont aimée. C'est aussi sous-estimer à quel point la fan base de l'époque (et encore aujourd'hui) est très accroché au "dire" officiel de GW (et en même temps elle fait tout pour cloisonné ses licences) - Ensuite, si, les jeux vidéo (Vermintide, Total War Warhammer 1, etc) auraient bien vu le jour même sans EoT. Pour rappel un développement de jeux vidéo, c'est très long, les jeux avait déjà été financé et était en production dans EoT est apparue pour mettre fin à l'univers. Et la licence Battle doit justement sa "survie" pour deux grandes raisons : la première, c'est que c'est une licence qui marche dans le JV et sur d'autres média (comme le jdr), donc son exploitation étant rentable, elle continue de perdurer. Ensuit le "retour" de Battle, c'est aussi et surtout, non pas pour relancer l'univers, mais plus pour mettre la main sur le marché spéculatif de l'occasion et récupérer des baleines. - Je ne sais pas d'où tu sors que le JV est concurrent à là fig. Au contraire, les deux marché s'auto alimente, l'un faisant même la pub de l'autre. Si les deux se marchaient dessus, ça fait depuis un petit bout de temps que GW aurait cessé d'investir dans le média et de donner sa licence à tout-va. Plus que tout, le jv étant beaucoup plus accessible et populaire, c'est une porte d'entrée de choix dans le hobby - Aussi, le proxi de fig n'atteint pas que battle. C'est toutes les gammes de fig qui sont touché. Pour 40k et AoS on n'est pas sur de là créa mais sur du scan puis impression 3D. Ça se fait de plus en plus. - Il faut aussi dire une chose. Les fig GW c'est un hobby de vieux. Donc les gars qui jouait sur FB ils ont littéralement grandi avec. Et le pouvoir de la nostalgie, c'est une des force marketings les plus puissants du divertissement. Pour finir il faut bien prendre en compte une chose : Qu'est ce que le joueur de battle peut tirer de AoS ? Fondamentalement qu'est ce qui va le faire revenir sur AoS en lui disant "chouette c'est la continuité de mon univers que j'aime" ? Bah objectivement, pas grand-chose, l'univers à changer sa direction artistique, les personnages n'ont ni le même design, ni la même écriture, les enjeux ne sont plus les mêmes, le contexte n'est plus le même, les rivalités ne sont plus les mêmes. De la même manière le joueur de AoS, il tire quoi de Battle si ce n'est un peu de background sur ces personnages ? Puis ce qu'il c'est que tout ce qu'il verra qui vient de Battle sera irrémédiablement changé ? Pour finir VRAIMENT. En faite, j'ai l'impression que la commu qui gueule toujours sur le fait que AoS c'est du sous battle avec des paillettes... bah c'est plus une minorité qu'autre chose. Genre, c'est gars là, sur les discord de peinture, sur les réseaux sociaux, dans les magasins je les croisent plus du tout. À la limite pas mal de nostalgique, mais concrètement comme sur tout réseau, c'est juste ceux qui gueule le plus et qui sont le plus polarisant qui seront les plus visibles. Après pourquoi le lore de AoS semble moins être relayé, c'est un autre débat qui je pense vient plus de la nature même du monde de AoS qui manque de... Je dirais de tangibilité, à mon sens bien entendu. Le fait que chaque monde ait ses propres lois et qu'il manque de référence esthétique populaire pour le commun des mortels raccroche immédiatement ce qu'ils voient à quelque chose de plus "confortable" mentalement. PAVE CESAR !

Écoute, c'est toi qui m'a fait jouer a AOS. Tu m'as fait découvrir le lore que je trouvais merdique. (A mauvaise raison dont tu parles)

Merci 👌 Il faut cependant relativiser. la V1 d'AOS a été vendue comme un nouveau monde qui n'a rien avoir avec l'univers de fantaisy battle. Même si les 2 se ressemblent beaucoup ! 😆 Ensuite il faut voir avoir connu la v1 d AOS pour se dire comment GW pouvait remplacer battle par ce jeu de pseudo escarmouche, c'est incompréhensible ! Je suis d'accord que battle stagné, mais c'est une autre époque, il ne faut pas comparer le cycle de renouvellement d'un jeu GW d'hier et d'aujourd'hui ! Qu'en était il de 40k a la même époque. Il me semble un peu dans la même situation mais une plus grosse communauté. Battle a été sacrifié sur l'autel d'une rentabilité insuffisante, pour être remplacé par AOS. Personne ne va me l'enlever 🤔 En plus d'une manière brutale, de force même, tant GW n'a pas du tout tenu compte de la communauté et de leur propre campagne sur la fin des temps ! Pour finalement torpiller leur propre jeu d'une manière unilatérale ! Il faut l'avoir vécu pour comprendre les tenants et les aboutissants. J'ai rien contre AOS, j'en veux plus à GW. Une autre époque, suffit d'avoir connu les boutiques d'hier et d'aujourd'hui mais aucun jeu n'est a l'abri de disparaitre du jour au lendemain, tant GW n'a pas hésité a jeter battle à la poubelle et 40 ans de lore avec.😮 Devant l'engouement de Total War Warhammer par exemple, GW a vu une opportunité de gagner de l'argent, de recycler un jeu avec le moindre investissement (beaucoup de vieilles figurines !) et surtout jouer sur la corde sensible avec the old World. Mais c'est un peu trop tard il me semble et loin du marketing vendu pendant plusieurs années ( ou est kislev.... ?) Je résiste et prend du recul maintenant avec GW, je ne cède plus devant le marketing et l'émotion qu'elle suscite. D'ailleurs le lore de nos jours part dans tout les directions pour servir avant tout des ventes de boîtes ! Nous verrons bien l'influence de black rock sur GW de mais j'ai peur car par tout ou cet investisseur passe, c'est souvent la ruine après !

Les figurines ont tellemét plus de charisme sur OLD WORLD

Pas trop d'accord avec tout les arguments de la video. A l'époque il avait beaucoup moins de sorti que maintenant (l'effet fomo n'existe pratiquement pas). Les joueurs ont principalement râlé a cause d'un choix commercial de la part de GW : game entière de FB qui se vend moins bien que la boite de tactical marines de 40k, et droit sur les noms des races. Ça a résulté a une suppression d'une grande partie des factions adoré par les fans (coucou les bretoniens, tombe kings, etc...). Ensuite en therme de gameplay, les deux n'ont juste rien a voir (l'un est régimentaire et pour l'autre c'est de l'escarmouche). La création de jeu comme 9th age en sont la preuve, les joueurs n'aimait pas aos que pour le lore mais principalement pour le gameplay (plus que moyen pour la première version...). Ensuite l'esthétique est clairement plus proche du hight fantasy/warcraft du côté d'aos que du seigneur des anneaux/dungeon & dragons pour fantasy, ce qui en a rebuté plus d'un.

Pour ma part ce n'est pas la fin des temps qui m'a dérangé. C est la nouvelle map avec des morceaux d'îles. Bref je ne comprends plus rien. Si ils ont chacun leur monde pourquoi se faire la guerre. Je préférerais l anciennes carte avec les querelles de territoire. La j'ai l'impression que les mondes on été fait sous lsd sans profondeur.